Stammtisch " Heco Celan "

Wenn das der Fall sein sollte, dann kauf ich keine mehr. Denn noch mehr sind die auf keinen Fall wert im Vergleich, wenn sie neu (800er in schwarz) "nur" 998€ kosten.

was für ne schwachsinnsdiskussion

Solltest Du mich meinen: Ich habs halt nicht so dicke, und da finde ich solche Preistreiberei eben
Hätt ich mal Schulden gemacht und die 800er neu für 600€ gekauft...

nein, ich mein nicht dich moe.
allerdings die 800er neu für 600€ wirst du wohl schwer noch bekommen und wie es gebraucht ausschaut kommt immer drauf an, guck dir zb die statements für 1800€ an, schnäppchen, aber dadurch immer noch nicht die regel (auch wenn manche es so sehen wollen), die nachfrage und das angebot regeln halt den preis....

ingo74 schrieb:

nein, ich mein nicht dich moe. allerdings die 800er neu für 600€ wirst du wohl schwer noch bekommen und wie es gebraucht ausschaut kommt immer drauf an, guck dir zb die statements für 1800€ an, schnäppchen, aber dadurch immer noch nicht die regel (auch wenn manche es so sehen wollen), die nachfrage und das angebot regeln halt den preis....

die 800er gabs neu für 600€ ?

dann hab ich ja auch zuviel gezahlt

hab 369pro stück gezahlt

ICh weiß, aber wenn es die neu noch gibt für eben 998, dann müssen die Gebrauchtpreise deutlich drunter sein. Wenn ich das Geld zusammenbekomme und er sie noch hat, werden es wohl die von TSR32...

@ MICHAEL (Bärlin)

Danke für den netten Blumenstrauß *rotwerd*


... liegt wohl an der "alten Schule" (Baujahr '68) -
da wurde noch darauf geachtet (was ich im Übrigen sehr gut finde !!!).
Spätestens beim Verfassen einer Diplomarbeit (für die Jüngeren : früherer akademischer Grad zwischen Bachelor und Master)
sollte man diesbezüglich einigermaßen fit sein .... sonst gippt dat nix ...

Aber stimmt schon; könnte auch regelmäßig Augenkrebs bekommen, wenn so ohne Punkt und Komma unter Mißachtung jedweder Regel der Grammatik, Rechtschreibung und Satzbau daher schwadroniert wird ...



BTT :

Habe hier noch eine Original-Preisliste der Celan-Serie aus 2005 (da hieß die Serie noch ELAN) :

- 800 = 799,- - 700 = 699,- - 500 = 599,- - 300 = 349,- - C 3 = 499,- - 38A = 999,- - 30A = 799,-

Damit war für mich die (C)Elan-Serie die Einzige, deren Preisgestaltung die absolute Schmerzgrenze meines Budgets markierte, und somit in Schlagweite !!!
Andere Hersteller mit denen ich liebäugelte (Canton; T+A; B&W etc.) waren erheblich teurer, aber nicht erheblich besser ...

Ich kenne aber KEINEN, der den UVP bezahlt hat !!!

I.d.R. gingen die LS locker für 200 - 300 EUR weniger weg; Aussteller waren noch preiswerter.

Wenn man also heute für einen flammneuen 38A etwa 699 - 750 EUR bezahlt, geht das imho völlig i.O.

Wer weniger bezahlt, hat Glück gehabt.
Und auf genau dieses Glück kann man evtl. warten und hoffen -
man kann es aber nicht einfordern ....

schönes Schlusswort, thorsten.

Ist jetzt nur die Frage, ob die GeizistGeilGeneration dass kapiert.


Die Gebrauchte Rotel-Endstufe beweist mir mal wieder, genau wie der Marantz, das die Heco Celan jeden Cent wert ist.

stephan

(@mi(cha)201
ich krich das mit der rechtschreibung nich hin. eines der ganz wenigen dinge die ich nicht kann. deswegen lass ich das lieber. )

Ja, Totti, schön einen rausgehauen!!

Stimme zu 100% Deinen Aussagen zu (sowohl zur Rechtschreibung als auch zur Preispolitik).

Der Laazi hat sich nur die Endstufe von mir gekrallt.
Die Vorstufe war vorher schon weg (Geldübergabe an der Autobahnraststätte am Sonntag früh;hatte einen leicht kriminellen Touch ).

So isses doch aber schön. Laazi ist mit der Rotel glücklich, ich mit meinem Pio.

Mangels eines Blu-Ray-Players konnte ich noch keinen Vergleich zwischen den alten und neuen Tonformaten anstellen.
Ich denke aber, dass das Mastering einen größeren Einfluss auf den Sound hat, als komprimierte oder unkomprimierte Tonspur.
Nur meine Meinung, kein allgemein gültiger Lehrsatz!

Edith: Rechtschreibung cürrygiert!

also ich meine einen unterschied zu hören, es klingt etwas klarer und druckvoller, aber viel ist es nicht..

waren das stückpreise bei der elan-liste..?
es gibt sicher wenige, die die uvp zahlen (ausser bei nubert ), aber man sollte die uvp als ausgangspunkt nehmen und nicht die sehr seltenen schnäppchen, so rum und nicht anders...

zum thema rechtschreibung, für mich ist das hier ein stammtisch und keine dipolmarbeit (und die hab ich auch nicht zeitweise von unterwegs udn mit nem iphone geschrieben - dh solange man es lesen kann ist es völlig ausreichend...

Zum Thema Neue Tonformate:

Auch ich habe mal angefangen mit unserem schönen Hobby und kaufte mir für den Einstieg einen Onkyo TX-SR 606 der mit Sicherheit, was Ausstattung und weiteres ein sehr gutes PLV hat. Allerdings haben wir schnell festgestellt, das die neuen Tonformate, die er decodieren kann eigentlich kaum besser sind. Als ich dann meinen Pioneer mit einer etwas anderen Endstufen Sektion, der auch klar in einer anderen Preisrange lag, getestet habe, war mir schnell klar, lieber einen gebrauchten "Boliden" ohne neue Tonformate als einen Mittelklasse AVR, der das alles kann. Ok in einem 5.1 oder 5.2 Setup stellt sich mir eh die Frage, was die neuen Tonformate bringen.

Der Pioneer klang bei denselben Filmen ohne DTS HD-Master oder Dolby True HD sehr viel besser. Ich weis ich vergleiche ein wenig Äpfel mit Birnen, will aber sagen, dass man in den "alten" Formaten definitiv noch viel mehr herausholen kann mit dem richtigen AVR, sogar mehr als mit den neuen Tonformaten.

Gruß

Troja

troja78 schrieb:

dass man in den "alten" Formaten definitiv noch viel mehr herausholen kann mit dem richtigen AVR, sogar mehr als mit den neuen Tonformaten.

..noch wichtiger sind die boxen, aber mit den celans ist man da schon gut dabei

Rhabarberohr schrieb:

... liegt wohl an der "alten Schule" (Baujahr '68)

Ich bin Baujahr ´83 und versuche auch drauf zu achten.

Rhabarberohr schrieb:

Spätestens beim Verfassen einer Diplomarbeit (für die Jüngeren : früherer akademischer Grad zwischen Bachelor und Master)

Kenn ich, mach ich gerade. Wenns nur schon um wäre...

Rhabarberohr schrieb:

Aber stimmt schon; könnte auch regelmäßig Augenkrebs bekommen, wenn so ohne Punkt und Komma unter Mißachtung jedweder Regel der Grammatik, Rechtschreibung und Satzbau daher schwadroniert wird ...

Meine Rede! Wobei, man hier nicht perfekt schreiben muss, aber wenigstens Interpunktion und Groß/Kleinschreibung erleichtern das Lesen und Verstehen erheblich! Aber der Inhalt und die Kurzweil im Celan-Thread trösten über vieles hinweg.

logitech1962 schrieb:

danke mdex aber 600€ für den 30er find ich auch schon etwas übertrieben :KR

Von welchem 30er sprichst du jetzt? SVS oder BK? Und noch einmal, die größe des Chassis hat nix mit dem Tiefgang zu tun!! Der PB-10 hat mit einem 25er Treiber ca. 22Hz mit -3dB geschafft (im Raum evtl. noch tiefer!). Schau mal, was SVS aus den PB-Plus Modellen rausholt, da geht es um Volumen, Port-Tuning und einen guten Treiber. Und ich würde lieber 600 Euro für einen SVS ausgeben, den ich später noch für 450-500€ wieder verkauft bekomme, als für einen Celan-Sub, den dir keiner für über 350€ abkaufen will, weil das "zu teuer" ist!
Und mach dir mal die Mühe und lies die (nicht wirklich langen) Threads zu BK-Subs durch. http://www.hifi-foru...d=93&thread=6652&z=3 Im Post #47 hat einer von Heco auf BK gewechselt und gibt einen Einblick.

Reingehaun, wiederschaun!

es sollte nie vergessen werden, dass ein nicht unerheblicher anteil am bass am raum liegt, wer mehr dazu wissen will, sollte mal die sufu nutzen...

der monolith ist gerade als front-fire nicht wirklich schön anzusehen, aber was er leisten kann ist gerade wohl für den preis enorm, zu den bk subs gibts auch noch diverse andere threads...

wie geschrieben, alternativen zum 38er gibts einige, kommt nur drauf an, wo man den schwerpunkt setzt.

@mdex

ich meine den celan 30a sub. Der is für 600€ viel zu teuer.

Wie du es schon richtig gesagt hast, sollte man für das geld lieber den PB10 NSD kaufen.

logitech1962 schrieb:

@mdex ich meine den celan 30a sub. Der is für 600€ viel zu teuer. Wie du es schon richtig gesagt hast, sollte man für das geld lieber den PB10 NSD kaufen.

..und worauf basiert dein "wissen"..?

auf weitersagen der richtigen profis im forum

ich selber konnte es noch nich testen , sry.

steht aber überall das SVS das beste P/L hat und so ziemlich alles niedersemmelt

aber ich bin lieber ruhig, kommt nicht gut an hier im heco thread sowas zu sagen, das die heco subwoofer nicht die besten sind

ingo74 schrieb:

[...] waren das stückpreise bei der elan-liste..? [...]

Of course -
dachte, ein expliziter Hinweis wäre nicht nötig ...

logitech1962 schrieb:

aber ich bin lieber ruhig, kommt nicht gut an hier im heco thread sowas zu sagen, das die heco subwoofer nicht die besten sind :D

brauchst nicht ruhig sein, es ist eher die art und weise...
was zeichnet den einen "besten" subwoofer aus..?

Rhabarberohr schrieb:

ingo74 schrieb: [...] waren das stückpreise bei der elan-liste..? [...] Of course - dachte, ein expliziter Hinweis wäre nicht nötig ... ;)

ich hatte es mir gedacht, wollte aber zur sicherheit nochmal nachfragen
danke

naja ich dachte, laut vieler Kundenbewertungen und Reviews / antworten im SVS Thread und vieler TESTs sind die SVS die P/L Kracher überhaupt, ähnlich wie die XTZ subwofer.

Hast schon recht, den besten Subwoofer gibts nicht.

Wenn man den Tiefgang betrachtet sind die SVS halt ungeschlagen, da macht selbst der kleine PB10NSD schon ein gutes Werk.

langsam kommen wir uns näher

wie schon oft gesagt, kommt es a auf den raum an (die erfahrung hast du wohl schon selber gemacht) und b auf den anspruch, dh was ist einem wichtig - design, größe, druck, tiefgang, volumen, trockenheit etc und so wie es für lautsprecher wohl nicht den "besten" gibt, gibt es das bei subs auch nicht, allerdings gibt es auch hier welche die das, welche die das und welche die das besser können

der celan sub 32 ist recht groß, sehr sehr gut verarbeitet, trocken im klang und geht schon recht tief (meine erfahrung in meinem raum) und somit sind selbst die 600€ (allein wegen der haptik) schon gerechtfertigt (meine meinung)....

was is denn am neuen 32A anders als am alten celan 30 sub ?

ingo74 schrieb:

[...] zum thema rechtschreibung, für mich ist das hier ein stammtisch und keine dipolmarbeit (und die hab ich auch nicht zeitweise von unterwegs udn mit nem iphone geschrieben - dh solange man es lesen kann ist es völlig ausreichend...

Stimmt schon - man sollte es nicht übertreiben,
aber sowas

ja und ein luxman cd player , hol mir aber nen i pod touch neue generation , jaja aussehen ist so ne sache , klingt aber gut bin mit dme ergebnis sehr zufrieden , amphalterung und subgehäuse alles selbergebaut , hab mir echt viele home hifi subs angehört und mir hat der druck gefehlt einfach , bei pa ist das so ne sache muss man hald hochtrenen und dan klingst net so gut wenn die lautsprecher nimmer mitkommen , also die lößung nen gut klingenden car hifi sub , der druck macht und gut klingt , nach meinen geschmackt klingt der sub an nem homme amp per aktivweiche lange nicht so druckvoll wie an ner car amp deswegen auch die car amp , ab februar kommt das eh ins auto und ich werd mich größten teils dan auf die anlage im auto festlegen

geht gar nicht !!!

... übrigens, gefunden bei den Car-HiFi-Kollegas ...

[quote="logitech1962"]was is denn am neuen 32A anders als am alten celan 30 sub ?[/quote]

also klanglich kann ichs nicht beurteilne, hab keinen direkten vergleich, optisch siehste selber

ansonsten hier die daten:
[url=http://www.heco-audio.de/typo3conf/ext/nx_produkte/pi1/heco_detail.php?pid=2823&L=0]http://www.heco-audi...ail.php?pid=2823&L=0[/url]
[url=http://www.heco-audio.de/typo3conf/ext/nx_produkte/pi1/heco_detail.php?pid=3173&L=0]http://www.heco-audi...ail.php?pid=3173&L=0[/url]
[url=http://www.heco-audio.de/fileadmin/user_upload/Produkte/1345209_PDF.pdf]http://www.heco-audi...ukte/1345209_PDF.pdf[/url]
[url=http://www.heco-audio.de/fileadmin/user_upload/Produkte/CelanXTSub32a_HK2__61474_3.09.pdf]http://www.heco-audi..._HK2__61474_3.09.pdf[/url]


[quote="Rhabarberohr"] [/i][/quote]

geht gar nicht !!!

[/quote]

100% zustimmung

das problem bei mir im raum ist, das mir ein so toller SVS nichts bringt. Weil er einen zu krassen Tiefgang hat und zu viel Power hat

ABer wenn man den passenden raum hat und nicht die Selbe optik wie die Celan haben will. Sollte man auf jeden fall zu SVS greifen und den Tiefgang ausnutzen den man geboten bekommt

es gibt auch noch genügend alternativen zu svs

Hallo Leute

Danke für eure ausführliche Beratung!

Bin aber jetzt noch mehr verunsichert wegen denn 38A.

Ich meine ich lese mich schon seit Monaten hir im Forum durch, und komme aber nicht zum Ergebniss meiner Sub Wahl.

Das Problem was ich immer wieder aus denn verschiedenen Beiträgen raus lesse ist, das fast jeder sein eigene Sub empfehlt denn er gerade zu Hause hat.

Probehören wird auch oft empfohlen, doch bei uns ist es ziemlich schwierig den die meisten Händler habe die Teile garnicht. Dann heißt es bestell das Ding teste und wenn es nicht gefählt schick zurück. Doch sowas kann ich echt nicht ab. Ich würde mich auch aufrägen wenn ich wüsste das mein neues Gerät jemand schon 2 oder sogar 4 wochen lang getestet hat.

Also stehe ich wieder am Anfang

ich denke es kommt auch sehr auf die Raumgröße an, bei 20m² > is vllt ein 38a sinnvoll. Drunter is sicherlich ein 30a besser. Raummoden / Tiefgang etc.

welcher alternativen kennst du denn noch so ?

ich stehe jetzt wieder vor der Subwoofer wahl

Überlege das Ding selber zu bauen, kann doch nicht so schwer sein.
Ich meine wenn ich mir die einzelne Teile im Sub ansehe,zb die Chassis preis ca. 300€ bei einem Sub der 2000€ kostet. Ich denke wenn man es selber baut, wird es doch nie so teuer, oder liege ich da falsch?

logitech1962 schrieb:

ich denke es kommt auch sehr auf die Raumgröße an, bei 20m² > is vllt ein 38a sinnvoll. Drunter is sicherlich ein 30a besser. Raummoden / Tiefgang etc. welcher alternativen kennst du denn noch so ? ich stehe jetzt wieder vor der Subwoofer wahl

alternativen = habe ich selber noch keine gehört, und habe noch nie ein besessen, mein erst kauf so zusagen möchte aber nicht 2 mal kaufen müssen. Gleich was vernünftiges.

mein Raum ist ca 45qm

naja dann wirst wohl schon so nen kräftigen Subwoofer benötigen

richi1234 schrieb:

Überlege das Ding selber zu bauen, kann doch nicht so schwer sein. Ich meine wenn ich mir die einzelne Teile im Sub ansehe,zb die Chassis preis ca. 300€ bei einem Sub der 2000€ kostet. Ich denke wenn man es selber baut, wird es doch nie so teuer, oder liege ich da falsch?

selbstbau ist kein thema, schau einfach mal hier in den forum thread, oder zb in die klang und ton zeitschriften, ist ein weites feld, aber ich kanns mittlerweile empfehlen, du bekommst fürs geld deutlich mehr, allerdings ist die haptik dann immer so ne sache



ansonsten verhält es sich bei den subs wie mit lautsprechern, leider hilft auch hier nur probehören im eigenen raum, wenn man das "beste" für sich finden will...

naja probehören im eigenen Raum muss nicht unbedingt sein.


Habe meine Hecos auch vorher nie Probegehört, nur aufgrund der Beratung hir im Forum habe ich mir die ls gehollt.
Bin aber auch ziemlich zufrieden damit.

was heißt eigendlich haptik sorry habe das Wort noch nie gehört?

kurz gesagt, die "anfassqualität"..

richi1234 schrieb:

naja probehören im eigenen Raum muss nicht unbedingt sein. Habe meine Hecos auch vorher nie Probegehört, nur aufgrund der Beratung hir im Forum habe ich mir die ls gehollt. Bin aber auch ziemlich zufrieden damit.

äh da muss ich dir wiedersprechen.

Ein Subwoofer kann in einem anderen beliebigen Raum ganz anders klingen !

richi1234 schrieb:

was heißt eigendlich haptik sorry habe das Wort noch nie gehört?

Guckst Du

"tränenlach"

totti, du bist der beste .....


ich hätte hier gern mal gewusst, warum hier so viel
um die subwoofer gebrabbelt wird.

ich habe meinen nur am wochenende an, wenn ich filme gucke.

ich glaube das thema wird überbewertet.


gruß


stephan

mmh - alles ne frage des geschmacks
mit meinen neuen machts abendliche film- und fernsehgucken doppelt spaß, hat was wenn es rummst und wackelt und man den film spürt..

Rhabarberohr schrieb:

richi1234 schrieb: was heißt eigendlich haptik sorry habe das Wort noch nie gehört? Guckst Du

man man man ich muss doch jetzt nicht bei jedem scheiß googeln, erlich solche Komentare kann man sich sparen,wobei die Frage schon beantwortet wurde!

Man man man, wenn du nicht bei jeden Scheiß googeln musst, dann wunder dich nicht, wenn in deinem Wortschatz "Haptik" nicht vorkommt. Bildung kann auch eigenverantwortlich betrieben werden und nicht in mundgerechten Stückchen serviert...echt!

ingo

du hast grad den velodyne, wie is der so ? was hast gezahlt ?

mfg

logitech1962 schrieb:

ingo du hast grad den velodyne, wie is der so ? was hast gezahlt ? mfg

nein, den hab ich verkauft. der war zwar klanglich top, auch dank und gerade wegen dem einmesssystem, aber ich hab den bass immer aus der ecke des subs gespürt und ein zweiter war mir zu teuer. hab jetzt 2 selbstbausubs und bin mehr als positiv überrascht, die haben deutlich mehr druck als alles was ich bisher bei mir hatte..

hatte ich auch kurz im thread hier geschrieben:
http://www.hifi-foru...8&postID=18472#18472

oder im bilder-thread:
http://www.hifi-foru...8&postID=26123#26123

schuat ja komisch aus die Membram

Ich denke die Form spielt weniger eine Rolle als der Klang. Sieh die die Kicker Subwoofer aus dem Car Hifi Bereich an, die mit Sicherheit zu der oberen Liga gehören....und die sind 4-eckig...


btw..

ich habe in der Hobby Hifi auch schon einige Tests zu den Tangbang gelesen und die waren durchweg sehr positiv. Tja wenn ich etwas mehr mut hätte würde ich auch in den Selbstbaubereich wechseln, da gibt´s richtig tolle Sachen für schmale Mark,äähh Euro.

logitech1962 schrieb:

schuat ja komisch aus die Membram :D

ist aber perfekt, da der sub gerade mal 28cm breit ist und somit richtig gut hinter die couch passt (ein sub wiegt übrigens 21kg ohne endstufe), die membranfläche entspricht einem 25cm sub, davon 2 und mit dem xtz subamp geht schon richtig was. der bass ist ziemlich dick, wuchtig und recht tief, genau so hab ich mir das vorgestellt, er haut wie man so schön sagt "voll rein"

wenn sowas für dich von interesse ist, dann hilft dir mindaudio zb auch recht gut - ich hab mich sehr lange mit denen vor ort unterhalten und die haben mich ziemlich gut beraten....

Hey ingo, danke für den Tipp.

ich bin ja bereits den Zwischenweg gegangen. Ich bin ja über diese Ecke auf Herrn Reck mit seinem Reckhorn gestoßen.

Und der lässt ehrlich gesagt keine Wünsche übrig.

Mal ein Link zum Sub:

Subwoofer

und einer zum Verstärker:

A-403 Nachfolger von meinem

Selbst mein Heimkino Fritze war hin und weg vor allem für den Preis. Und der verkauft eigentlich nur Velodyne.

gruß

Troja

puuh - 179€ für den verstärker, da komm ich echt mit dem xtz ins grübeln
vor allem wie günstig man da was gutes bekommt, selbst wenn man das gehäuse nicht selberbaut...

vom reckhorn hab ich auch schon gelesen - wenn man den platz hat und es optisch kaschieren kann, brauch man über den preis nicht reden, sonst fangen einige sicher an zu grübeln

richi1234 schrieb:

Rhabarberohr schrieb: richi1234 schrieb: was heißt eigendlich haptik sorry habe das Wort noch nie gehört? Guckst Du man man man ich muss doch jetzt nicht bei jedem scheiß googeln, erlich solche Komentare kann man sich sparen,wobei die Frage schon beantwortet wurde!

Dude, komm mal runter.
In der Zeit, wo du den Post verfasst hast hier, hättest du das Wort schon zweimal googlen können...
Und mit Copy & Paste wär's noch schneller gegangen...

Jungs, was sind schwarze 901 XT, 2 Jahre alt, ernsthaft noch wert?