Stammtisch " Heco Celan "

kauf dir einen Yamaha 3800 oder 3900 der hat Bass ohne Ende und die sind auch im Stereo richtig gut.

Und sie sehen am besten aus^^

Velmont schrieb:

MasterChiefSun schrieb: Resette deinen Onkyo mal. Ohne Einmessung mal Musik hören. Reset durchgeführt. Eingeschalten. Stereo & Pure Direct probiert: Hoch- & Mittelton klingen bescheiden/flach und ab 200-300Hz kommt praktisch nichts.

Resette Deine Ohren mal
Ne, im Ernst, da hilft nur ein Tausch.

Mal eben nach der FW gesehen:

Main: 8 1.06/07925A
DSP 1st: SR8501 07601A
DSP 2nd: SR8502 07518A
DSP 3rd: SR8503 07820B
HDMI: 1.01/07706A
Video: 3.62/07717A

Ob ein Update auf 1.08 etwas bringt?

Ich fürchte, ich werde meinem Händler morgen einen Besuch abstatten müssen. Mal sehen was der sagt...

Hm, das pure direct fuer viele Ohren "lasch" klingt, liegt daran, das alles Klangveraendernde im Amp abgeschaltet wird..... dann ist da natuerlich auch nix mehr mit Bassanhebung ala Loudness usw.

tinom87 schrieb:

kauf dir einen Yamaha 3800 oder 3900 der hat Bass ohne Ende und die sind auch im Stereo richtig gut. Und sie sehen am besten aus^^

Velmont möchte aber eher einen warmen Klang haben, Yamaha ist eher neutral.

voon schrieb:

Hm, das pure direct fuer viele Ohren "lasch" klingt, liegt daran, das alles Klangveraendernde im Amp abgeschaltet wird..... dann ist da natuerlich auch nix mehr mit Bassanhebung ala Loudness usw.

Bei Pure Direct ist das auch okay...das die 700er jedoch ohne Sub bei Iron Man faktisch nichts tun obgleich als Full Band angegeben lässt mich nicht los.

Hast du mal ein paar Testfrequenzen laufen lassen? Gibts im Internet zu finden. Da kannste mal testen, ob da was am 805 defekt ist. Dann bleibt nur noch der Umtausch. Dein Händler wir sicherlich auch mal testweise den bei sich anschließen, um zu schauen, was da los ist.

Was mich ja wundert, niemand fragt nach Verkabelung und Einstellungen am Sub!! Vol. auf 12uhr, Trennfr. auf voll und Phase musste halt selbst gucken. Dann das Setup am AVR, SCH**ß erstmal auf die Einmessung und stell die Dinstanzen geschätzt auf die richtige Entfernung. als nächstes mittels Testton+Gehör die LS einpegeln!! Sub erstmal auf 80hz stellen... Double Bass braucht man eigentlich nicht (ich zumindest). Ich weiß jetzt leider nicht was für Testmaterial vorhanden ist aber um Bass zu kriegen gibts fast nix besseres wie einen Film mit ner ordentlichen DTS Spur z.B. Krieg der Welten auf DVD is ÜBEL... Viel Glück und bitte schnellstmöglich berichten was Sache is. PS: Gib dat Teil nich zurück, bei meinem 906er war der Sub auch erst tot!! Gruß Sebi

Guten Morgen und Danke für die zahlreichen Ratschläge!

Turbo_Ralle schrieb:

Hast du mal ein paar Testfrequenzen laufen lassen? Gibts im Internet zu finden. Da kannste mal testen, ob da was am 805 defekt ist. Dann bleibt nur noch der Umtausch. Dein Händler wir sicherlich auch mal testweise den bei sich anschließen, um zu schauen, was da los ist.

Hab hier Sinusfrequenzen 100 bis 10Hz, werde die mal bis etwa 40Hz vorsichtig durchlaufen - ohne Sub.

Sebi_88 schrieb:

Was mich ja wundert, niemand fragt nach Verkabelung und Einstellungen am Sub!! Vol. auf 12uhr, Trennfr. auf voll und Phase musste halt selbst gucken. Dann das Setup am AVR, SCH**ß erstmal auf die Einmessung und stell die Dinstanzen geschätzt auf die richtige Entfernung. als nächstes mittels Testton+Gehör die LS einpegeln!! Sub erstmal auf 80hz stellen... Double Bass braucht man eigentlich nicht (ich zumindest). Ich weiß jetzt leider nicht was für Testmaterial vorhanden ist aber um Bass zu kriegen gibts fast nix besseres wie einen Film mit ner ordentlichen DTS Spur z.B. Krieg der Welten auf DVD is ÜBEL... Viel Glück und bitte schnellstmöglich berichten was Sache is. PS: Gib dat Teil nich zurück, bei meinem 906er war der Sub auch erst tot!! Gruß Sebi

Verkabelung besteht aus 2x4mm je LS (ich muss gestehen, der eher günstigeren Sorte ) und einem Sommercable Onyx MKII Y-Subwoofer Kabel am PreOut des Onkyo. Beim Einmessen habe ich am Sub die Trennfrequenz immer auf max und das Volume einmal Testweise ebenfalls auf max, ansonsten auf 12Uhr Stellung. An der Phase hab ich nichts geändert, da diese Einstellung am alten AVR bereits vorgenommen wurde. Die Einmessung hat den Sub, gleichgültig mit welchem Volume, auf -15dB gesetzt. Front und Rear lagen in den Bereichen -7,5 bis -10dB.

Werde es mal mit einer manuellen Einstellung versuchen und zum Testen zusätzlich mal King Kong hinzuziehen. Ansonsten wird Musik wahlweise analog über einen DVD-Player oder per Coax vom PC wiedergegeben. Den Onkyo zurückgeben würde ich wirklich ungern, da mir gestern nach der Einmessung Iron Man in DTS-HD Master verdammt gut gefallen hat - einzig beim deaktivieren des Subs haben die anderen LS eben nicht Full Band gespielt. Das gleiche bei Musik.

Übrigens ist mir in den Sinn gekommen, das ich beim Kenwood anfangs auch eher enttäuscht war und sich erst nach Betätigen der Loudness-Taste zufriedenheit eingestellt hat - der Bass-Pegel am AVR blieb darauf hin auf neutraler Stellung. Zwar bin ich niemand, der einem Zappelbunker etwas abgewinnen kann, aber den Unterschied zwischen sattem Bass mit punch (vom Kenwood) auf mittlerer/gehobener Lautstärke und einen im Vergleich "niedlichen Ansatz" wie es momentan aus den 700ern zu vernehmen ist kann nicht das Wahre sein.

...was hast du getan, als bei deinem 906er der Sub "tot war"?

MfG Velmont

@Velmont,
wie laut haste den den lautsärkeregler beim einmessen gestellt????
Mir scheint es so als ob du es zu laut machst,und der onkyo deswegen alles auf -15db stellt.
Bei mein avr muss ich die lautsärke auf -35db stellen damit er alles anstänig einmisst.
Und stell die bass lautsärke(am bass) auf 12uhr,trennfrequenz voll aufdrehen, und die phase auf 0 setzen.


m.f.g.

Kann leider nicht mehr genau sagen wodurch das kam, is was lang her... Was ist nun mit der manuellen Einstellung, irgend ein Unterschied? Habe für jeden LS auch den manuellen EQ benutzt, bringt einiges für guten Klang wie ich finde. Benutzt du bei Musik deinen Sub? Habe die Trennfrequenzen bei keinem der LS auf Full Band. Wenn ich den Sub deaktiviere gehen die Fronts automatisch auf Full. Wenn du alles auf neutral hast und die Entfernung der LS eingestellt ist müsste das Ergebnis beim Bass von der Wucht passen. Gruß Sebi

Fast vergessen:) Hast du die möglichkeit einen Universalplayer a la Denon 29**, 39** oder Yamaha 1800, 2500,... per multi cinch an deinen Onkyo zu hängen? Hab meinen NAD auf diese Weise dran und das Ergebnis mit Pure Direct ist zum "Niederknien"!!! Über diese Methode umgehst du alle Einstellungen am AVR und merkst sehr schnell ob da was nicht stimmt!! Kurzes Setup am Player und das Ergebnis......

Velmont schrieb:

Guten Morgen und Danke für die zahlreichen Ratschläge! Turbo_Ralle schrieb: Hast du mal ein paar Testfrequenzen laufen lassen? Gibts im Internet zu finden. Da kannste mal testen, ob da was am 805 defekt ist. Dann bleibt nur noch der Umtausch. Dein Händler wir sicherlich auch mal testweise den bei sich anschließen, um zu schauen, was da los ist. Hab hier Sinusfrequenzen 100 bis 10Hz, werde die mal bis etwa 40Hz vorsichtig durchlaufen - ohne Sub. Sebi_88 schrieb: Was mich ja wundert, niemand fragt nach Verkabelung und Einstellungen am Sub!! Vol. auf 12uhr, Trennfr. auf voll und Phase musste halt selbst gucken. Dann das Setup am AVR, SCH**ß erstmal auf die Einmessung und stell die Dinstanzen geschätzt auf die richtige Entfernung. als nächstes mittels Testton+Gehör die LS einpegeln!! Sub erstmal auf 80hz stellen... Double Bass braucht man eigentlich nicht (ich zumindest). Ich weiß jetzt leider nicht was für Testmaterial vorhanden ist aber um Bass zu kriegen gibts fast nix besseres wie einen Film mit ner ordentlichen DTS Spur z.B. Krieg der Welten auf DVD is ÜBEL... Viel Glück und bitte schnellstmöglich berichten was Sache is. PS: Gib dat Teil nich zurück, bei meinem 906er war der Sub auch erst tot!! Gruß Sebi Verkabelung besteht aus 2x4mm je LS (ich muss gestehen, der eher günstigeren Sorte ) und einem Sommercable Onyx MKII Y-Subwoofer Kabel am PreOut des Onkyo. Beim Einmessen habe ich am Sub die Trennfrequenz immer auf max und das Volume einmal Testweise ebenfalls auf max, ansonsten auf 12Uhr Stellung. An der Phase hab ich nichts geändert, da diese Einstellung am alten AVR bereits vorgenommen wurde. Die Einmessung hat den Sub, gleichgültig mit welchem Volume, auf -15dB gesetzt. Front und Rear lagen in den Bereichen -7,5 bis -10dB. Werde es mal mit einer manuellen Einstellung versuchen und zum Testen zusätzlich mal King Kong hinzuziehen. Ansonsten wird Musik wahlweise analog über einen DVD-Player oder per Coax vom PC wiedergegeben. Den Onkyo zurückgeben würde ich wirklich ungern, da mir gestern nach der Einmessung Iron Man in DTS-HD Master verdammt gut gefallen hat - einzig beim deaktivieren des Subs haben die anderen LS eben nicht Full Band gespielt. Das gleiche bei Musik. Übrigens ist mir in den Sinn gekommen, das ich beim Kenwood anfangs auch eher enttäuscht war und sich erst nach Betätigen der Loudness-Taste zufriedenheit eingestellt hat - der Bass-Pegel am AVR blieb darauf hin auf neutraler Stellung. Zwar bin ich niemand, der einem Zappelbunker etwas abgewinnen kann, aber den Unterschied zwischen sattem Bass mit punch (vom Kenwood) auf mittlerer/gehobener Lautstärke und einen im Vergleich "niedlichen Ansatz" wie es momentan aus den 700ern zu vernehmen ist kann nicht das Wahre sein. ...was hast du getan, als bei deinem 906er der Sub "tot war"? MfG Velmont

Hi!

Lässt du Bi-Wirering oder Bi-Amping laufen?
Solltest du Bi-Amping machen wollen, so muss das natürlich für die Front aktiviert werden. Ist das nicht aktiviert, kann es sein, dass die Tief- oder die Hochtöner gar nicht erst spielen;) Hört sich bisher so an, als wäre diese Option noch deaktiviert...

Müsste unter "Speaker-Setup -> Speaker Settings" gehen.

gonzo012 schrieb:

@Velmont, wie laut haste den den lautsärkeregler beim einmessen gestellt???? Mir scheint es so als ob du es zu laut machst,und der onkyo deswegen alles auf -15db stellt. Bei mein avr muss ich die lautsärke auf -35db stellen damit er alles anstänig einmisst. Und stell die bass lautsärke(am bass) auf 12uhr,trennfrequenz voll aufdrehen, und die phase auf 0 setzen.

Die Einmessungen erfolgten im Bereich unter -40dB. Eine erneute Einmessung mit den von dir genannten Settings hatte zu dem selben Ergebnis geführt: -15dB am Sub, Rest -7db bis -10dB.

Sebi_88 schrieb:

Kann leider nicht mehr genau sagen wodurch das kam, is was lang her... Was ist nun mit der manuellen Einstellung, irgend ein Unterschied? Habe für jeden LS auch den manuellen EQ benutzt, bringt einiges für guten Klang wie ich finde. Benutzt du bei Musik deinen Sub? Habe die Trennfrequenzen bei keinem der LS auf Full Band. Wenn ich den Sub deaktiviere gehen die Fronts automatisch auf Full. Wenn du alles auf neutral hast und die Entfernung der LS eingestellt ist müsste das Ergebnis beim Bass von der Wucht passen. Gruß Sebi

Zunächst: Nein, bei Musik nutze ich für gewöhnlich keinen Sub, die 700er sollten ja genug Dampf haben.

Zu dem Ergebnis bei manueller Einstellung: Höhen und Mitten lasse ich mal außen vor, da stimmts mit kleinen Anpassungen und ich bin echt zufrieden. Abstände zu den Lautsprechern wurden manuell eingetragen. Hebe ich nun über die Tone Control den Bass für die Front auf +10dB (max) und am Equalizer die Frequenzen 63Hz und 160Hz um +6dB (max) an ist eine leichte Besserung zu bemerken. Bei neutralen Settings beider Regler ist der Bass "Brüllwürfel-like". Diese Regler sollten meines Empfindens nach auch nur der Feinjustierung dienen und nicht am Anschlag für immernoch ernüchternde Ergebnisse sorgen.

Getestet habe ich unter Stereo, Pure Direct und Studio-Mix bei Musik (Eagles & Jay-Z, Zuspielung: Coax) und im Filmbetrieb (PCM, HD-Tonspur).

Mit Ausnahme des Kenwood hab ich ansonsten keinerlei Zugriff auf soetwas. Hier noch ein Foto vom Heck des Onkyo: http://www.abload.de/image.php?img=p1010985e1nd.jpg

Da mir langsam die Ideen ausgehen: Ich hab die Polung noch einmal überprüft - die stimmt. Soll ich mal zu Testzwecken die 700er verpolen? (schlagt mich, wenn ich sie damit grillen würde!)

LemmeL schrieb:

Hi! Lässt du Bi-Wirering oder Bi-Amping laufen? Solltest du Bi-Amping machen wollen, so muss das natürlich für die Front aktiviert werden. Ist das nicht aktiviert, kann es sein, dass die Tief- oder die Hochtöner gar nicht erst spielen;) Hört sich bisher so an, als wäre diese Option noch deaktiviert... Müsste unter "Speaker-Setup -> Speaker Settings" gehen.

Die LS sind einfach verkabelt (übrigens doch "nur" 2x2,5mm und nicht 4) und Speakers Type in 2.1 ist auf Normal.
Den Verdacht das sie einfach nicht richtig angesteuert werden habe ich auch irgendwie - nur weshalb!?

Mal ein kleiner Auszug aus meiner Konfig:
2.1 Impedance: 4 Ohm
2.2 Sub: Yes, Front: Full Band, Center: Full Band, Surround: Full Band, Surr Back: None, LPF of LFE: 80Hz THX, Double Bass: Off THX
2.3 Distance: manuell eingetragen, mit einem Zollstock kann ich umgehen
2.4 Level Calibration: Left/Right/Center: -6dB, Sur Right/Left: -8dB, Sub: -4dB
2.5 Equalizer: manual (überall 0dB)
2.6 THX: No

3.1 Tone Control: Bass/Treble 0dB auf allen Speakern

Am Kenwood (ohne loudness usw.) spielen die 700er aber ganz normal?!

koenigstiger25 schrieb:

Am Kenwood (ohne loudness usw.) spielen die 700er aber ganz normal?!

Ohne spielen sie da ähnlich wie hier.


Hab mir eben eine zweite Meinung dazugeholt, Zitat: "Da passt was nicht."

Zum x-ten mal die Kabel geprüft, da die einzige plausible Erklärung eigentlich nur sein kann, das einer verpolt ist und sich beide damit auslöschen. Vielleicht eine interne Verpolung?

Beide sind korrekt am Lowpass incl. den mitgelieferten Brücken zum Highpass mit Höhenanhebung angeschlossen.

So bin jetzt @ home und kann genaue Angaben zu meiner Config machen... Habe jetzt mal den EQ abgeschaltet, Bass ist genug vorhanden jedoch weniger als mit. Kann es sein das du dich einfach zu sehr an Loudness gewöhnt hast ? Ein Kumpel von mir hat einen alten Philips, ebenfalls mit Loudness, der Bass ist ungleich stärker (jedoch längst nicht so sauber) wie bei mir... Kann einfach nur daran liegen. Wenn du Infos zu meinen Einstellungen haben willst einfach fragen... Double Bass hab ich an(Nur bei Front auf Full verfügbar) sorry für die falsche Info. Das wird deinem 30A auch Leben einhauchen. Für Musik muss das aus aber benutzt du ihn ja eh nicht. Gruß Sebi

Danke für das Angebot Sebi, du hast Post!
Zwar hatte zwischenzeitlich ebenfalls die Vermutung, das ich an temporärer Loudnesseritis leide, aber mein Vater ist eben auch der Meinung gewesen: Untenrum ists etwas dünn gesät.

Hmm probier sonst mal folgendes:

Die beiden 700er unter Zone 2 anschließen und eine Stereoquelle darauf legen. Ich weiß nicht genau wie es beim 805 ist, aber beim 806er, den ich habe darf es keine digitale Quelle sein.

Wenn der Bass da auch "so schlecht" ist, dann kann man zumindest schonmal ausschließen, dass mit den Anschlüssen von Front L + R was nciht stimmt...


Desweiteren bist du sicher, dass die LS in Ordnung sind? Also am "alten" Receiver spielen sie weiterhin wunderbar? Nicht das mit den Schätzchen was nicht stimmt...

Und sonst einfach mal Loudness aktivieren und schaun ob sich dann etwas ergibt.

Eine weitere Möglichkeit wäre mal den Sub wegzulassen, also Kabel ziehen udn im Receiver Sub auf "no" stellen. Evtl. dann nochmal einmessen und gucken ob sich was verändert hat:D

Und ich glaube viel mehr weitere Ideen habe ich nicht:D

Muss mal kurz weg Leute, muss mich fürs WE eindecken Danach gibts die PM !!

Werde das gleich mal angehen LemmeL! Da ihr euch in der Zwischenzeit nicht langweilen sollt: http://www.abload.de/img/p1010988c504.jpg und http://www.abload.de/img/p1010990e3he.jpg

hallo zusammen.

@ Velmont

sehr schöne bilder. Bild 1. sehr geile perspektive


schönes wochenende



stephan

LemmeL schrieb:

Hmm probier sonst mal folgendes: Die beiden 700er unter Zone 2 anschließen und eine Stereoquelle darauf legen. Ich weiß nicht genau wie es beim 805 ist, aber beim 806er, den ich habe darf es keine digitale Quelle sein. Wenn der Bass da auch "so schlecht" ist, dann kann man zumindest schonmal ausschließen, dass mit den Anschlüssen von Front L + R was nciht stimmt... Die Front an Zone2 klingt identisch, keine spürbaren Unterschiede. Desweiteren bist du sicher, dass die LS in Ordnung sind? Also am "alten" Receiver spielen sie weiterhin wunderbar? Nicht das mit den Schätzchen was nicht stimmt... Der alte AVR ist nun an einer anderen Anlage...das bau ich nicht nochmal um! Wie bereits gesagt, klangen die Celan dort ähnlich bis zur Loudness-aktivierung. Erst dann hatten sie einen satten, schnellen und für mich zum Gesamtbild passenden Bass. Im Moment ist dieser einfach zurückhaltend im Hintergrund. Und sonst einfach mal Loudness aktivieren und schaun ob sich dann etwas ergibt. Soetwas habe ich bisher noch nicht entdeckt an meinem 805 Eine weitere Möglichkeit wäre mal den Sub wegzulassen, also Kabel ziehen udn im Receiver Sub auf "no" stellen. Evtl. dann nochmal einmessen und gucken ob sich was verändert hat:D Ist durchgeführt. Keinerlei Veränderungen zu vorher. Und ich glaube viel mehr weitere Ideen habe ich nicht:D

Langsam beschleicht mich der Gedanke, das der Fehler 3,15m von den LS entfernt sitzt

Velmont schrieb:

Langsam beschleicht mich der Gedanke, das der Fehler 3,15m von den LS entfernt sitzt :L

mich auch! Vor allem nach folgender Aussage...

Velmont schrieb:

koenigstiger25 schrieb: Am Kenwood (ohne loudness usw.) spielen die 700er aber ganz normal?! Ohne spielen sie da ähnlich wie hier.

Vielleicht hast Du dich wirklich zu sehr an das loudness des Kenwood gewöhnt...

Velmont schrieb:

Da mir langsam die Ideen ausgehen: Ich hab die Polung noch einmal überprüft - die stimmt. Soll ich mal zu Testzwecken die 700er verpolen? (schlagt mich, wenn ich sie damit grillen würde!)

Kannste ruhig mal testen. Damit machste nichts kaputt...

Bewegen sich denn alle Chassis der Lautsprecher? oder ist da vielleicht einer tot oder nicht angeschlossen (soll schon mal ab Werk vorgekommen sein...)

Velmont schrieb:

Werde das gleich mal angehen LemmeL! Da ihr euch in der Zwischenzeit nicht langweilen sollt: http://www.abload.de/img/p1010988c504.jpg und http://www.abload.de/img/p1010990e3he.jpg

Hui... der 806er sieht ja richtig stylisch aus in dem Photo...

Das sieht sehr professionel aus.. *guckt grad aus der gleichen Perspektive auf den 876er neben sich*

Aber mal ne Frage.. der Center so schön ausserhalb der Mitte... macht sich das nicht bemerkbar beim Kinogenuss?

koenigstiger25 schrieb:

Kannste ruhig mal testen. Damit machste nichts kaputt... Test bestanden, alles richtig angeschlossen. Bewegen sich denn alle Chassis der Lautsprecher? oder ist da vielleicht einer tot oder nicht angeschlossen (soll schon mal ab Werk vorgekommen sein...) So oft wie ich ihnen verdutzt zugesehen habe am Kenwood kann ich das gewissenhaft mit ja beantworten

Donskar schrieb:

Hui... der 806er sieht ja richtig stylisch aus in dem Photo... Das sieht sehr professionel aus.. *guckt grad aus der gleichen Perspektive auf den 876er neben sich* Danke, ist leider etwas unscharf, da es sich um einen 805 handelt Aber mal ne Frage.. der Center so schön ausserhalb der Mitte... macht sich das nicht bemerkbar beim Kinogenuss? Der TV steht zentriert zur Sitzposition. Optimal steht der Center demnach nicht, aus Mangel an Platz zu den Seiten hin geht es leider nicht anders.

Ob Loudness-Störung oder nicht, das klingt untenrum für mich nicht richtig was die 700er liefern, alsob die mit angezogener Handbremse laufen

Velmont.. ps:

http://www.vcm-live....tail&produkt_id=1206

Nur mal zum Anstoß.. der Celan Center ist leider zu hoch, sonst würde das "mini" auch reichen mit 19 cm Luft.

Das Teil hab ich für meinen Aleva Center.

und wegen dem "fehlenden" Bass deiner 700er...

2.5 Equalizer: manual (überall 0dB)

Was passiert, wenn du den kleinen DIGGEN auf Dynamic EQ oder auf MultiXT gehst... wenn er das hat.. der 805 ist doch eigentlich ein kleiner 906er im Prinzip und damit ein kleiner 876

ich sehe da eine schräge direkt über den celans. das kann schon sein, dass sich das sehr schlecht auf den bass auswirkt. kannst du testweise mal in die bassreflexöffnungen nen paar socken reinstecken? danach müsste es deutlich besser sein.

RsRichard schrieb:

ich sehe da eine schräge direkt über den celans. das kann schon sein, dass sich das sehr schlecht auf den bass auswirkt. kannst du testweise mal in die bassreflexöffnungen nen paar socken reinstecken? danach müsste es deutlich besser sein.

Ist doch Quatsch, woher war beim Kenwood der Bass doch vorhanden, nur mit dem Onkyo will der Bass nicht so richtig kommen.

RsRichard, er hat da eher das Problem, dass es mit dem alten Kenwood wohl funktioniert.

Wie steht denn die Einstellung aufm Keny?

ps. Velmont.. das mit dem "Onkyo kann kein Stereo" streichen wir mal fix ... weil Onkyo 876 kann Stereo auf Fullband... das machen meine kleinen Aleva 500 mir täglich auf PureAudio vor.

Wer das hier erzählt hat, hat auf den Bruder der Freundin, dessen Kumpel dessen I-Net Bekannschaft gehört.

Donskar schrieb:

Velmont.. ps: http://www.vcm-live....tail&produkt_id=1206 Nur mal zum Anstoß.. der Celan Center ist leider zu hoch, sonst würde das "mini" auch reichen mit 19 cm Luft. Das Teil hab ich für meinen Aleva Center. und wegen dem "fehlenden" Bass deiner 700er... 2.5 Equalizer: manual (überall 0dB) Was passiert, wenn du den kleinen DIGGEN auf Dynamic EQ oder auf MultiXT gehst... wenn er das hat.. der 805 ist doch eigentlich ein kleiner 906er im Prinzip und damit ein kleiner 876 :D

Noch weiter in die Höhe kann ich leider nicht, da der 37" am Jahresende gegen einen 50" getauscht wird und es mit der Schrägen Decke eng wird. Bezüglich des Equalizer habe ich schon sämtliche Möglichkeiten durchprobiert (manuel/off/audyssey) incl. der Kombination mit den vorhandenen DSPs. Eine Dynamic EQ-Funktion bzw. MultiXT scheint der 805 nicht zu besitzen.

RsRichard schrieb:

ich sehe da eine schräge direkt über den celans. das kann schon sein, dass sich das sehr schlecht auf den bass auswirkt. kannst du testweise mal in die bassreflexöffnungen nen paar socken reinstecken? danach müsste es deutlich besser sein.

Damit fehlt der Bass bei mir dann leider komplett

Autsch

hmmmm... Warum deine 700er keinen "echten" Baß am 805er produzieren kann ich nicht wirklich nachvollziehe. Ich musste meinen 876iger ein wenig abbremsen, damit es nicht zuviel Bass wird... die 500 Alevas stehen ca. 70 cm von der Wand auf das Chassis gemessen ansonsten wird es zuuuuu heftig mit Bass.

Donskar schrieb:

RsRichard, er hat da eher das Problem, dass es mit dem alten Kenwood wohl funktioniert. Wie steht denn die Einstellung aufm Keny? ps. Velmont.. das mit dem "Onkyo kann kein Stereo" streichen wir mal fix ... weil Onkyo kann Stereo auf Fullband... das machen meine kleinen Aleva 500 mir täglich auf PureAudio vor. Wer das hier erzählt hat, hat auf den Bruder der Freundin, dessen Kumpel dessen I-Net Bekannschaft gehört.

Die Einstellungmöglichkeiten beim Kenwood sind nicht sehr reichhaltig. Neben der Einstellung der Distanz und Anpassung der LS auf Large hatte ich noch Loudness aktiviert. Ansonsten war alles auf neutralen Settings (Bass, Treble, usw).

Donskar schrieb:

:D Autsch hmmmm... Warum deine 700er keinen "echten" Baß am 805er produzieren kann ich nicht wirklich nachvollziehe. Ich musste meinen 876iger ein wenig abbremsen, damit es nicht zuviel Bass wird... die 500 Alevas stehen ca. 70 cm von der Wand auf das Chassis gemessen ansonsten wird es zuuuuu heftig mit Bass.

Ich glaub mein Onkyo ist einfach nur verhext!

Ok.. Problem gefunden

Du hast Loudness aktiviert? Damit hat der Keny die unteren Frequenzen sowas von gepushed... eine Loundess Funktion hat der Onkyo nicht wirklich as far as I know (oder kurz afaik )... damit hat sich dein Gehör an etwas gewöhnt, was irgendwie nicht natürlich ist.

Aber stell mal intern die Impendanz auf 6Ohm... auch wenn das kein Einfluss haben sollte.. aber man hat auch schon Pferde vor der Apotheke kotzen sehen.

Donskar schrieb:

Ok.. Problem gefunden Du hast Loudness aktiviert? Damit hat der Keny die unteren Frequenzen sowas von gepushed... eine Loundess Funktion hat der Onkyo nicht wirklich as far as I know (oder kurz afaik )... damit hat sich dein Gehör an etwas gewöhnt, was irgendwie nicht natürlich ist. Aber stell mal intern die Impendanz auf 6Ohm... auch wenn das kein Einfluss haben sollte.. aber man hat auch schon Pferde vor der Apotheke kotzen sehen.

An der Impendanz habe ich bereits gespielt ohne gravierende Unterschiede festzustellen zwischen 4 & 6Ohm.

Ich würde deiner Theorie zustimmen, wenn da nicht folgendes wäre: Ohne Sub, ist im Filmbetrieb nix zu hören. Die 700er sollten doch eigentlich bis 50Hz relativ gelassen runterkommen ohne großartige Pegelabfälle.

eigentlich schon:

http://www.stereopla...Details_5546041.html

Hmmm.. Wo ca. wohnst du denn eigentlich.. notfalls halt querhören ... oder so...

oki.. Franken ist groß, genauso wie Baden :p

allerdings bei pure audio ist eh alles an Klangveränderung off.. ich lass grad Engel von Rammstein laufen.. mal guggen wann sich meine Mieter beschweren

Bass ist vollkommen da

Donskar schrieb:

allerdings bei pure audio ist eh alles an Klangveränderung off.. ich lass grad Engel von Rammstein laufen.. mal guggen wann sich meine Mieter beschweren Bass ist vollkommen da

Läuft bei mir ebenfalls gerade in PureDirect. Da ist nix...die Tieftöner zucken nicht mal, gleichgültig welche Pegel ich fahre

Velmont schrieb:

Donskar schrieb: allerdings bei pure audio ist eh alles an Klangveränderung off.. ich lass grad Engel von Rammstein laufen.. mal guggen wann sich meine Mieter beschweren Bass ist vollkommen da Da ist nix...die Tieftöner zucken nicht mal, gleichgültig welche Pegel ich fahre :cut

Dann muss etwas defekt sein, wenn du nicht was falsch angeschlossen hast.

Das klingt fast nach High-Pass am Terminal *blush*

Kleiner Tip.. kauf dir mal für wenig Geld morgen mal folgende CD:

"The Alan Parsons' Project - Tales of Mystery and Imagination / Edgar Alan Poe"

Nach der Einleitung durch den Sprecher und am Ende von Dream with in a Dream kommt ein Herzschlag über einen Elektro-Bass.. und der geht verdammt tief.. wenn da nix richtig kommt.. ist der 805er hinüber. Läuft grad bei mir und das ist richtig nett... da der Herzschlag da ohne Nebengeräusche läuft.

MasterChiefSun schrieb:

Dann muss etwas defekt sein, wenn du nicht was falsch angeschlossen hast.

Nun die Frage aller Fragen: Was und wo!?

Donskar schrieb:

Das klingt fast nach High-Pass am Terminal *blush*

Das übersteigt meine bescheidenen Kenntnisse, bitte um Ausführung in Laiensprache

also ich hab die keine Celans... aber die haben ein ähnliches Lautsprecheranschlussterminal wie die Celans...

Wenn nun die Brücken auf den Lowpass nicht richtig gesetzt sind oder der Lowpass nimmer richtig festgedreht wurde mit den "Schrauben" dann haste nen Problem

also die kleinen goldenen Brücken müssen bei den Lautsprechern richtig fest gedreht werden auf allen vier Schrauben...

oder hast du die goldenen Brücken etwa bei der Umstellung vom Keny rausgenommen und gedacht, dass das die Lautsprecher im Inneren eh machen?

Also an den Brücken hab ich nichts gemacht, diese sind unverändert wie folgt angeschlossen und fest angezogen: http://www.abload.de/img/p1010993dsn2.jpg

Sorry liebes Moderatoren-Team für Doppel-post


Sind zwar nur meine 200 Alevas, aber das Terminal ist das gleiche.



edit geh mal auf Linear (auch wenn es den Bass eigentlich nicht verändern sollte)

Dreh mal auf 70 auf und halt die Hand vor einen deiner Tieftöner... da solltest du den Luftstrom spüren... wenn nicht ... Onkyo putt

Donskar schrieb:

edit geh mal auf Linear (auch wenn es den Bass eigentlich nicht verändern sollte) Dreh mal auf 70 auf und halt die Hand vor einen deiner Tieftöner... da solltest du den Luftstrom spüren... wenn nicht ... Onkyo putt

Auf Linear das gleiche. Hab eben Jay-Z - Empire State of Mind laufen lassen und auf -25dB hat man kaum Bewegung von den Tieftönern...ganz zu schweigen von einem Luftstrom.

Das mit den Brücken hintendran ist eigtl keine schlechte idee... Aber die Celans spielen doch an dem anderen Receiver ohne jedes Problem oder?

Dann liegt das Problem keinesfalls an den LS. Hast das mit Zone 2 mal ausprobiert?

Nur verstehe ich eins überhaupt nicht:
Wieso misst der Onkyo die LS auf fullband ein? Es muss also eigtl stimmen... Es könnte wenn ein Problem mit dem Audissey oder dem EQ geben. Aber eigtl misst der Receiver die LS richtig ein und müsste damit auch den Bass wiedergeben.

Was passiert denn wenn du auf Modus Stereo Musik hörst und den Sub einfach abschaltest? Dann auch jeglicher Bass weg?

LemmeL schrieb:

Das mit den Brücken hintendran ist eigtl keine schlechte idee... Aber die Celans spielen doch an dem anderen Receiver ohne jedes Problem oder?

Ich ahne schlimmes*, denn dort haben sie anfangs auch Bassarm gespielt. Erst durch Loudness war es okay.

LemmeL schrieb:

Dann liegt das Problem keinesfalls an den LS. Hast das mit Zone 2 mal ausprobiert?

Mit Zone 2 gab es keine Unterschiede...*und ich hab langsam die LS im Verdacht!

LemmeL schrieb:

Was passiert denn wenn du auf Modus Stereo Musik hörst und den Sub einfach abschaltest? Dann auch jeglicher Bass weg?

Ein Ansatz von Bass ist vorhanden, aber es klingt wie mit Handbremse angezogen.

Dann liegt wohl oder übel ein defekt vor... Hast du schonmal bei den Onkyo thewads dein ptoblem gepostet? In einem gibts den User Wu, der weiß einfach ALLES über die Onkyos... Gruß Sebi

Mom checke mal relativ. Bei -25 bricht hier die Hölle los.. und bei -15 erst recht

und bei 0.0 erst recht.. aua.. meine Ohren.


Also.. mach mal Engel rein und leg ganz vorsichtig deine Finger an die äussere Membran der Tieftöner .. die müssten die hölle an Vibrationen machen.. wenn nicht Onkyo putt...

Woher haste denn den "alten" 805er?