Mal Klartext: wo ist Teufel anzusiedeln?

derkleenepunker schrieb:

Heißt bei Teufel aber noch lange nicht, dass die Empfehlung auch die klanglich beste Lösung darstellen muss.

Also nur bei Teufel stellen die Empfehlungen noch lange nicht die klanglich beste Lösung dar.

Und bei welchem Hersteller sind die Empfehlungen die klanglich beste Lösung?

Hallo!

Also zu der ganzen Klang usw. Diskussion sag ich nichts, dass ist viel zu sehr auch Geschmacksache aber wenn es Probleme mit der technischen Qualität gibt solte das schon erwähnt werden dürfen finde ich.

Wenn man schon den immer wieder auftauchenden Vergleich mit Toyota oder anderen Automobilherstellern nehmen will dann sollte man auch so fair sein und anerkennen das die dortigen Probleme auch nicht unter den Teppich gekehrt oder verhamlost werden.


Was ich allerdings wirklich als einen dicken Hund betrachte ist die Sache mit den Rücksendekosten nach 14 Tagen.

Da wird groß mit acht Wochen Testmöglichkeit geworben und dann wird nur im Kleingedruckten darauf hingewiesen das nach 14 Tagen die Rücksendung auf eigene Kosten erfolgt.

Habt ihr mal überlegt was da bei einem etwas größeren Surround Set an Rücksendekosten zusammen kommen?

14 Tage sind gerade mal die gesetzlich geregelte Rücksendefrist.
Da darf entweder nicht groß mit acht Wochen geworben werden oder die Rücksendekosten müssen deutlich und klar mit erwähnung finden. (Nicht nur im Kleingedruckten!)


Grüße,
Ludwig

Also nur bei Teufel stellen die Empfehlungen noch lange nicht die klanglich beste Lösung dar.

Wenn du das so inerpretieren willst ist das deine Sache

derkleenepunker schrieb:

Also nur bei Teufel stellen die Empfehlungen noch lange nicht die klanglich beste Lösung dar. Wenn du das so inerpretieren willst ist das deine Sache

Und bei welchem Hersteller sind die (AV-Receiver)Empfehlungen die klanglich beste Lösung?

irgendwie fallen mir hier immer die gleichen namen auf wenn die polemik überhand nimmt



hier geht es nicht drum einen hersteller schlecht zu machen, sondern den hersteller richtig einzuordnen:

- haiopais aussage, dass teufel seit dem besitzerwechsel und umorientierung auf die einsteigerklasse erheblich mehr probleme mit der qualität und der endkontrolle hat wurde angezweifelt und genau darum ging es zuletzt - teufel hat diese probleme, ob andere die auch haben ist hierbei völlig egal und sollte nicht zur ablenkung der teufelprobleme benutzt werden.

- ein andere punkt ist die seriösität und die nimmt sich teufel durch solche sachen wie riesengroß mit 8 wochen testen werben und im kleingdruckten steckt der pferdefuß, bewußt falsche informationen etc

Fakt ist,das niemand hier im Forum die Kompetenz hat einen Hersteller der über 50Systeme herstellt irgendwo einzuordnen.Das einzige was man kann ist einzelne Systeme zu bewerten und dann irgendwo einzuordnen.Lustig ist ja das immer die selben Leute versuchen einen Hersteller einzuordnen die entweder nur 1 oder oft noch garkeins der Systeme gehört haben von denen sie sprechen.
Und nur weil irgendein Forenposter sagt ein Hersteller hat Qualitätsprobleme muß das nicht unbedingt stimmen,denn nachweisen kann er das ja auch nur anhand von Forenbeiträgen.
Und dazu weiß eigentlich jeder der sich in Foren bewegt das meistens da nur Leute posten die Probleme haben die restlichen Zufriedenen Kunden findet man da nicht.
Achja ich besitze ein Motiv 2 an meinem PC ein Concept S (gerade verkauft)hatte vor 3 Jahren ein LT 3 was ich OHNE Versandkosten zurückgeschickt habe und teste ab nächster Woche ein LT 6 zu Hause und hatte noch keinerlei technische Probleme.

Hallo!

fxmackelaner schrieb:

hatte vor 3 Jahren ein LT 3 was ich OHNE Versandkosten zurückgeschickt habe

Hast du es nach mehr als 14 Tagen zurück geschickt?

Wenn ja, wurden dir die Rücksendekosten auf Kulanz erstattet oder gab es diese 14 Tage Regel noch nicht?


Grüße,
Ludwig

Ich hatte das LT 3 für 6 Wochen daheim und als ich mich dann für das Concept S entschieden hatte hab ich bei Teufel angerufen und dann hat es UPS glaub ich an meiner Haustür abgeholt und 1 Woche später hatte ich den kompletten Kaufpreis wieder auf dem Konto.Ob das aus Kulanz war kann ich nicht sagen.

fxmackelaner schrieb:

Fakt ist,das niemand hier im Forum die Kompetenz hat einen Hersteller der über 50Systeme herstellt irgendwo einzuordnen.Das einzige was man kann ist einzelne Systeme zu bewerten

falsch - einordnen geht ganz einfach und habe ich auch so gemacht: durchzählen welche systeme wieviel kosten und merken dass die mehrzahl in der einsteigerklasse sind..


die systeme KLANGLICH generell eingeordnet hat hier soweit ich hier lese keiner - ich lese hier eigentlich nur von einem, der nur ein system kennt und hier in jedes fettnäpfchen reinspringt

zu den qualitätsmängeln - lies die beiträge und du wirst merken, dass oft die antwort kommt "ist und bekannt, es wird getauscht". das heißt nicht, dass jedes system mängel hat, oder dass diese jedem auffallen, aber es ist schon recht häufig und die meisten müssen nicht sein, wenn die endkontrolle vernünftig funktionieren würde..

wie gesagt, teufel ist oft kulant, aber nicht immer und einen anspruch darauf gibt es nicht, somit KANN probehören zu hause sehr teuer werden und das findet sich nunmal nur im kleingedruckten und ist unseriös...

und hier in jedes fettnäpfchen reinspringt

Und das immer wieder...

fxmackelaner schrieb:

Ich hatte das LT 3 für 6 Wochen daheim und als ich mich dann für das Concept S entschieden hatte hab ich bei Teufel angerufen und dann hat es UPS glaub ich an meiner Haustür abgeholt und 1 Woche später hatte ich den kompletten Kaufpreis wieder auf dem Konto.Ob das aus Kulanz war kann ich nicht sagen.

Das ist dann aber weder aktuell noch auf die von mir angesprochene Situation zutreffend.

Das Teufel beim Wechsel auf ein anderes System auch heute noch kulant ist und die Versandkosten erstattet kann ich mir gut vorstellen.
Bei reiner Rückgabe wird es heute aber wohl anders aussehen, sonst wäre der versteckte Passus ja überflüssig.


Grüße,
Ludwig

Weaper schrieb:

und hier in jedes fettnäpfchen reinspringt Und das immer wieder...

....den nehme ich schon lange nicht mehr ernst!

Bei mir war es damals eine reine Rückgabe und kein Tausch weil ich das Concept S bei einem Freund gehört habe und dann das LT 3 zurück geschickt habe.Das Concept S habe ich erst bestellt als ich das Geld schon zurück hatte.
Ich denke eher das dieser Passus eine Sicherheit für Teufel ist um eventuellem Missbrauch einen Riegel vorzuschieben.Denn wenn man es drauf anlegt könnte man ja sonst sich ein System bestellen es 7 Wochen behalten dann zurück schicken und ne Woche später das Gleiche System wieder bestellen.

Argon50 schrieb:

Bei reiner Rückgabe wird es heute aber wohl anders aussehen, sonst wäre der versteckte Passus ja überflüssig.

Sorry der Nachfrage, um was für einen Passus geht es bitte?

peter - blätter mal eine seite zurück und lies mein zitat

fxmackelaner schrieb:

Bei mir war es damals eine reine Rückgabe und kein Tausch weil ich das Concept S bei einem Freund gehört habe und dann das LT 3 zurück geschickt habe.Das Concept S habe ich erst bestellt als ich das Geld schon zurück hatte.

OK, dann war das nur missverständlich geschrieben.

Trotzdem ist es drei Jahre her und ist als Beleg für aktuelle Abwicklungen nicht wirklich relevant.

fxmackelaner schrieb:

Ich denke eher das dieser Passus eine Sicherheit für Teufel ist um eventuellem Missbrauch einen Riegel vorzuschieben.Denn wenn man es drauf anlegt könnte man ja sonst sich ein System bestellen es 7 Wochen behalten dann zurück schicken und ne Woche später das Gleiche System wieder bestellen.

Denk da nochmal drüber nach.

Teufel würde auch ohne diesen Passus feststellen das der kunde das selbe System erneut bestellt und könnte so eine Bestellung/einen Versand ablehnen.


Für mich hat dieser versteckte Passus leider den sehr faden Beigeschmack des Versuchs den Kunden dazu zu bringen das einmal bestellte Set zu behalten wenn er zu spät merkt das er die (nicht gerade geringen) Rücksendekosten selbst tragen muss.

Man muss dabei auch beachten das diese 14 Tage kostenfreien Rückschickens in keinster Weise kulant oder besonders Kundenfreundlich sondern gesetzlich vorgeschrieben sind.


Grüße,
Ludwig

Peter_Wind schrieb:

Argon50 schrieb: Bei reiner Rückgabe wird es heute aber wohl anders aussehen, sonst wäre der versteckte Passus ja überflüssig. Sorry der Nachfrage, um was für einen Passus geht es bitte?

http://www.teufel.de/Unternehmen/Vorteile/

Teufel Homepage schrieb:

Teufel-Hit Nr. 3: Acht Wochen lang zu Hause Probe hören - mit vollem Umtauschrecht Teufel ist Direktvertreiber. Aus Tradition. Aus Überzeugung. Und aus dem guten Grund, den Kunden wahrhaft König sein zu lassen. Denn nachdem Sie sich via Katalog oder Website in Ihr persönliches Heimkino hinein geträumt haben, reicht ein Fax oder ein Anruf bei der Hotline in Berlin. Und schon kurze Zeit später - ein bisschen Zeit zur Abwicklung sollten sie uns einräumen - können Sie in ihren eigenen vier Wänden genau das erleben, was Sie sich vorgestellt haben: besten Klang, tiefste Bässe, unglaubliche Dynamik und eine durchstrukturierte Musiklandschaft. Wenn nicht, dann schicken sie das Boxen-Set retour und wir reden nicht mehr drüber. Wenn Sie die Kartons aufbewahren und die Lautsprecher wieder original verpacken, ist die Rücksendung innerhalb der ersten 14 Tage sogar kostenlos. Im Zweifelsfall schicken die Teufel aus Berlin auch ein zweites Set, um den Weg zum ultimativen Heimkino-Erlebnis zu ebnen. Also: Kein Anstehen in der Kassenschlange, kein Gerenne und Gefahre zwischen Laden und Wohnung, kein Verkäufer, kein Zwang, wie subtil auch immer er sein mag. Stattdessen kommt die Lautsprecherfamilie ins Haus und spielt "Ihre" Musik mit "Ihrer" Anlage in "Ihrer" Wohnung. Wenn Sie wollen, acht Wochen lang. Ohne Verpflichtung zum Kauf. Und ohne die Provision, die ansonsten der Verkäufer bekommt. Und natürlich ohne die Marge, die der Fachhandel einfordert. Dadurch sind Sie auch bei der Preisgestaltung fein raus, denn Teufel, der ultimative Direktvermarkter, gibt den Preisvorteil ungeschmälert an die Kunden weiter. Versprochen.

Grüße,
Ludwig

ingo74 schrieb:

peter - blätter mal eine seite zurück und lies mein zitat

Wenn du meinst http://www.hifi-foru...15213&postID=453#453

Das stand vor drei Jahren aber noch nicht so da - erinnere mich auf jeden Fall nicht und AGBs lese ich - als ich meine
Teufel M 520 F zu Hause hatte.
Die "Sauerei" durch die Hintertür die Frist vom Fernabgabegesetz eingebaut.

Die Formulierung lässt viel Platz für Spekulationen das ist wohl richtig,aber da steht auch nirgends das man nach den 14Tagen etwas bezahlen muß oder das sich die Aussage auf die Versandkosten bezieht.
Wenn man ganz sicher gehen will sollte man bei Teufel anrufen und sich am besten schriftlich bestätigen lassen das man innerhalb der 8 Wochen seinen kompletten Kaufpreis zurück bekommt wenn man sich gegen das jeweilige System entscheidet und die LS intakt und ohne jegliche Mängel zurück schickt.

fxmackelaner schrieb:

Die Formulierung lässt viel Platz für Spekulationen das ist wohl richtig,aber da steht auch nirgends das man nach den 14Tagen etwas bezahlen muß oder das sich die Aussage auf die Versandkosten bezieht. Wenn man ganz sicher gehen will sollte man bei Teufel anrufen und sich am besten schriftlich bestätigen lassen das man innerhalb der 8 Wochen seinen kompletten Kaufpreis zurück bekommt wenn man sich gegen das jeweilige System entscheidet und die LS intakt und ohne jegliche Mängel zurück schickt.

Was steht da bitte sonst?

Teufel Homepage schrieb:

Wenn Sie die Kartons aufbewahren und die Lautsprecher wieder original verpacken, ist die Rücksendung innerhalb der ersten 14 Tage sogar kostenlos.

Da steht nichts anderes als das was im Fernabsatzgesetz festgeschrieben ist.


Grüße,
Ludwig

Man kann die Formulierung genausogut so interpretieren,dass wenn man irgendwelche Kratzer oder sonstige Beschädigungen an den LS verursacht etwas bezahlen muß.Oder wenn man die Originalverpackung nicht mehr hat das man dann dafür etwas bezahlen muß es gibt zig Gründe die man konstruieren könnte.Aber ob und was man bezahlen muß steht da jedenfalls nicht.

machen wir mal ein praktisches beispiel, das system 5 kostet 50€ hinversand, wenn ich nun die 50€ nochmal zahlen muss weil es mir nicht gefällt, wirds mit 100€ recht teuer probezuhören..


bei den günstigen systemen, die mit kabel geliefert werden und wenn diese kabel benutzt werden, dann berechnet teufel diese auch dazu, all das steht so nicht direkt bei der probehören werbung auf der teufelseite, erst wenn man genau nachliest...

fxmackelaner schrieb:

Man kann die Formulierung genausogut so interpretieren,dass wenn man irgendwelche Kratzer oder sonstige Beschädigungen an den LS verursacht etwas bezahlen muß.Oder wenn man die Originalverpackung nicht mehr hat das man dann dafür etwas bezahlen muß es gibt zig Gründe die man konstruieren könnte.Aber ob und was man bezahlen muß steht da jedenfalls nicht.

irgendwie hab ich das gefühl, dass du das nicht verstehen willst.

Bleiben wir bei Deinem Beispiel wo steht denn bitte das Du 100 Euro bezahlen mußt wenn Du es zurück schickst?

Es sollte auch jedem klar sein wenn man die Kabel für seine Wohnung passend zurecht schneidet und sie dann zurück schickt das die dann nicht mehr benutzt werden können und man das bezahlen muß.

Auch für Teufel gilt das Fernabnahmegesetz. Versandkosten sind danach ebenso zu erstatten wie Rücksendekosten bei Waren mit einem Wert über 40 Euro. Und für Schäden durch den Anwender kann eine Minderung der Erstattung vorgenommen werden - für Spuren normalen Gebrauchs aber nicht.

fxmackelaner schrieb:

Bleiben wir bei Deinem Beispiel wo steht denn bitte das Du 100 Euro bezahlen mußt wenn Du es zurück schickst?

Wenn du es nicht innerhalb von 14 Tagen zurück schickst schon.

Wenn Sie die Kartons aufbewahren und die Lautsprecher wieder original verpacken, ist die Rücksendung innerhalb der ersten 14 Tage sogar kostenlos.

Toll oder? Das ist die Regelung des Fernabgabegesetzes. Wenn Teufel das so hin stellt als sei das eine besondere Leistung: Teufel, Teulfel noch einmal.

Also entweder bin ich blind aber ich lese nirgends das man die Versandkosten zahlen muß nach den 14 Tagen.

fxmackelaner schrieb:

Man kann die Formulierung genausogut so interpretieren,dass wenn man irgendwelche Kratzer oder sonstige Beschädigungen an den LS verursacht etwas bezahlen muß.Oder wenn man die Originalverpackung nicht mehr hat das man dann dafür etwas bezahlen muß es gibt zig Gründe die man konstruieren könnte.Aber ob und was man bezahlen muß steht da jedenfalls nicht.

Lies bitte genau was da oben steht.

Eine Beschädigung könnte dem Kunden sogar innerhalb der 14 Tage berechnet werden so lange es kein Transportschaden ist.
Das die Verpackung dazu gehört ist ebenfalls selbstverständlich da sie Teil der Ware ist.

Im Gegensatz zu dem was du da versuchst zu konstruieren steht in dem Satz sehr deutlich das die Kosten für den Rücktransport lediglich in den vom Gestzgeber vorgeschriebenen 14 Tagen und nur dann erstattet werden wenn die Orginalverpackung genutzt wird.
Nach den 14 Tagen wird nichts ersetzt, sonst würde sich der Passus selbst ad absurdum führen.


Grüße,
Ludwig

nein wu - der hinversand muss laut fernabfragegesetz nicht erstattet werden, wenn das so wäre, wäre es mir neu..


fxmackelaner - lies mal wort für wort den unterstrichenen teil..! ansonsten 50€ hinversand + 50€ rückversand wenn kulanz nach 14 tagen nicht gewährt wird macht 100€ - wer innerhalb der 14 tagen zurückschickt zahlt genauso wie bei anderen onlinehändlern (wo oft sogar der hinversand kostenlos ist) nichts...

Argon50 schrieb:

Das die Verpackung dazu gehört ist ebenfalls selbstverständlich da sie Teil der Ware ist. ... nur dann erstattet werden wenn die Orginalverpackung genutzt wird.

Das m.E. nicht gesetzeskonform wäre. Nur ohne OVP wird es schwer, für eine ordentliche Rücksendeverpackung zu sorgen - dafür ist man in der Tat verantwortlich

fxmackelaner schrieb:

Also entweder bin ich blind aber ich lese nirgends das man die Versandkosten zahlen muß nach den 14 Tagen.

Dort steht ausdrücklich das innerhalb von 14 Tagen der Rückversand kostenlos ist.

Das bedeutet das er nach den 14 Tagen nicht mehr erstattet wird.

Würde Teufel einen geringeren als den tatsächlichen Betrag für den Rückversand berechnen dann würden sie das angeben da sie sich sonst selbst ins Bein schießen würden wenn sie ihren Kunden nicht sagen das der rückversand auch nach mehr als 14 Tagen bezuschußt würde.


btw.
Es kann ja jeder gerne mal auf den Seiten der Paketversender nachsehen was dort der Versand eines etwas größeren Surround Systems (in der Regel fünf bis sechs einzelne Pakete) kosten würde.


Grüße,
Ludwig

In dem Passus steht doch eindeutig kein Wort von irgendwelchen Versandkosten so gern manche die da auch hineininterpretieren wollen.Und ich habe gerade einen Freund angerufen der vor knapp einem Jahr ein LT 5 zurückgeschickt hat und dem wurde auch der VOLLE Kaufpreis inklusive aller Versandkosten erstattet genau wie damals bei mir und dem LT 3 also scheint das ja immer noch so zu sein.Immer wieder lustig wie einige Leute hier schreiben ohne jemals Erfahrung mit so einer Situation gemacht zu haben.

ingo74 schrieb:

nein wu - der hinversand muss laut fernabfragegesetz nicht erstattet werden,

Richtig.
Und Rücksendung nur kostenlos, wenn der Warenwert über 50 € liegt. Aber das ist ja wohl bei LS immer der Fall.

fxmackelaner schrieb:

In dem Passus steht doch eindeutig kein Wort von irgendwelchen Versandkosten so gern manche die da auch hineininterpretieren wollen.Und ich habe gerade einen Freund angerufen der vor knapp einem Jahr ein LT 5 zurückgeschickt hat und dem wurde auch der VOLLE Kaufpreis inklusive aller Versandkosten erstattet genau wie damals bei mir und dem LT 3 also scheint das ja immer noch so zu sein.Immer wieder lustig wie einige Leute hier schreiben ohne jemals Erfahrung mit so einer Situation gemacht zu haben.

Warum kommst du schon wieder mit einem Beispiel das fast ein Jahr alt ist?
Gab es da diesen Passus schon?

Im Übrigen habe ich leider sehr negative Erfahrungen mit solchen Formulierungen.

Wozu schreiben die das da wohl rein wenn sie nach den 14 Tagen den Rückversand immer noch erstatten würden?
Wäre ja völlig sinnlos und würde Kunden nur unnötig abschrecken.


Grüße,
Ludwig




P.S.
Wenn es sich bei der Verpackung um an die Ware angepasste und speziell für dieses Produkt verwendete Verpackung handelt gehört sie glaube ich schon zur Ware.
Das ist aber sicher im Einzellfall zu entscheiden.

fxmackelaner - wenn du meinen beitrag RICHTIG LESEN würdest, hättest du gemerkt, dass ich geschrieben hab, dass teufel wohl oft kukanz gewährt, aber da hast du keinen anspruch drauf, so dass es ein lotteriespiel ist, ob oder nicht - fakt ist das, was da steht..!

rückversandkosten sind sicher abhängig von der spedition, ich hab einfacherweise den gleichen betrag wie von teufel vorgegeben genommen um das ganz emal zu illustrieren...

Peter_Wind schrieb:

Und Rücksendung nur kostenlos, wenn der Warenwert über 50 € liegt. Aber das ist ja wohl bei LS immer der Fall.

Es sind defintiv 40 Euro. Und was die Hinsendekosten anbelangt, gibt es wohl ein Spannungsfeld zwischen EU- und nationalem Recht. Bisher hatte ich als Vielbesteller jedenfalls keinen Fall, in dem ich auf den Hinsendekosten sitzen geblieben bin

Genug OT

ich habe gerade mal die Forensuche bemüht und habe KEINEN einzigen Fall gefunden wo sich jemand darüber beschwert hat das er innerhalb der 8 Wochen irgendwelche Versandkosten zahlen mußte.Wenn das die Regel wäre hätte sich doch mit Sicherheit jemand hier im Forum drüber beschwert oder?

[quote="Wu"]Es sind defintiv 40 Euro.
[/quote]
Stimmt wollte auch nichts anderes schreiben, habe mich vertippt

fxmackelaner schrieb:

ich habe gerade mal die Forensuche bemüht und habe KEINEN einzigen Fall gefunden wo sich jemand darüber beschwert hat das er innerhalb der 8 Wochen irgendwelche Versandkosten zahlen mußte.Wenn das die Regel wäre hätte sich doch mit Sicherheit jemand hier im Forum drüber beschwert oder?

also ich hab schon von gelesen, aber wie gesagt, kulanz wird wohl oft gewährt - nur, warum schreiben sie es dann so rein, wie gesagt, ist für mich ein lotteriespiel und nicht seriös...

fxmackelaner schrieb:

ich habe gerade mal die Forensuche bemüht und habe KEINEN einzigen Fall gefunden wo sich jemand darüber beschwert hat das er innerhalb der 8 Wochen irgendwelche Versandkosten zahlen mußte.Wenn das die Regel wäre hätte sich doch mit Sicherheit jemand hier im Forum drüber beschwert oder?

Es ist ja auch nicht klar seit wann dieser Passus dort steht.

Nochmal aber die Frage warum Teufel mit solchen Formulierungen Kunden verschrecken sollte wenn es nicht so gehandhabt werden würde.

Im Übrigen werden nur die Allerwenigsten länger als 14 Tage testen und dann noch zurück schicken.


Grüße,
Ludwig

Fakt ist, es gilt rechtlich das Fernabgabegesetz und das ist ja wohl nichts besonderes, so wird es aber in der Formulierung für Unbedarfte dargestellt.
Was nach 14 Tagen ist, darauf kann man sich nicht verlassen. Dann hätte Teufel es ja bei der alten Regelung belassen können, die viel weiter ging als die jetzigen AGB.

ingo74 schrieb:

bei den günstigen systemen, die mit kabel geliefert werden und wenn diese kabel benutzt werden, dann berechnet teufel diese auch dazu, all das steht so nicht direkt bei der probehören werbung auf der teufelseite, erst wenn man genau nachliest...

Ingo, ich mag dich ja, aber wo steht das man die Kabel, bei Systemen, wo Kabel anbei sind, bezahlen soll, wenn Sie benutzt sind?

Ich kann nichts finden! Und du Ingo auch nicht. Also häng dich nicht so weit aus dem Fenster.

Was ich aber gesehen habe ist folgendes:

Direktverkauf ist sicher
Wir sind so sehr von unseren Lautsprechern überzeugt, dass wir ein Rückgabe- und Umtauschrecht gewähren - acht lange Wochen. In Ihren eigenen vier Wänden erleben Sie mit Boxen von Lautsprecher Teufel genau das, was Sie sich vorgestellt haben: besten Klang, tiefste Bässe, unglaubliche Dynamik und eine durchstrukturierte Musiklandschaft. Wenn nicht, dann nehmen wir das original verpackte Boxenset wieder zurück, zahlen auch das Rückporto und reden nicht mehr darüber. Sie gehen also kein Risiko ein.

Stimmt hab das auch gerade gefunden wenn man bei Teufel auf Direktvertrieb geht steht das.Mann oh Mann was hier einige Leute immer für Panik verbreiten....

Aber hauptsache erstmal den "Teufel" an die Wand malen

ichbindochnichtbloed schrieb:

Was ich aber gesehen habe ist folgendes: Direktverkauf ist sicher Wir sind so sehr von unseren Lautsprechern überzeugt, dass wir ein Rückgabe- und Umtauschrecht gewähren - acht lange Wochen. In Ihren eigenen vier Wänden erleben Sie mit Boxen von Lautsprecher Teufel genau das, was Sie sich vorgestellt haben: besten Klang, tiefste Bässe, unglaubliche Dynamik und eine durchstrukturierte Musiklandschaft. Wenn nicht, dann nehmen wir das original verpackte Boxenset wieder zurück, zahlen auch das Rückporto und reden nicht mehr darüber. Sie gehen also kein Risiko ein.

Wo steht das genau?

In den AGB liest sich das alles ganz anders:

Teufel AGB schrieb:

2. Rückgaberecht a) Gesetzliches Rückgaberecht Mit Verbrauchern wird bei Verträgen, die ausschließlich die Lieferung von Waren zum Gegenstand haben, ein Rückgaberecht nach § 356 BGB vereinbart. Rückgabebelehrung Rückgaberecht Sie können die erhaltene Ware ohne Angabe von Gründen innerhalb von zwei Wochen durch Rücksendung der Ware zurückgeben. Die Frist beginnt nach Erhalt dieser Belehrung in Textform (z.B. als Brief, Fax, E-Mail), jedoch nicht vor Eingang der Ware beim Empfänger und auch nicht vor Erfüllung unserer Informationspflichten gemäß § 312c Abs. 2 BGB in Verbindung mit § 1 Abs. 1, 2 und 4 BGB-InfoV sowie unserer Pflichten gemäß § 312e Abs. 1 Satz 1 BGB in Verbindung mit § 3 BGB-InfoV. Nur bei nicht paketversandfähiger Ware (z.B. bei sperrigen Gütern) können Sie die Rückgabe auch durch Rücknahmeverlangen in Textform erklären. Zur Wahrung der Frist genügt die rechtzeitige Absendung der Ware oder des Rücknahmeverlangens. In jedem Falle erfolgt die Rücksendung auf unsere Kosten und Gefahr. Die Rücksendung hat zu erfolgen an: Lautsprecher Teufel GmbH Liebigstraße 92 22113 Hamburg Das Rücknahmeverlangen ist zu richten an: Lautsprecher Teufel GmbH Gewerbehof Bülowbogen Bülowstraße 66 10783 Berlin Fax: +49 (0)30 / 300 930 930 E-Mail: verkauf@teufel.de Bei Rücknahmeverlangen wird die Ware bei Ihnen abgeholt. Rückgabefolgen Im Falle einer wirksamen Rückgabe sind die beiderseits empfangenen Leistungen zurückzugewähren und ggf. gezogene Nutzungen (z.B. Gebrauchsvorteile) herauszugeben. Bei einer Verschlechterung der Ware kann Wertersatz verlangt werden. Dies gilt nicht, wenn die Verschlechterung der Ware ausschließlich auf deren Prüfung – wie sie Ihnen etwa im Ladengeschäft möglich gewesen wäre – zurückzuführen ist. Im Übrigen können Sie die Pflicht zum Wertersatz für eine durch die bestimmungsgemäße Ingebrauchnahme der Sache entstandene Verschlechterung vermeiden, indem Sie die Ware nicht wie Ihr Eigentum in Gebrauch nehmen und alles unterlassen, was deren Wert beeinträchtigt. Verpflichtungen zur Erstattung von Zahlungen müssen innerhalb von 30 Tagen erfüllt werden. Die Frist beginnt für Sie mit der Absendung der Ware oder des Rücknahmeverlangens, für uns mit dem Empfang. Finanziertes Geschäft Haben Sie diesen Vertrag durch ein Darlehen finanziert und machen Sie von Ihrem Rückgaberecht Gebrauch, sind Sie auch an den Darlehensvertrag nicht mehr gebunden, wenn beide Verträge eine wirtschaftliche Einheit bilden. Dies ist insbesondere anzunehmen, wenn wir gleichzeitig Ihr Darlehensgeber sind oder wenn sich Ihr Darlehensgeber im Hinblick auf die Finanzierung unserer Mitwirkung bedient. Wenn uns das Darlehen bei Wirksamwerden des Widerrufs oder der Rückgabe bereits zugeflossen ist, tritt Ihr Darlehensgeber im Verhältnis zu Ihnen hinsichtlich der Rechtsfolgen des Widerrufs oder der Rückgabe in unsere Rechte und Pflichten aus dem finanzierten Vertrag ein. Wollen Sie eine vertragliche Bindung so weitgehend wie möglich vermeiden, machen Sie von Ihrem Rückgaberecht Gebrauch und widerrufen Sie Ihre auf Abschluss des Darlehensvertrags gerichtete Willenserklärung. Ausnahmen vom Rückgaberecht Gemäß § 312d Abs. 4 besteht das Rückgaberecht nicht bei Fernabsatzverträgen: 1. zur Lieferung von Waren, die nach Kundenspezifikation angefertigt werden oder eindeutig auf die persönlichen Bedürfnisse zugeschnitten sind oder die auf Grund ihrer Beschaffenheit nicht für eine Rücksendung geeignet sind oder schnell verderben können oder deren Verfalldatum überschritten wurde, 2. zur Lieferung von Audio- oder Videoaufzeichnungen oder von Software, sofern die gelieferten Datenträger vom Verbraucher entsiegelt worden sind. Ende der Rückgabebelehrung b) Allgemeine Hinweise zur Rückgabe aa) Um uns die Zuordnung und die interne Abwicklung Ihrer Rücksendung zu erleichtern, würden Sie uns einen großen Gefallen erweisen, wenn Sie uns vorab mit einem kurzen Telefonanruf unter der Nummer +49 (0) 30 / 300 930-0 über die Produktrückgabe informieren. Dies hilft uns, den Aufwand und somit auch die für uns entstehenden Kosten im Rahmen einer solchen Rücksendung so gering wie möglich zu halten, was letztlich wiederum unseren Kunden zu Gute kommt. bb) Die Rückgabe einzelner Komponenten eines Sets ist nur zulässig, wenn diese Komponenten auch einzeln von Lautsprecher Teufel zum Kauf angeboten werden. Mit der Rückgabe einer oder einzelner Komponenten verfällt der Preisnachlass, den Lautsprecher Teufel auf alle Komponenten eines Sets im Rahmen des Setpreises gewährt. Der Kunde erhält deshalb für die zurückgegebenen Komponenten nur die Differenz erstattet, die zwischen dem Setpreis und dem Kaufpreis der Einzelteile besteht, die er behält. Im wirtschaftlichen Ergebnis steht er dann so, als ob er von Anfang an die bei ihm verbleibenden Komponenten zum Einzelpreis erworben hätte. Beispiel: Der Setpreis beträgt € 500,-, die Summe der Einzelpreise € 700,- (Satelliten zum Preis von € 450,- und ein Subwoofer zum Preis von € 250,-). Wird der Subwoofer zurückgegeben, errechnet sich der Erstattungsbetrag aus der Differenz von € 500,- Setpreis und € 450,- (Summe der Einzelpreise der Satelliten, die beim Kunden verbleiben) und beträgt € 50,-. Werden die Satelliten zurückgegeben, errechnet sich der Erstattungsbetrag aus der Differenz von € 500,- Setpreis und € 250,- (Preis für den Subwoofer, der beim Kunden verbleibt) und beträgt € 250,-. cc) Bitte vermeiden Sie Beschädigungen und Verunreinigungen der Ware und ihrer Verpackung. Senden Sie die Ware, so weit es Ihnen noch möglich ist, in Originalverpackung und mit sämtlichem Zubehör sowie mit allen Verpackungsbestandteilen an uns zurück. Wir wären Ihnen dankbar, wenn Sie ggf. eine schützende Umverpackung benutzen könnten. Wenn Sie die Originalverpackung nicht mehr besitzen, sorgen Sie bitte mit einer geeigneten Verpackung für einen ausreichenden Schutz vor Transportschäden. dd) Bitte beachten Sie, dass die in den Paragraphen b) aa) – cc) genannten Modalitäten nicht Voraussetzung für die wirksame Ausübung des Rückgaberechts sind. c) Vertragliches Rückgaberecht Lautsprecher Teufel gewährt Ihnen über das gesetzliche Rückgaberecht gemäß Ziffer 2 a) hinaus ein vertragliches Rückgaberecht, das am Tage nach dem Ablauf des gesetzlichen Rückgaberecht in Kraft tritt und acht Wochen nach dem Eingang der Ware bei Ihnen endet. Voraussetzung für die Ausübung des vertraglichen Rückgaberechts ist, dass die Ware sich in einem ordnungsgemäßen, unbeschädigten Zustand befindet. Das Rücknahmeverlangen ist an unsere Servicehotline +49 (0) 30 / 300 930-0 zu richten. Bitte geben Sie dabei unbedingt die Losnummer Ihres Gerätes (zu finden auf der Rückseite des Gerätes, z.B. MO 04007480121A) sowie die Rechnungsnummer (zu finden auf dem Kaufbeleg, der dem Produkt beilag oder der Auftragsbestätigung, die Sie als PDF-Dokument erhalten haben, z.B. 4322543) an. Nach der Ausübung des vertraglichen Rückgaberechts können sie die Ware an Lautsprecher Teufel zurückschicken. Die Kosten für die Rücksendung der Ware sowie die Gefahr einer Beschädigung oder eines Verlustes der Ware beim Rücktransport werden von Ihnen getragen. Stand: 22. September 2009

Grüße,
Ludwig

frag einfach nach oder lies hier die erfahrungsberichte...

zum zweiten - ICH habe nur zitiert, was teufel selber unter dem rückgaberecht schreibt, wenn sie das nicht einhalten, sondern immer den rückversand übernehmen, warum dann der passus..? wenn da aber noch zusätzlich was anderes steht - warum..? für mich ist das ganze undurchsichtig und unseriös - schau bei nubert nach und du weißt, wie man sowas seriös handhabt...

ingo74 schrieb:

frag einfach nach oder lies hier die erfahrungsberichte... zum zweiten - ICH habe nur zitiert, was teufel selber unter dem rückgaberecht schreibt, wenn sie das nicht einhalten, sondern immer den rückversand übernehmen, warum dann der passus..? wenn da aber noch zusätzlich was anderes steht - warum..? für mich ist das ganze undurchsichtig und unseriös - schau bei nubert nach und du weißt, wie man sowas seriös handhabt...

die Page ist einfach schlampig formuliert oder schlecht gepflegt, sie lassen ja auch ihre Satelliten nicht über 80 Hz spielen.

Stimmt hab das auch gerade gefunden wenn man bei Teufel auf Direktvertrieb geht steht das.Mann oh Mann was hier einige Leute immer für Panik verbreiten....

Freunde der Nacht:
In den AGB steht aber nicht und die sind maßgebend, wenn es Spitz auf Knopf kommt, dass auch noch nach 8 Wochen die Rücksendungskosten übernommen werden.
Was unter Direktvertrieb steht, hat nicht zum Inhalt, dass nach vierzehn Tagen auch die Rücksendekosten übernommen werden. Ihr müsst das differenzieren.
Die nehmen nach 8 Wochen zurück, kostenlos aber nur in der Frist des Fernabgabesetzes.

ingo74 schrieb:

frag einfach nach oder lies hier die erfahrungsberichte...

Frag du doch nach und schreib einen Erfahrungsbericht.

Wo steht denn das nun mit dem Kabel?

lies die agb´s unter dem stichwort beschädigung, nichts anderes machst du, wenn du 30m kabel zerstückelst zum probehören - glaubs oder glaubs nicht, es ist einfach tatsache...

ingo74 schrieb:

lies die agb´s unter dem stichwort beschädigung, nichts anderes machst du, wenn du 30m kabel zerstückelst zum probehören - glaubs oder glaubs nicht, es ist einfach tatsache...

Na, wenn du bei Konrad 30 Meter Lautsprecherkabel zerschnitten dem Verkäufer auf den Tisch legst, möchte ich mal sein Gesicht sehen.

Wenn das Kabel, jedoch zum System gehört, und zum Testen benötigt wird, ist eine Berechnung nicht möglich.
Oder musst du auch benutzte Batterien von Fernbedienungen ersetzen?
Na, ja und das Kabel was meinem Concept E2 beilag, kann man zwar verwenden, wurde jedoch nach kurzer Zeit ersetzt. Hört sich einfach besser an mit dem neuen Kabel.

Warum ist es im Nubertforum so ruhig. Da gibts wohl keine Neider? Schau dich doch dort mal und mach mal bischen Pause.