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Info - Jamo S 608 - interessanter Neuling

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-=]_Pioneer_[=-
Stammgast
#501 erstellt: 15. Feb 2010, 18:53

Matthi007 schrieb:
Tolles Bild und teurer AV-Receiver :D


und was gibs daran zu lachen?


boep schrieb:
@Pioneer: Ist die Front der Blackash etwa Matt? Sieht auf dem Foto so aus?


Matt ist es nicht, aber hochglanz auch nicht...also wesentlich weniger Staubempfindlich...ich sag mal seidenmatt!

lg
Matthi007
Gesperrt
#502 erstellt: 15. Feb 2010, 18:58
Freue mich einfach über den guten Receiver
-=]_Pioneer_[=-
Stammgast
#503 erstellt: 15. Feb 2010, 19:06
achso...also hast du nur den falschen Smily verwendet und ich es falsch interpretiert

lg
Freddi001
Ist häufiger hier
#504 erstellt: 17. Feb 2010, 23:48
Hallo, die Jamo S egal ob 606 oder 608 die kann man direkt an die Wand (Vorraussetzung gemauerte feste Wand) stellen und fangen nicht an zu dröhnen bei ganz normalen Vorraussetzungen.
Wenn der Druck einfach zu Stark ist, dann sollte mann die mitgelieferten Bassreflexstopfen einsetzen. Dann wird der Bass heruntergefahren.
Aber warum setzt ihr denn nicht für diese vernünftigen Speaker nicht auch dementsprechende Subwoofer ein ?
Mivoc ist doch absolute Einstiegsklasse (dafür allerdings vernünftig).
Bis dahin Freddie001
boep
Inventar
#505 erstellt: 17. Feb 2010, 23:53

Freddi001 schrieb:
Hallo, die Jamo S egal ob 606 oder 608 die kann man direkt an die Wand (Vorraussetzung gemauerte feste Wand) stellen und fangen nicht an zu dröhnen bei ganz normalen Vorraussetzungen.


Hi Freddi!

Das kommt einzig und allein auf den Raum an.


Freddi001 schrieb:
Wenn der Druck einfach zu Stark ist, dann sollte mann die mitgelieferten Bassreflexstopfen einsetzen. Dann wird der Bass heruntergefahren.


Hab ich was verpasst? Bei mir waren keine Stopfen dabei?!


Freddi001 schrieb:
Aber warum setzt ihr denn nicht für diese vernünftigen Speaker nicht auch dementsprechende Subwoofer ein ?
Mivoc ist doch absolute Einstiegsklasse (dafür allerdings vernünftig).
Bis dahin Freddie001


Weil die Dinger bereits 2x 25er Bässe eingebaut haben. Mit nem potenten Verstärker wird da jeder Subwoofer unnötig, es sei denn man legt es auf 20Hz an.

LG
-=]_Pioneer_[=-
Stammgast
#506 erstellt: 18. Feb 2010, 07:55

boep schrieb:
Weil die Dinger bereits 2x 25er Bässe eingebaut haben. Mit nem potenten Verstärker wird da jeder Subwoofer unnötig, es sei denn man legt es auf 20Hz an.


ich weiß nicht wie oft ich das hier schon geschrieben hab aber die Jamo's haben keine 25iger bze 20iger Bässe/Woofer...das sind ganz nomae seitlich abstrahlende Tieftönerdie keinen Woofer ersetzen können!

lg Pio
fana_924
Stammgast
#507 erstellt: 18. Feb 2010, 07:55
Stopfen? Das höre ich auch zum ersten mal bitte mehr Infos
matze1403
Ist häufiger hier
#508 erstellt: 18. Feb 2010, 08:15
würde mich auch mal interessieren...bei meinen 606 war jedenfalls nix bei
boep
Inventar
#509 erstellt: 18. Feb 2010, 09:10

-=]_Pioneer_[=- schrieb:
ich weiß nicht wie oft ich das hier schon geschrieben hab aber die Jamo's haben keine 25iger bze 20iger Bässe/Woofer...das sind ganz nomae seitlich abstrahlende Tieftönerdie keinen Woofer ersetzen können!


Natürlich sinds BÄSSE (bzw Bass-Lautsprecher), die geben BASS wieder. Tieftöner ist nur ein anderes Wort dafür.

Es sind keine 20Hz-Subwoofer, da gebe ich dir recht.

Und doch sie haben enorm Potential, wenn man die Jamos ordentlich antreiben kann, kann man sich nen Subwoofer dazukaufen um noch die tiefsten Bassfrequenzen rauszuholen, nötig ist es aber nicht. Tiefgang ist auch für den Standalone Betrieb genug da.

LG
Fanboi
Stammgast
#510 erstellt: 18. Feb 2010, 09:15
Guten Morgen,

gestern kamen meine Jamo S608 HCS 3 mit Onkyo 607, vielen Dank nochmal an Herrn Lüttmann von LiH der mir die Bestellung persönlich vorbeigebracht hat (nach Flensburg!).

Nachdem ich stundenlang Kabel abgelängt und mühsälig in extrem knapp dimensionierte Kabelkanäle gestopft habe, dann der erste Test: Eher ernüchternd. Der Tieftonbereich ist extrem mager bestückt. Wenn ich den Basslevel anhebe, dann hab stelle ich, logischerweise, die gesamte Klangkulisse dumpfer.

Ich habe mich aus Zeitgründen noch nicht eingehender mit den Settings des recht komplizierten AV-Receivers beschäftigt. Gibt es da irgendwelche Einstellungen die ich mal testen könnte? Ich gehe mal davon aus, dass mein Problem mit einer geänderten Konfiguration am AVR geändert werden kann, denn der Kollege mit dem ich mir hier mein Büro teile hat den gleichen Receiver mit nem HKTS11 und der berichtet von dem gleichen Phänomen.

Ansonsten machen die Lautsprecher, wie hier schon mehrfach angeführt, einen sehr guten Eindruck und zeichnen Musik fein nuanciert in den Raum.

VG,
Dirk
mroemer1
Inventar
#511 erstellt: 18. Feb 2010, 09:24

Und doch sie haben enorm Potential, wenn man die Jamos ordentlich antreiben kann, kann man sich nen Subwoofer dazukaufen um noch die tiefsten Bassfrequenzen rauszuholen, nötig ist es aber nicht. Tiefgang ist auch für den Standalone Betrieb genug da.



Da kann mann sich drüber streiten:

-3dB = 55Hz, -6dB = 46hz

Ein max. durchschnittlicher Wert für einen LS dieser Größe und Bestückung.

Und vor allem was hat "ordentlich antreiben" mit Tiefgang des LS im Bass zu tun?

Egal wieviel Leistung du reinpumpst, der LS geht kein Hz tiefer in den Frequenzgangskeller.


[Beitrag von mroemer1 am 18. Feb 2010, 09:26 bearbeitet]
boep
Inventar
#512 erstellt: 18. Feb 2010, 10:02
@roemer: Wenn der Receiver ein zu kleines/schlechtes Netzteil hat, kann da auch nicht viel Bass kommen, da für die Wiedergabe von Bass enorm viel Energie (im Verhältnis zu Höhen und Mitten) benötigt wird. Besonders plötzliche Bassschläge oder andauernde Tiefbässe verlangen dem Verstärker viel ab, wenn da das Netzteil zu schwach ist und einbricht kann da auch nicht viel aus den LS rauskommen. Stickwort: Peak Leistung. (Gut zu erkennen an einer Elko Armee im Netzteil)

@Fanboi: Ich würde einfach mal behaupten, dass der Onkyo 607 etwas zu schwach für ein 5 Channel Set der Jamos ist (Stereo wäre kein Problem, aber 5 Kanal...), da der Wirkungsgrad der LS "nur" durchschnittlich ist. Hab grade mal gegoogled: Der 607 hat eine maximale Leistungsaufnahme von 550W in der 220V Verson (640W in der 120V Version). Bei einem angenommenem Wirkungsgrad von 0,68 kommen noch 374W aus dem Netzteil raus Richtung Endstufen. Wenn jetzt alle 5 Endstufen in Betrieb sind, hat jede 74,8W zur Verfügung. Bei voll aufgedrehtem Verstärker...

Entsprechend dürfte das knapp dimensionierte Netzteil wärend der Bassphasen einbrechen.

LG


[Beitrag von boep am 18. Feb 2010, 10:04 bearbeitet]
Fanboi
Stammgast
#513 erstellt: 18. Feb 2010, 10:58
Ich will nicht hoffen das dem so ist. Erstmal ist die Kombi das Produkt eines längeren Beratungsgespräches, ich selbst kenne mich leider nicht ausreichend gut aus, zum anderen muss ich dann schonwieder draufzahlen um bsp. nen Onkyo 807 zu bekommen und ggf noch die Wertminderung vom Onkyo 607 zahlen, da das Produkt ja jetzt nunmal ausgepackt wurde.

Ich werd erstmal noch ein bisschen weiter probieren, denn das Problem ist ja nicht dass der Bass "einknickt", sondern dass die Fronts nicht tief genug runter spielen.
boep
Inventar
#514 erstellt: 18. Feb 2010, 11:11

Fanboi schrieb:
Ich werd erstmal noch ein bisschen weiter probieren, denn das Problem ist ja nicht dass der Bass "einknickt", sondern dass die Fronts nicht tief genug runter spielen.


Darfst dir das "Einknicken" nicht als erst-laut-dann-leiser vorstellen: Die Endstufe will einfach einen Basschlag ausführen, aber das Netzteil liefert ihr nicht die benötigte Spannung. Die Endstufe hat in dem Moment nicht ihre volle Leistung. Watt=Spannung*Stromstärke. Dadurch ist der Bass leiser bzw weniger Kraftvoll.

Alternative wäre einen aktiven Sub hinstellen.

LG
--chris---
Stammgast
#515 erstellt: 18. Feb 2010, 11:17
das kann keinefalls am AVR hängen vielleicht an der aufstellung oder einstellung

meiner zieht auch nur 540w aus der dose (harman kardon avr 245) und da ist mehr als genug bass da.
mein damaliger nachbar hatte die 606er auch an einem onkyo dran.
706 oder 607 weiss nicht mehr genau und da kam jedenfalls auch genug bass raus.
vielleicht kann einer mit einem onkyo mal seine einstellungen posten.
boep
Inventar
#516 erstellt: 18. Feb 2010, 11:31

--chris--- schrieb:
das kann keinefalls am AVR hängen vielleicht an der aufstellung oder einstellung

meiner zieht auch nur 540w aus der dose (harman kardon avr 245) und da ist mehr als genug bass da.
mein damaliger nachbar hatte die 606er auch an einem onkyo dran.
706 oder 607 weiss nicht mehr genau und da kam jedenfalls auch genug bass raus.
vielleicht kann einer mit einem onkyo mal seine einstellungen posten.


Die Wattleistung ist nicht alles. Wenn der Hersteller an Bauteilen gespart hat - insbesondere an Elkos und einem überdimensionierten Trafo - dann können auch 2 Netzteile mit selber Wattzahl extreme Leistungsunterschiede haben.
mroemer1
Inventar
#517 erstellt: 18. Feb 2010, 12:06

--chris--- schrieb:
das kann keinefalls am AVR hängen vielleicht an der aufstellung oder einstellung


Damit liegst du wahrscheinlich ziemlich richtig.

Was boep schreibt ist an sich ja nicht falsch, wird in deinem Fall aber eher nicht zutreffen.

1. Die Jamos liefern Bass satt, aber kaum Tiefbass -3dB/55hz, Abhilfe kann hier tatsächlich ein SUB zur Tiefbassergänzung schaffen

2. Ein so schwaches Netzteil in einem AVR mag es hier und da zwar geben ist aber sicher nicht die Regel und da die Jamo einen durchschnittlich guten Wirkungsgrad hat gibt es mit den von dir angegeben Receivern sicher weniger ein Leistungs- oder Netzteilproblem, ausser du hörst sehr laut.

3. 74,8 Watt/Kanal aus dem Onkyo zu wenig? Der Schalldruck liegt dann etwa bei mind. 105db/1 Meter an den Jamos, das ist schon reichlich.

Hier mögen es die Einstellung, die LS Aufstellung oder einfach der Raum und seine akustischen Eigenschaften sein, wie du schon vermutest.


[Beitrag von mroemer1 am 18. Feb 2010, 13:04 bearbeitet]
boep
Inventar
#518 erstellt: 18. Feb 2010, 12:20

mroemer1 schrieb:
. Die Jamos liefern Bass satt, aber kaum Tiefbass -3dB/55hz,


Woher hast du die Angabe wenn ich fragen darf?
mroemer1
Inventar
#519 erstellt: 18. Feb 2010, 12:24
@boep

Zum einen aus dem Test der Stereoplay 02/10, zum anderen kann ich dies auch in etwa mit den Ohren bestätigen, da ich die Jamos selbst kenne und auch als sehr guten LS fürs Geld empfinde.

Bei einem Hörtest stellte ich/wir akustisch etwa die gleiche untere Grenzfrequenz fest wie bei meinen eigenen LS (-3dB/58hz).
Eine Test CD mit Sinussignalen (10hz Schritte) und ein Pegelmessgerät bestätigte das auch grob, +-1dB.

Die Messergenisse hatte ich übrigens schon mal unter #435 (für dich) verlinkt.


[Beitrag von mroemer1 am 18. Feb 2010, 12:38 bearbeitet]
boep
Inventar
#520 erstellt: 18. Feb 2010, 17:04
Hi mroemer!

Nichts gegen dich, aber du kannst das so nicht pauschalisieren. Nur weil in DEINEM Raum unter 50 Hz nichtsmehr gekommen ist, liegt ja nicht zwingend an den Lautsprechern.

Der Raum macht auch 50% des Klangs/Basses aus, das hab ich mittlerweile gelernt.

Hab mir grad extra nochmal die KoRn - Greatest Hits CD angehört, weil da so richtig dreckige, tiefe Bassgitarren vorkommen. Also bei mir waren die Tiefbässe sogar im Sofa zu spüren bei entsprechender Lautstärke. Leider habe ich kein dB Messgerät, sonst hätte ich fundierter Informationen liefern können.

LG


[Beitrag von boep am 18. Feb 2010, 17:07 bearbeitet]
stroky
Stammgast
#521 erstellt: 18. Feb 2010, 17:08

stroky schrieb:

So sieht es aus wenn ich alles am Reciever aus habe... auch keine automatische einmessung etc.

http://s7b.directupload.net/file/d/2070/ayx42r79_jpg.htm


hol ich nochmal eben kurz nach vorne

handelt sich um die 606 er !
LambOfGod
Inventar
#522 erstellt: 18. Feb 2010, 17:09
@boep:

Spätestens bei Freak on the Leash sollte man aber merken, das ein Subwoofer sicher nötig ist für den Wums, oder?
mroemer1
Inventar
#523 erstellt: 18. Feb 2010, 17:20

boep schrieb:
Hi mroemer!

Nichts gegen dich, aber du kannst das so nicht pauschalisieren. Nur weil in DEINEM Raum unter 50 Hz nichtsmehr gekommen ist, liegt ja nicht zwingend an den Lautsprechern.

Der Raum macht auch 50% des Klangs/Basses aus, das hab ich mittlerweile gelernt.

Hab mir grad extra nochmal die KoRn - Greatest Hits CD angehört, weil da so richtig dreckige, tiefe Bassgitarren vorkommen. Also bei mir waren die Tiefbässe sogar im Sofa zu spüren bei entsprechender Lautstärke. Leider habe ich kein dB Messgerät, sonst hätte ich fundierter Informationen liefern können.

LG :)


Natürlich liegt das an den Lautsprechern, ein anderer AMP oder Raum kann die vom Hersteller vorgenommene Abstimmung des LS nach unten im Bass nur indirekt verändern.

Wenn du die LS wandnäher stehen hast, klar dann hebt sich auch der Bassbereich an, also kann es durchaus sein, das die Jamo bei dir bis etwa 45 Hz bei -3dB runtergeht, in einer Raumecke wären dann nochmals weitere ca. 5hz drin.

Auch ein EQ kann hier noch was nach unten verändern, schränkt dann aber die Pegelfestigkeit des LS deutlich ein, der max. Schalldruck liegt scheints nach Stereoplaymessung bei etwa 110dB, das hatten wir aber nicht ausprobiert, mit Nachbarn ist das schwierig.

Nur ist dann der ganze Bass stark betont zum MT/HT Bereich, aber wenns so gefällt ist es ja auch o.k.

Nur mit meinem Raum hat das nun rein gar nix zu tun, da habe ich sie auch nicht gehört, sondern auf etwa 26qm² etwa 70cm von der Rückwand entfernt und kam etwa auf die gleichen Werte wie die Stereoplay bei ihrer Freifeldmessung.

Und diese von Profis durchgeführte Messung möchtest du doch sicher nicht anzweifeln, oder?

Das bei deiner Korn CD die Bässe gut knallen, bezweifele ich nicht, aber ist dir der genaue Frequenzbereich dieser Bässe bekannt und wenn ja wie hast du das gemessen?

Sonst hilft dir ein Pegelmessgerät nämlich auch nix, da sind ein Paar Sinustöne, die mann sich aus dem Netz laden und brennen kann sicher die bessere Wahl.


[Beitrag von mroemer1 am 18. Feb 2010, 17:40 bearbeitet]
boep
Inventar
#524 erstellt: 18. Feb 2010, 17:47
@Lamb: Ich sags mal so: Klar merkt man, dass unten rum "etwas" fehlt. Allerdings nicht so schlimm, dass ich mir dafür einen Subwoofer hinstellen würde, weil der Tiefbass meiner Meinung nach und in meinem Hörraum völlig ausreicht.

@roemer: Die 608er stehen momentan etwa 30cm zu allen Seiten von der Wand weg (WAF - *grummel*) jeweils in einer Ecke und 5m von einander entfernt. Basstreiber nach außen gedreht.

Einen EQ setze und werde ich nicht einsetzen, ich hab irgendwie was gegen jede Art von Musikveränderung durch "nach oben zupfen des Frequenzgangs an wenigen Punkten". Lieber ordentliche LS und ne ordentliche Aufstellung.

Ich habe die Messung nie angezweifelt, nur erwähnt, dass sie nicht in meinem Raum stattgefunden hat und somit ein völlig anderes Ergebnis haben kann.

Die Tiefbässe hab ich natürlich nur anhand meiner Ohren identifiziert (wie gesagt, habe kein dB Meter, sonst würde ich mal nen FrequenzGen an die Anlage hängen), jedoch weiß ich durchaus was Tiefbass ist. Mein Autosubwoofer hat eine Abstimmfrequenz von 35 Hz, entsprechend tief geht er. Klar da kommen die Jamos nicht dran, aber der Tiefgang ist schon beachtlich.

LG aus dem tauenden (endlich) Bonn
mroemer1
Inventar
#525 erstellt: 18. Feb 2010, 17:53
Klar klingen die in deinem Raum anders als sonstwo.

Und Bass machen die Jamos, das kann ich bestätigen.

Und das du weißt was Tiefbass ist glaube ich dir sicherlich.

Und damit belasse ich es auch dabei.


[Beitrag von mroemer1 am 18. Feb 2010, 18:05 bearbeitet]
boep
Inventar
#526 erstellt: 18. Feb 2010, 18:04

mroemer1 schrieb:
Und damit belasse ich es auch dabei. :prost


Seh ich genauso.
mroemer1
Inventar
#527 erstellt: 18. Feb 2010, 18:05
@ boep

Bonn? Wäre ja nicht weit für eine Hörsession, ich bin aus Köln!


[Beitrag von mroemer1 am 18. Feb 2010, 18:06 bearbeitet]
boep
Inventar
#528 erstellt: 18. Feb 2010, 18:09
Hey roemer!

Ja cool, dann wohnst du ja echt um die Ecke!

Nette Klipsch LS - nebenbei.

LG!
Fanboi
Stammgast
#529 erstellt: 19. Feb 2010, 10:04
Nachdem ich mich gestern nach Feierabend eingehender mit meinem Receiver beschäftigt habe, konnte ich feststellen dass die Intensität des Tiefbass vom jeweiligen Soundprogramm abhängt. Recht weit runter kommen die LS bei "Surround Sensation N", welches man bei den Moviesoundprogrammen finden kann. Da klingt leider alles recht verwaschen finde ich. Toll, weil klar ist das Programm "PL2 Movie": Sehr detaillierte, unglaublich räumlich gezeichnete Tonkulisse; Leider wieder wenig Tiefton. Da sind oft Töne unter 70Hz von denen ich weiß dass sie da sind, aber nicht dargestellt werden. Wie geschrieben, offensichtlich eine Frage der gewählten Settings am Receiver. Ich bin sicher, wenn ich von den Audyssey-Settings absehe und manuelle Einstellungen vornehme, erhalte ich auch einen konsequent durchzeichnenden Bass.

An der Stelle möchte ich dennoch für alle potenziellen Käufer der Jamo S608 HCS3 klarstellen: Die Tieftöner ersetzen keinen Subwoofer. Ich für meinen Teil höre gern Musik, auch viel Klassik und da finde ich die Jamos recht gut. Selbstverständlich erhält man noch mal wesentlich bessere Ergebnisse wenn man seine Unterhaltungselektronik auf die Darstellung von Musik auslegt, aber dennoch sind die Jamos ein ganz gelungener Kompromiss zwischen Surround- und Musikgenuss. Wer an der Stelle erwartet das die S608 einen Bass produziert der alle Gläser in der Vitrine klappern lässt, also richtigen Filmspass produziert, der wird sicherlich enttäuscht sein. Es gibt einige Beiträge in diesem Thread die meiner Auffassung nach genau dies suggerieren. Will jemand ein richtiges LS-Set zum Filmegucken, sollte er sich einen Sub gleich mitbestellen oder direkt ein darauf konditioniertes System bestellen.
-=]_Pioneer_[=-
Stammgast
#530 erstellt: 19. Feb 2010, 10:59
@ Fanboi: genau so ist es!

deshalb habe ich auch zwei Sub650 in Black Ash...da auf grund der Akustischen Umstände in "meinem" Wohnzimmer mit Bass nicht viel los ist mit den Jamo's es sei denn man stellt die für den tiefton passenden regler im EQ des AVR's auf +9,5 ^^

also alles andere als Brauchbar, denn es fängt bei gehobener Lautstärke sofort das dröhnen an!...

mit den beiden Subs bin ich sehr zu frieden...außerdempassen sie Optisch super zu den Jamo's und kann auch noch ein paar Raummoden ausgleichen...mit einem Woofer saß ich nämlic auf meinem Hörplatz in einem absolutem Bassloch...hab ich mich auf den couctisch gesetzt wars schon besser aber nicht befriedigend ( )...jetzt ist alles super...ich habe die Woofer nicht vorn sondern in etwa links und rechts neben der Couch und sie sind etwas nach innen geneigt...man könnte sagen sie bilden im Bezug auf den Fernseher das gleiche Stereodreieck wie die S606 zur hörposition!

lg Pio

PS: bei wem ohne Subwoofer die Gläser in der Vitrine tanzen hat einfach nur Glück mit seinem Hörraum oder übertreit...
Matthi007
Gesperrt
#531 erstellt: 19. Feb 2010, 11:04
Danke für Deine Einschätzung

Ich denke auch das der Onkyo 607 zu schwachbrüstig ist,dann eher zum 707 oder 807 greifen.
-=]_Pioneer_[=-
Stammgast
#532 erstellt: 19. Feb 2010, 11:16
das ist unsinn...der 607 ist nicht zu schwachbrüstig...

es liegt einzig allein an dem jeweiligen Hörraum!

die S606 und auch S608 können von 35Watt genügend angetrieben werden!

und wenn ein AVR wirkliche 35Watt pro Kanal bringt und man von einem Wirkungsgrad von etwa 68% ausgeht landet man bei einer maxmalen Leistungsaufnahme von ca. 275Watt...

Wichtig ist auch der Verstärker selbst..manchen sagt man nac das sie sie Mittel und hochtonlastig auftragen...Harman Kardon ist zum Beispiel für seine gute Basswiedergabe bekannt...aso sollte ma nicht nur die Wahl der Lautsprecher sondern vor allem auch die Wahl des AVR's nach seinen persönlichen Ansprüchen anpassen!

lg Pio
stroky
Stammgast
#533 erstellt: 19. Feb 2010, 12:47
der 607 ist auf keinen fall zu schwach !!!

ich wiederhole es nocheinmal ich habe meine 606er mit einem pioneer 711 betrieben !! und das mehr als gut !!!!

lasst euch nicht von der aredvd-zitaten verwirren... so viel leistung brauchen sie nun auch nicht !
boep
Inventar
#534 erstellt: 19. Feb 2010, 13:01
Die Basswiedergabe kommt auf den Hörraum an, bei mir braucht man definitiv keinen Subwoofer um die Vibrationen in der Couch zu spüren. Bassregler +1db.


-=]_Pioneer_[=- schrieb:
Wichtig ist auch der Verstärker selbst..manchen sagt man nac das sie sie Mittel und hochtonlastig auftragen...Harman Kardon ist zum Beispiel für seine gute Basswiedergabe bekannt...


Ein guter Verstärker klingt nicht (hoch-, mittel- oder tieftonlastig), sondern gibt die Musik genauso wieder wie sie aufgenommen wurde.

LG
mroemer1
Inventar
#535 erstellt: 19. Feb 2010, 13:25
Stimmt, so sollte es sein, die Wirklichkeit zeigt uns aber das mann meißt doch Klangunterschiede wahrnimmt, ob sie nun vom AMP selbst oder/und aus dem Kopf kommen.


[Beitrag von mroemer1 am 19. Feb 2010, 13:43 bearbeitet]
-=]_Pioneer_[=-
Stammgast
#536 erstellt: 19. Feb 2010, 13:30
Zitate aus testberichten:

Der analytisch gesinnte Listener, dem ein sehr klarer Hochtonbereich (früher übrigens absolut keine Marantz-Domäne, die AV-Receiver klangen eher warm und reichhaltig) und eine sehr effiziente Detaileinarbeitung wichtig ist, wird hingegen viel Freude am Marantz SR7001 haben.

Sehr klar, mit ansprechender Auflösung - das passt. Überhaupt "passt" der Sound des VSX-AX4ASi-S. Er klingt angenehm und im Vergleich zu anderen Pioneer-Modellen sehr natürlich (andere Pioneer AV-Receiver, bis auf die Ausnahme VSX-AX5Ai-S, der recht dünn klang, haben den Bassbereich immer stark fokussiert), wobei dies nur dann erreicht wird, wenn man im Musikbetrieb MCACC deaktiviert. Mit MCACC wirkt das Ergebnis im Bassbereich leicht aufgeblasen und im Hochtonbereich nicht differenziert genug.

Mit hartem, klaren, trockenen Bass auch bei sehr hohem Pegel brilliert er bei der Bewertung der Pegelfestigkeit. Er weicht noch nicht einmal minimal - wie der AVR-340 - auf, sondern behält komplett den Überblick. Er nimmt auch die Höhen nicht zurück, sondern legt den gleichen frischen, lebendigen Klang wie bei niedrigerer Lautstärke an den Tag.

Er schafft besonders bei der Mehrkanal-Filmtonwiedergabe ein ansprechendes Raumgefühl und platziert Effekte recht präzise im Raum. Bei der Stereowiedergabe wirkt der Hochtonbereich nicht so spritzig wie beim 674, allerdings gefallen die Homogenität und die Ruhe des Klangbildes.

Aber verstärken klingen ja nicht anders...


und das von jemandem derin der Signatur stehen hat das er Lautsprecherkabel von Oehlbac hat...und dann noch S608 im BiWiring anschließt obwohl mehrfach im Forum geklärt wurde das es auf grund der Frequenzweiche genau wie bei den S606 absolut egal ist wie mn sie abschließt...


um es mit mroemer1 worten zu sagen:

"Und damit belasse ich es auch dabei."


und du den sinn der aussage immernoch nicht verstande hast ^^


lg
Fanboi
Stammgast
#537 erstellt: 19. Feb 2010, 13:32
Das alles führt mich zur elementaren, allesentscheidenden Frage: Wie überzeuge ich meine Tiefbassfeindlich eingestellte Frau vom Kauf eines Subs?
*Sibbo*
Stammgast
#538 erstellt: 19. Feb 2010, 13:39
geh mit ihr essen...
oder mach iwas was sie will dann kann sie net mehr nein sagen

oder lass sie auf der couch schlafen biste bekommst was du willst machen die mit uns doch auch

lg sibbo
mroemer1
Inventar
#539 erstellt: 19. Feb 2010, 13:43
Verkauf es ihr als XXL Blumenständer für die Palme, das Gewicht des Topfes beruhigt sogar noch den Klang.
boep
Inventar
#540 erstellt: 19. Feb 2010, 13:44

-=]_Pioneer_[=- schrieb:
und du den sinn der aussage immernoch nicht verstande hast ^^


Schade, dass du es nötig hast beleidigend zu werden.

Also ist wohl auch jede weitere Diskusion mit dir sinnlos und ich werde nicht auf deinen Post eingehen.


Das alles führt mich zur elementaren, allesentscheidenden Frage: Wie überzeuge ich meine Tiefbassfeindlich eingestellte Frau vom Kauf eines Subs?


Das ist natürlich ein ernst zu nehmendes Problem.

Am besten fährste mit ihr mal zu nem Händler und überzeugst sie - mit vorherigen Ansprache mit dem Händler und einem gezielten Setup - wie gut ihre Musik mit einer leichten Tiefbass Untermalung klingt. Wenn der Subwoofer dann zuhause steht, leise anfangen jede Woche leicht den Pegel erhöhen. Dann gewöhnt sie sich dran.

LG


[Beitrag von boep am 19. Feb 2010, 13:44 bearbeitet]
white-noise
Stammgast
#541 erstellt: 19. Feb 2010, 13:49

Fanboi schrieb:
Das alles führt mich zur elementaren, allesentscheidenden Frage: Wie überzeuge ich meine Tiefbassfeindlich eingestellte Frau vom Kauf eines Subs? :hail


Mir fällt grad eine Scene aus einem Film ein an dessen Titel ich nicht mehr genau erinnere. Könnte vll Larry Flint "Die nackte Wahrheit" gewesen sein. Es ging aber um eine Frau die einen Höhepunkt bekommen hatte während Sie auf einem Lautsprecher saß.
boep
Inventar
#542 erstellt: 19. Feb 2010, 13:53

white-noise schrieb:
Mir fällt grad eine Scene aus einem Film ein an dessen Titel ich nicht mehr genau erinnere. Könnte vll Larry Flint "Die nackte Wahrheit" gewesen sein. Es ging aber um eine Frau die einen Höhepunkt bekommen hatte während Sie auf einem Lautsprecher saß. :D


Haha wie geil. Ließe sich mit diesem 10Hz Track zum unhörbaren Einspielen von LS realisieren.
Ennycat
Inventar
#543 erstellt: 19. Feb 2010, 15:09
Das brauche ich auch.
Damit kann man jedes Weibchen ruhig stellen.
*Sibbo*
Stammgast
#544 erstellt: 19. Feb 2010, 15:23
dann brauch sie auch aber auch nicht mehr
*sorry spamm off :P*
-=]_Pioneer_[=-
Stammgast
#545 erstellt: 19. Feb 2010, 16:06

boep schrieb:
Schade, dass du es nötig hast beleidigend zu werden.

Also ist wohl auch jede weitere Diskusion mit dir sinnlos und ich werde nicht auf deinen Post eingehen.



es ist keine Beleidigung wenn man sagt: "du hast recht und ich meine Ruhe"


und das zeigt ja das du die aussage wirklich noch nicht verstanden hattest, sonst hättest du gewusst das es keine Beleidigung war...

aber gut...

was glaubst du wie oft ich das zu meiner frau sage

dann wird geschmunzelt und gut ist...



lg


[Beitrag von -=]_Pioneer_[=- am 19. Feb 2010, 16:07 bearbeitet]
Matthi007
Gesperrt
#546 erstellt: 21. Feb 2010, 21:12
Zuerst immer de Regierung fragen

Und mit dem Endpreis bissel schummeln

Ruhig stellen mit kleinem Geschenk,da hat man wenigstens seine Ruhe beim testen!!!
Wichtig,testen mit Ihrer Lieblingsmusik,das nervt Sie dann wenigstens nicht

Also diese Erfahrungen habe ich bisher gemacht und gebe sie gerne an Euch weiter !!!
boep
Inventar
#547 erstellt: 21. Feb 2010, 23:56

Matthi007 schrieb:
Und mit dem Endpreis bissel schummeln


Haha, ja das kenn ich. Einzelpreis als Paarpreis ausgeben und sowas.
Matthi007
Gesperrt
#548 erstellt: 22. Feb 2010, 08:06
Genau
Den Frauen freuts doch wenn wir glücklich sind !!!
Sylver01
Ist häufiger hier
#549 erstellt: 22. Feb 2010, 18:25
Tach auch :-)

Ich muß jetzt mal hier was fragen........wollte mir auch in baldiger zeit das Jamo S608 HCS3 zulegen...jetzt habe ich hier gerade oben gelesen......das der Onkyo 607 zu schwach für die Front LS zu sein scheint?!?!?! Ich Hab` den "Onyko TX-SR 505 "
............................................

Heißt dies jetzt meiner ist auch zus chwach für die Jamo`s ?

Ich hab hier die Onkyo Specs angehängt
http://s12b.directupload.net/file/d/2078/qdnzzefk_jpg.htm

Wär klasse, wenn mir jemand dazu auch ein Feedback geben würd`


THX
Matthi007
Gesperrt
#550 erstellt: 22. Feb 2010, 18:33
Da mußt Du hier die Experten mal fragen.

Meine Meinung er reicht leider nicht
LambOfGod
Inventar
#551 erstellt: 22. Feb 2010, 18:36
Der Onkyo 505 ist völlig ausreichend für die Jamos!
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