"Stammtisch" Nubert

Kommt drauf an was er besser stellen kann. Sub oder Fronts. Und wieviel Wert er auf Stereo legt.
Rein für Heimkino würde ich aber auch zu den 511er bzw. zu den 311ern + 2 Subs greifen.
In wie weit die im Stereo-Betrieb auseinander gehen kann ich nicht beurteilen.

Vom stellen her wird es kein Problem und wir werden in ca.3-4 Jahren in ein Eigenheim ziehen mit großem Keller und deswegen wollte ich nicht zu klein werden da Kellerräume ja eher schlucken..( Ich weiss das mit dem Keller so genau da es mein Elternhaus ist)

Was heißt denn "vom Stellen kein Problem"? Ich meine nicht optisch, sondern akustisch.
Und Kellerräume schlucken eher? Aus was ist denn der Keller gebaut?! Unser ist Vorne, Hinten, Seite, Oben, Unten aus Beton -> Das macht genau das Gegenteil von Schlucken! Aber wenn das nicht gerade eine unterirdische Halle ist, bekommst du Pegeltechnisch trotzdem keine Probleme.

Ja der Keller hat eine gedämmte decke.
Beide Räume sind quadratisch.

Ach ich will ein Onkyo TX-NR 616 verwenden reicht der für die Boxen von der Leistung her.

Mal ne doofe Frage: Hast dich schon bisschen zum Thema Raumakustik belesen? Denn gerade ein quadratischer Raum ist nicht gerade einfach zu bändigen und was die optimale Aufstellung angeht nicht gerade praktikabel. Sonst google einfach mal nach "Raummoden".

Mit dem Thema befasst habe ich mich noch nicht aber hätte ich dieses Problem nicht immer egal welche Boxen? Mit meinem Momentanem System habe ich da nie ein Problem mit gehabt.

Christoph_westphal schrieb:

aber hätte ich dieses Problem nicht immer egal welche Boxen?

jap. ganz genau. ABER: die meisten leute vergessen das thema gänzlich. und hier ist viel mehr klang rauszuholen als bei der lautsprecherwahl. am finanziellen aufwand gemessen.

EDIT: Bei manchen Boxen mehr, bei manchen weniger. Weniger probleme hat man bei lautsprechern mit weniger tiefgang. allerdings ist weniger tiefgang ja noch blöder als probleme mit raummoden (meiner meinung nach).

Aber um jetzt auf meine Frage zurück zukommen gehe ich davon aus das diese Boxen sich ausgezeichnet für den Surround Sound eignen und der Onkyo 616 ist auch ausreichend?!?

Da müssen sich andere zu melden, hab da keine eigenen Erfahrungen. Besonders mit den 681ern.
Für Heimkino wären die 511er aber wie gesagt besser geeignet. Die 681er solltest du nur nehmen, wenn du Musik Stereo ohne Sub hören möchtest.

Was hast du denn momentan für ein System?

HKTS 11

Und ein alten AVR 138

Meine Meinung: Wenn du keine oder kaum Musik hörst, sind die 681 Overkill. Das heißt aber nicht, dass sie sich deswegen weniger für Film-Surround eignen.

Ich würd mir kleinere Fronts nehmen und dafür vl. nen zweiten aw-991.

Die 681er solltest du nur nehmen, wenn du Musik Stereo ohne Sub hören möchtest.

Bei dem Satz würd ich das Wort "zusätzlich" hinzufügen zwischen "du" und "Musik".

Alles klar Vielen dank

Ich hoffe das die Leute die über die 681 "lästern" es zumindest verglichen haben. Ich persönlich hab damals die 511 und 681 plus 991 verglichen. Und ich würde niemals die 511 nehmen. Da fehlt mir definitiv das Fundament. Und spätestens wenn man den Sub mal ausmacht ist definitiv der "Arsch" ab.

Die 681 sind zudem sowohl bei Musik als auch bei Film toll. Und man kann sie viel Tiefer abschneiden.

Woran merkst du es denn?
Im Nubert Forum wird oft geschrieben das die 511er feiner auflösen, was in Verbindung mit 991 doch
dann die perfektere Wahl ist, da Tiefbass und kristallklarer Klang vereint wird.

Ich sehe bei der 681er nur Vorteile in der Stereo Wiedergabe ohne Subwoofer!

Ich habe ja geschrieben, dass es davon abhängt, was man besser stellen kann.
Und ich habe die Erfahrung gemacht, dass man meist bei den Subwoofern (wobei ich immer von zweien ausgehe) flexibler ist, besonders was die aktive entzerrung angeht.
Daher bevorzuge ich (auch für Musik) eine Sat-Sub-Kombi, außer man kann die Fronts wirklich gut stellen.

Wenn man die 681 allerdings sehr gut stellen kann (oder diese im Tiefton aktiv entzerren kann), dann ist sie sicherlich auch ein heißer Kandidat für den Heimkino-Betrieb je nach Räumlichkeit ggf. sogar ohne Sub (mit ATM).

Was ich nur gelesen habe, aber nie an diesem Modell verglichen habe: Die Homogene Front. Da passen die 511er wohl besser zum 411. Aber das kann ich wie gesagt nicht aus eigener Erfahrung bestätigen, da nicht getestet.

Vielleicht wäre es noch eine Option direkt im nuForum vorstellig zu werden!

ice-tux schrieb:

EDIT: Bei manchen Boxen mehr, bei manchen weniger. Weniger probleme hat man bei lautsprechern mit weniger tiefgang. allerdings ist weniger tiefgang ja noch blöder als probleme mit raummoden (meiner meinung nach).

Bei Heimkino sehe ich das auch so, aber bei Musik -> NOPE!

EDIT: Ein vom Forum vermurksten Quote kann man nicht mehr beheben

Das mit der Quote check ich nicht

Macht nix

Gordenfreemann schrieb:

EDIT: Ein vom Forum vermurksten Quote kann man nicht mehr beheben

Strg+X, abspeichern, neu bearbeiten, STRG+V, speichern - geht glaub ich. Hatte das Problem auch mal und damit glaube ich behoben.

Hallo Nubi-Gemeinde,

nachdem ich einige Zeit mit meinem "Problem"gelebt habe, wende ich mich nun an euch in der Hoffnung, dass Ihr einen Rat oder Tipp für mich habt
Seid ca. 2J besitze ich das Sorround System NuLine82 und betreibe das System an einem Denon AVR 2808. Jetzt mache ich mir so Gedanken ob der Klang der LS so in Ordnung ist denn der ist für mein Empfinden irgendwie dünn.

Im stereo Betrieb klingen die NuLine 82 sehr schön neutral und klar aber irgendwie fehlt meiner Meinung nach die Dynamik, der Bass, der Tiefgang.
Im Sorround Betrieb ist alles so, wie man sich das vorstellt. Ein schöne klarer und reiner sorrouond sound aber auch hier fehlt mir der Tiefgang, der Bass.
Ich habe das Gefühl der Sub spielt gar nicht richtig auf ! (Ja, er ist angeschlossen und funktioniert auch )

Kann es sein, dass der AVR nicht die Power hat, die Nubis richtig anzufeuern ?
Ich hoffe, ich konnte das einigermaßen beschreiben.

Ich bin für jeden Rat und Tipp dankbar weil ich nun so das Gefühl habe, viel Geld ausgegeben zu haben, was ich mir hätte auch sparen können

Vielen Dank an euch !!!!!!!!!

Ach sooo, eingemessen habe ich das System auch mehrfach, was aber leider nicht geholfen hat.
Die LS stehen in eine typischen Stereo-Dreick, und der Sub neben der Couch.

@yeti71: zur Analyse wäre es nötig, die Einstellungen an deinem Receiver zu kennen (Bassmanagement, Trennfrequenzen, Equalizereinstellungen, ...).

Ich habe auch den Denon AVR 2808.

Das automatische Einmessen ist für die Lautsprechererkennung, Abstände und Pegeleinmessungen erst einmal gut.

Der Klang hatte mich aber überhaupt nicht überzeugt. Audysses hat da sehr kräftig und grobmotorisch zugeschlagen.

Deshalb habe ich den Manuellen EQ im AVR 2808 erst einmal auf 0 zurück gestellt und dann bei laufendem Betrieb die Werte je Frequenz Stück für Stück verändert bis es für meine Ohren passte.

Ich höre trotzdem fast nur in 5CH Musik, da ich 4 gleiche Stand LS und einen Center habe. Diese Räumlichkeit der Musik bekomme ich mit 2 LS einfach nicht hin.

Ich schätze du hörst nicht ausschließlich DVD-Audios und SA-CDs mit richtiger 5.1 Spur...
Über welches Programm hörst du Stereo-Musik im Mehrkanal?

Ich habe noch keinen AV-Receiver gehört der nur ansatzweise würdigen Klang beim hochpolieren bietet im Vergleich zum Stereomodus.
Klar, wenn man Probleme mit der Bühne hat dann kann's ganz lustig sein über die Schiene ein bisschen an Räumlichkeit zu gewinnen, aber bisher hat dabei bei allen Receivern die Klangqualität gelitten.

Hallo eLw00d,

schonmal die DSP's von Yamaha genossen?
Ist eine echte Bereicherung in meinen Augen bzw. Ohren zum klassischen Stereo.

eLw00d schrieb:

Ich schätze du hörst nicht ausschließlich DVD-Audios und SA-CDs mit richtiger 5.1 Spur... Über welches Programm hörst du Stereo-Musik im Mehrkanal?

Richtig! Ich höre bzw. sehe zwar auch häufig DVD Konzerte bzw. SACD, aber die werden dann auch im Dolby Digital und nicht 5Ch Stereo abgespielt.

eLw00d schrieb:

Ich habe noch keinen AV-Receiver gehört der nur ansatzweise würdigen Klang beim hochpolieren bietet im Vergleich zum Stereomodus. Klar, wenn man Probleme mit der Bühne hat dann kann's ganz lustig sein über die Schiene ein bisschen an Räumlichkeit zu gewinnen, aber bisher hat dabei bei allen Receivern die Klangqualität gelitten.

Also mein AVR 2808 bastelt einen sehr gutes 5-Channel Stereo zusammen. Ich vermute, dass in diesem Modul jeweils das Linke Signal an FL und RL und das rechte an FR und RR (inklusive der Zeitverzögerung) geleitet wird. Der Center erhält dann wahrscheinlich eine Matrix Abmischung und liefert mehr Stimme.

Nun ist es bei mir vielleicht auch förderlich, dass ich 4 x die gleichen Standlautsprecher habe und den passenden Center mit gleichen Chassis. Sonst könnte das vielleicht etwas unrund klingen...

Vielen Dank für die Antworten !

@amperlite,
ich werde heute Abend die Konfiguration hier noch einstellen.

@smatty007,
den EQ habe ich schon mehrfach eingestellt (Audysses ausgeschaltet) und mit rumgespielt aber irgendwie war das auch unbefriedigend.
Musik höre ich immer in 2.0 über CD oder iPod/iphone. Zum Beispiel hört sich das neue Hosen Album bei mir an, als wenn die Musik aus ne Blechdose kommt ^^

Ich höre auch viel Elektronische Musik und auch hier ist das irgendwie, wie mit angezogener Handbremse.

smatty007 schrieb:

Also mein AVR 2808 bastelt einen sehr gutes 5-Channel Stereo zusammen.

Welches Programm benutzt du denn? Pro Logic, DTS Neo...?

Ich bin nicht mehr ganz auf dem neusten Stand was die DSPs angeht...
Wäre schön wenn's da mittlerweile was gescheites gäbe.

Das heißt wirklich 5 Channel Stereo im Denon AVR Menü :-)

Diese ganzen Effekte wie Konzert, Stadion usw sind in meinen Augen (Ohren) Spielerei. Aber das 5 Ch Stereo Programm läuft wirklich sehr gut bei mir.

@yeti71: Ich denke auch dass Du da noch mal an Deine Trennfrequenz mit dem Sub ran musst.

Allerdings habe ich auch das Gefühl, dass viele neue Alben nicht besonders anspruchsvoll und dynamisch abgemischt sind. Ist wohl bei den Kiddies heute mit Ohrknöpfen auch nicht mehr so wichtig. Aber wenn ich da nur an die alten Smashing Pumpkins Alben denke, die hörten sich auf jeder großen Anlage gut an

smatty007 schrieb:

Aber wenn ich da nur an die alten Smashing Pumpkins Alben denke, die hörten sich auf jeder großen Anlage gut an :)

Ich hab ne kleine Anlage. Kann ich jetzt keine Smashing Pumpkins hören

m00

Ic glaube deinem AVR fehlt einfach Audssey Dynamic EQ. Damit klingt alles viel druckvoller. Würde es aus Spaß mal mit einem neuen AVR ausprobieren.

Gordenfreemann schrieb:

EDIT: Ein vom Forum vermurksten Quote kann man nicht mehr beheben

Wenn du den Eintrag schreibst / editierst: Unten das Häkchen bei "HF-Code aktivieren?" setzen.

Amperlite schrieb:

@chillout.ka : Wenn die Lautsprecher auf absehbare Zeit nur am PC (oder sonstwo im Nahfeld) verbleiben sollen, dann definitiv die nuPro! Der Verstärker ist eingebaut, nimmt keinen Platz weg und ist optimal auf die Box abgestimmt. Desweiteren gibt es bestimmt eine aktive Korrektur und Basserweiterung, die du mit einem externen Verstärker garnicht machen kannst. Zudem ist die Soundkarte bereits eingebaut, hier brauchst du dir also auch keine Gedanken mehr machen.

Möchte mich hiermit bei dir Bedanken, Nach langem lesen, informieren und der Nachfrage hier, stehen seid heute mittag zwei nuPro A-10 beim mir auf dem Schreibtisch. Wahnsinn was die Kleinen Dinger leisten.
Bin einfach wieder Happy wie nach jedem Nubert Paket das hier ankommt :=)

Dodo93 schrieb:

Gordenfreemann schrieb: EDIT: Ein vom Forum vermurksten Quote kann man nicht mehr behebenimages/smilies/insane.gif Wenn du den Eintrag schreibst / editierst: Unten das Häkchen bei "HF-Code aktivieren?" setzen.

Genius


@Lipix:
Deine Methode hatte ich auch probiert, aber man kann den Inhalt des Beitrags nicht komplett
entfernen, daher hatte ich ein "." eingebunden, gespeichert und anschließend den Inhalt wieder eingefügt -
brachte aber leider nichts.

chillout.ka schrieb:

Nach langem lesen, informieren und der Nachfrage hier, stehen seid heute mittag zwei nuPro A-10 beim mir auf dem Schreibtisch. Wahnsinn was die Kleinen Dinger leisten.

Hast du die mit den A-20 verglichen? Wenn ja: Rechtfertigt der bessere Tiefgang die größere Größe? Vermisst du bei den kleinen was bei Genres wie Rap/HipHop oder Raggae? Der Unterschied beim Pegel ist für mich kein Argument für die größere Box, da ich am PC nicht laut hören will.

Ich will die Dinger und bin noch am überlegen, ob ich nicht beide bestellen soll zum Vergleichen. Dagegen spricht eigentlich der Aufwand des Zurückschickens. (ja, ich bin faul)

@Amperlite, @smatty007,

hier mal die Konfiguration meines AVR:

SW level: +15db
SW Mode: LFE
Crossover: 80Hz
Manuel EQ:
Default
Adjust CH L/R CH
63Hz +4,5
125Hz +2.0
250Hz +1.0
500Hz +0.5
1Khz +0.5
2Khz +1.0
4Khz +2.0
8Khz +2.5
16khz +4.0
Audessey ist ausgeschaltet.
Gibt es eine Idee oder einen Tipp ?

Viele Grüße......

ice-tux schrieb:

Ich will die Dinger und bin noch am überlegen, ob ich nicht beide bestellen soll zum Vergleichen. Dagegen spricht eigentlich der Aufwand des Zurückschickens. (ja, ich bin faul)

Ich liebe dich , deswegen habe ich auch keine Nubert Ls weil ich keine lust habe auf blauen dunst standlautsprecher zu bestellen und wieder zurückzuschicken

naja, ich bin mir nicht sicher was weniger aufwändig ist:
taub bestellen und wieder zurückschicken
ODER ne dreiviertelstunde mitm auto rumzugurken in den nächsten hifi-laden... wobei ich nichtmal weiß, obs in linz sowas gibt... zur post wär es nicht so weit
und die haben sicher keine nuPros... und ich bezweifle selbst dass die was vergleichbares haben (aktive mit usb-anschluss in dieser größe und preisklasse)

standlautsprecher würd ich auch nicht einfach so bestellen. aber so ne 5-kilo-box?

ice-tux schrieb:

chillout.ka schrieb: Nach langem lesen, informieren und der Nachfrage hier, stehen seid heute mittag zwei nuPro A-10 beim mir auf dem Schreibtisch. Wahnsinn was die Kleinen Dinger leisten. Hast du die mit den A-20 verglichen? Wenn ja: Rechtfertigt der bessere Tiefgang die größere Größe? Vermisst du bei den kleinen was bei Genres wie Rap/HipHop oder Raggae? Der Unterschied beim Pegel ist für mich kein Argument für die größere Box, da ich am PC nicht laut hören will. Ich will die Dinger und bin noch am überlegen, ob ich nicht beide bestellen soll zum Vergleichen. Dagegen spricht eigentlich der Aufwand des Zurückschickens. (ja, ich bin faul)

Nabend Ice-Tux,

Nein ich habe mit den A-20 nicht verglichen da sie bei mir aufgrund der Größe schon von Anfang ausgeschieden sind.
Hab jetzt ca 2,5 Stunden nur Musik gehört an den A-10 und ich kann sagen das sie für mich voll und ganz ausreichen. Bass/Tiefgang z.b bei Seeed - Augenbling finde ich für die Größe einfach absolut Wahnsinn.
Hab gerade Dire Straits - Brothers in Arms am Laufen, auch hier bin ich vollkommen zufrieden, begeistert und bekomme das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht
Also ich kann die "kleinen" nur empfehlen, ob die A-20 besser sind kann ich aber nicht beurteilen.
Auch ist mit der A-10 mehr als "Zimmerlautstärke" möglich da sagen vorher die Ohren Aufhören wenn man am PC sitzt

yeti71 schrieb:

hier mal die Konfiguration meines AVR: SW level: +15db SW Mode: LFE Crossover: 80Hz

Versuche doch mal die Frontboxen auf LARGE zu stellen und das Subwoofer-Setup auf LFE+MAIN.

yeti71 schrieb:

SW level: +15db

Wo steht der Pegeleinsteller am Sub selbst ? Wenn der zu niedrig eingestellt ist, kann die Einmessautomatik das nicht mehr ausgleichen und der Bass ist zu leise.

Tach,
habe mal ne vll doofe Frage^^

Kann man den AW991 eigentlich kaputt bekommen?!

Habe gerade Prometheus geguckt. Sub auf ca. 1/3 Soft Clipping ein und auf 20Hz.

Leck mich am Ar*** ich dachte der zerlegt mir mein Wohnzimmer^^

Ist da echt noch mehr drin?
Trau mich nicht recht den weiter auf zu drehen

Kann man den AW991 eigentlich kaputt bekommen?!

Ja.

Ist da echt noch mehr drin?

Hörst du Geräusche im Inneren, wenn keine Audioquelle
läuft? Oft kommt es vor, dass diverse Haustiere sich im Inneren
regelrecht verirren und ihr Klagen bekunden.

Trau mich nicht recht den weiter auf zu drehen

Trau dich

Kann man den AW991 eigentlich kaputt bekommen?!

Ich denke mal kaputt bekommst du alles

Und wenn dir der Sub so den Ar... wegbläst, erfreu dich doch daran.

Aber dann würde ich den auch so belassen, wie du ihn gerade eingestell hast.

Dachte "soft clipping" sollte das irgendwie verhindern

Bin nur neugierig... Im Auto bin ich ja schon einiges gewohnt - aber
im heimischen Wohnzimmer ist mir sowas neu

Für Dauer-Filmbetrieb wäre mir mehr, wahrscheinlich eh zu viel.
Aber interessieren würde mich schon was so geht

Hörst du Geräusche im Inneren, wenn keine Audioquelle läuft? Oft kommt es vor, dass diverse Haustiere sich im Inneren regelrecht verirren und ihr Klagen bekunden.

Glaub nach dem Film kann da drin nix mehr Klage bekunden