Ersatz für Logitech Z5500 gesucht (PC Audio) - Teufel Ultima 40 Surround + Receiver

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Mudvayne92
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 28. Jun 2023, 15:42

Wenn das dann der einzige Tod ist, den ich sterben muss, kann ich dann denke ich damit leben. Sonst bin ich mit dem Sound zufrieden. Man kann es ja auch so sehen, ich habe ein System, das Heimkino und PC-System sein kann

BjoernMZ
Inventar

#52 erstellt: 29. Jun 2023, 11:19

Mal optisches Kabel ausprobiert?
Im Sony AVR Handbuch auf Seite 54 steht, das er 5.1 über Optical empfangen kann....Würde mich wundern, wenn das Mainboard das nicht auch kann...Ist ja auch eine 7.1 Onboard Soundkarte...

[Beitrag von BjoernMZ am 29. Jun 2023, 11:19 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#53 erstellt: 29. Jun 2023, 12:52

Das Funktioniert aber doch nur für DD 5.1 oder DTS 5.1 komprimnierte Signale, Spiele (und darum scheint es hier primär zu gehen!) geben ihren Sound aber nunmal nicht DD oder DTS komptimiert aus, sondern unkomprimiert PCM, und das iust über optisch immer nur Stereo, also nix 5.1 sprich Surrround über optisch....
Das wurde aber nun auch schon mehrfach hier erklärt.

BjoernMZ
Inventar

#54 erstellt: 29. Jun 2023, 15:33

Oh, sry nicht aufgepasst....der Monitor ist ein gutes Teil, und kann doch 144fps 4K über HDMI 2.1?Hat die Graka kein HDMi2.1?

Wenn die Grafikkarte kein HDMi 2.1 hat, weil dann vermutlich älter, oder Onboard, wird sie in 4k auch selten 144fps schaffen....Mit einem HDMI Kabel zum AVR wäre die Sache doch dann vom Tisch...

[Beitrag von BjoernMZ am 29. Jun 2023, 15:40 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#55 erstellt: 29. Jun 2023, 15:42

Das macht er ja, lies Dir das nochmal durch, dabei treten aber die genannten Probleme auf. Einfach nur ein HDMI Kabel zum AVr reicht halt nicht, dass muss dann als mehrere Monitore mit erweitertem Desktop definiert werden. Das macht der Te ja auch. Aber dabei gibt es halt Probleme.

BjoernMZ
Inventar

#56 erstellt: 29. Jun 2023, 16:24

Da bin ich auf dem Stand: HDMI Ausgang als virtueller Zweitmonitor, weil der Dell über den Displayport laufen soll, wegen der Frames...der kann aber 144,4k auch über hdmi2.1 empfangen...was ist denn für eine Grafikkarte verbaut? Onboard liefert bestimmt keine 144fps bei 4K

Zb rtx 3090 mit HDMi2.1 an den AVR und von dort mit 2.1 in den Dell...fertig....wenn die Graka zb nur 2.0HDMi hat , ist die Leistung eh zu gering, 60fps mit 4K, kann also auch an den AVR ohne Display Port...

[Beitrag von BjoernMZ am 29. Jun 2023, 16:29 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#57 erstellt: 29. Jun 2023, 16:26

Steht alles da....

Mudvayne92 (Beitrag #36) schrieb:

.... angeschlossen ist das ganze an eine Nvidia 4080.

BjoernMZ
Inventar

#58 erstellt: 29. Jun 2023, 16:37

Die Aussage mit der Einschränkungen verstehe ich nicht?

https://www.dell.com...-monitorzubeh%C3%B6r

Da steht 144fps,4K über HDMI 2.1

Alles über 2.1 verkabelt, "ohne Unsichtbaren Monitor" ausser die Graka kann das nicht, und dann kann sie sicher auch keine 144FPS bei 4K...höchstens in Games die wieder kein 5.1 haben...

Grüße

BjoernMZ
Inventar

#59 erstellt: 29. Jun 2023, 16:39

Von der Grafikkarte wurde noch nichts geschrieben, wäre ja mal interessant zu klären, was da überhaupt an den AVR ran soll;-)

n5pdimi
Inventar

#60 erstellt: 29. Jun 2023, 17:05

Er hat doch mehrfach geschrieben - Nvidia 4080, ich interpretiere das, dass er eine Nvidia Geforce RTX4080 im Einsatz hat?
Nach meinem Verständnis hat er den Dell Monitor über Display Port an die Grafikkarte angeschlossen mit 4K und 120hz sowie an HDMi als 2. Monitor erweitertes Desktop mit 800x600 den AV Receiver. Und irgendwas geht nach einer gewissen Zeit immer aus, außerdem hat er wohl Performance einbußen in dieser Konfig.
Vielleicht kann er das mal genauer beschreiben.

BjoernMZ
Inventar

#61 erstellt: 29. Jun 2023, 17:14

Ups, dabei bin ich nochmal durchs Thema geduscht...
Die Graka kann auf jedenfall HDMI 2.1;-)
Dann sollte das doch ohne Displayport gehen...

pogopogo
Inventar

#62 erstellt: 29. Jun 2023, 17:23

Vielleicht hilft ein USB auf HDMI Adapter für den AVR.
Habe ich selbst aber noch nie ausprobiert, da ich diese Probleme mit meiner Decoderstation nicht habe.

n5pdimi
Inventar

#63 erstellt: 29. Jun 2023, 17:35

Es ist doch vollkommen Bananane, ob er den Monitor mir HDMi oder mit DP anschließt. Das Problem wird durch den "toten" Ast zum AVR erzeugt. Adapter USb HDMi....???? Was soll denn der bringen? Er muss doch den AVR per HDMI anschließen, ohne irgendwelchen Firlefanz dazwischen, nur so geht das tonformatmäßig.

Leranis
Inventar

#64 erstellt: 29. Jun 2023, 17:38

Die Grafikkarte kann über HDMI und Displayport 4K/144Hz bzw. 120Hz. Das Problem ist, der TE möchte den Ton an den Receiver ausgeben. Das geht entweder über HDMI mit dem "Geist-Monitor" oder optisch, wo bei Spielen kein 5.1 übertragen wird. Dolby Atmos und DTS HD sowieso nicht.

Man könnte zwar ein HDMI-Kabel zwischen PC und Receiver nutzen und dann per "Passthrough" direkt den Monitor ansteuern - die "klassische Kette" (Zuspieler per HDMI auf Receiver. Receiver nimmt die Tonsignale und gibt die Bildsignale per HDMI an TV weiter). Leider kann der Receiver nur 4K/60Hz und das möchte der TE nicht haben (verständlich - wenn mein Monitor und GraKa 144Hz kann will ich mehr als 60Hz).

Ich hoffe, ich habe es verständlich und korrekt zusammengefasst

pogopogo
Inventar

#65 erstellt: 29. Jun 2023, 17:43

n5pdimi (Beitrag #63) schrieb:

Das Problem wird durch den "toten" Ast zum AVR erzeugt. Adapter USb HDMi....???? Was soll denn der bringen? Er muss doch den AVR per HDMI anschließen, ohne irgendwelchen Firlefanz dazwischen, nur so geht das tonformatmäßig.

Richtig und aus diesem Grund den Ast zum AVR absägen und den Ton über einen USB auf HDMI Adapter an den AVR leiten.

[Beitrag von pogopogo am 29. Jun 2023, 18:20 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#66 erstellt: 30. Jun 2023, 11:22

Und was genau soll der USB Adapter können? Was soll das für ein Adaptert sein? Um den Ast abzusägen, kann er auch erinfach nur aus dem Klinke Audio Out ein Stereo Cinchkabel an den AVR swchließen - Problem auch gelöäst, leider halt alles nur in Stereo.

@ Leranis: Ja, danke, Problematik nochmal sehr gut zusammengefasst.

pogopogo
Inventar

#67 erstellt: 30. Jun 2023, 11:31

Was ein normaler HDMI Ausgang bei Audio auch machen würde inkl. PCM-Surroundausgabe.
Nebenbei würde es die Hauptgrafikkarte entlasten.
Damit sollten doch eigentlich alle Probleme gelöst sein.

n5pdimi
Inventar

#68 erstellt: 30. Jun 2023, 12:03

Dann verlinke dochmal bitte so einen Adapter.....

pogopogo
Inventar

#69 erstellt: 30. Jun 2023, 12:33

Gib einfach 'usb auf hdmi adapter' in eine Suchmaschine ein.

[Beitrag von pogopogo am 30. Jun 2023, 12:44 bearbeitet]

Mudvayne92
Ist häufiger hier

#70 erstellt: 30. Jun 2023, 12:42

Ja die Performance-Einbußen äußern sich in einer generell höheren Grundauslastung, die aber über die zu erwartende Zusatzauslastung durch einen zweiten 800x600-Bildschirm hinaus geht (würde behaupten gefühlt 50-100% mehr). Es gibt ab und zu richtige Aussetzer und Mausruckler. Darüber hinaus bleibt man da auch gerne mal mit der Maus hängen und in Games habe ich weniger Fps als vorher.
Ansonsten ist alles wie von euch beschrieben.
Die 120 Hz statt 144 Hz habe ich wegen HDR. Aber 10 Bit sind nun mal 10 Bit ... bearbeite ja auch Bilder und schneide Videos, aber das spielt da jetzt keine Rolle.

Leranis
Inventar

#71 erstellt: 30. Jun 2023, 13:34

Ein zusätzlicher Monitor sollte aber nicht die Grundlast erhöhen bzw. signifikante Performance-Einbußen verursachen. Laut deinen Einstellungen ist der "Geist-Monitor" als Erweiterung deines Hauptmonitors eingestellt, so dass es keine Spiegelung des Hauptmonitors ist und somit herunter gerechnet werden muss.
Alles sehr seltsam ...

n5pdimi
Inventar

#72 erstellt: 30. Jun 2023, 13:34

pogopogo (Beitrag #69) schrieb:

Gib einfach 'usb auf hdmi adapter' in eine Suchmaschine ein.

Ja, das kann ich natürlich, aber weas ich dabei als Ergebnis bekomme, ist eine USb Grafikkarte.
Sorry, baer Thema verfehlt. Sowas hilft dem TE soundformattechnisch null koma null weiter. Die Dinger (die mir angezeigt werden) geben über USB garantiert kein Mehrkanal PCM oder DolbyTrueHD etc.weiter. Die geben einfach nur aus, was auf dem Desktop zu sehen ist.
Also bitte zeige mir, dass ich zu blöd bin zu suchen und verlinke so einen Adapter, der Multi-CH PCM und Bitstream Audio aus dem USB Port auf HDMI ausgibt...

n5pdimi
Inventar

#73 erstellt: 30. Jun 2023, 13:37

Mudvayne92 (Beitrag #70) schrieb:

Als erstes würde ich dem 2. Monitor mal eine TV kompatible Auflösung geben, und nicht 800x600. Also irgendwie 720p und HDR würde ich auch ausschalten

pogopogo
Inventar

#74 erstellt: 30. Jun 2023, 14:49

n5pdimi (Beitrag #72) schrieb:

Also bitte zeige mir, dass ich zu blöd bin zu suchen und verlinke so einen Adapter, der Multi-CH PCM und Bitstream Audio aus dem USB Port auf HDMI ausgibt...

Warum sollte der HDMI-Port vom üblichen Standard abweichen

Muss man die Audio-Spec noch extra erwähnen

Es gibt sogar Varianten für ein Smartphone, ...:

Link

[Beitrag von pogopogo am 30. Jun 2023, 14:55 bearbeitet]

BjoernMZ
Inventar

#75 erstellt: 30. Jun 2023, 15:30

https://www.heimkino...-mit-surround-sound/

Der hat es genauso angeschlossen, nur mit einem Denon....da scheint es zu funktionieren und einer 3090...was die Performance angeht, stand da nix....vielleicht hat der die Onbaord Graka für das Audio genommen...

Warum läuft der unsichtbare Bildschirm fürs Audio eigentlich als Desktop Erweiterung? Wenn man das auf Klonen stellt bleibt die Maus auch im Bild und die 4080 muss da nichts rendern usw..?
Oder geht das nichtmehr mit win10?

n5pdimi
Inventar

#76 erstellt: 30. Jun 2023, 16:13

[quote="pogopogo (Beitrag #74)"]
Warum sollte der HDMI-Port vom üblichen Standard abweichen

[/quote]

Weil aus einem beliebigen 08/15 USB 3.0/2.0 Port eines PC einfach ein anderes Signal rauskommt. Den Beschreibungstext in der Verlinkung hast Du gelesen? Dieser Adapter ist speziell für den MHL geeigneten USB-C Port eines Android Smartphones....
- ach, egal - ich gebs auf...

[Beitrag von n5pdimi am 30. Jun 2023, 16:14 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#77 erstellt: 30. Jun 2023, 16:16

BjoernMZ (Beitrag #75) schrieb:

Warum läuft der unsichtbare Bildschirm fürs Audio eigentlich als Desktop Erweiterung? Wenn man das auf Klonen stellt bleibt die Maus auch im Bild und die 4080 muss da nichts rendern usw..?

Wenn DU beide Anzeigen clonst, dann haben auch beide Signale 100% 1:1 die gleichen Specs, also Auflösung, Bildwiederholrtate etc., und dann ist definitiv nix mehr mit 120 oder 144hz, weil das maximal mögliche das SONY AVR das Limit vorgibt.
Erweitern ist also im Prinzip richtig. Hat der Typ in Deinem Link ja auch gemacht.

BjoernMZ
Inventar

#78 erstellt: 30. Jun 2023, 17:15

Auf Seite 29 im Sony Handbuch steht was darüber, wenn das HDMI Signal über 60fps und 4 K hinaus geht soll man auf ehanced stellen....vielleicht löst das ja den Falschenhals auf?...

pogopogo
Inventar

#79 erstellt: 30. Jun 2023, 17:25

n5pdimi (Beitrag #76) schrieb:

- ach, egal - ich gebs auf...

Dito

Die Adapter gibt es auch ohne MHL und mit USB-A für einen PC...

[Beitrag von pogopogo am 30. Jun 2023, 17:27 bearbeitet]

BjoernMZ
Inventar

#80 erstellt: 01. Jul 2023, 11:14

Am besten man hätte das berücksichtigt, das der AVR entweder die Einzelkanäle der Soundkarte empfangen kann, oder das Signal in gewünschter Framerate und Auflösung, und BitTiefe an den Monitor weiter geben kann...ging ja recht schnell der Kauf...

Grüße

Mudvayne92
Ist häufiger hier

#81 erstellt: 01. Jul 2023, 11:36

Mit dem optischen Kabel läuft es jetzt aber gut. Erfüllt genau meine Zwecke. Am PC keine Einbußen und fantastischen Sound. Deutlich räumlicher als davor. Da ist der Flaschenhals dann eher das Quellmaterial, auch wenn da gefühlt sehr viel gerettet wird. Und wenn ich von hinten im Raum Filme schaue ist es auch wunderbar

BjoernMZ
Inventar

#82 erstellt: 01. Jul 2023, 14:48

Mit 5.1 vom PC aus, bzw in Games?...

Mudvayne92
Ist häufiger hier

#83 erstellt: 12. Okt 2023, 23:47

So ich bin es nochmal

Die Situation hat sich jetzt nach einem Umzug gänzlich geändert.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

(Türen, Größenverhältnisse etc. mal im Detail ignoriert)

Die Hardware ist gleich bis auf den TV.
Ich möchte zwei Optionen umsetzen:
1. Den TV alleine als Quelle nutzen. Also der ist alleine an, bekommt sein Bild durch LAN, schickt Ton an den Receiver. Halt wenn man mal schnell beim Kochen Youtube oder so anmachen möchte.
2. Jetzt der kompliziertere Fall: Der PC schickt Bild und Ton durch einen Kabeltunnel in das Wohnzimmer an den TV und den Receiver. Mit einem USB-Hub habe ich dann dort auch Maus/Tastatur/Gamepad.

Ergibt es Sinn, den Receiver immer hinter den TV zu schalten per HDMI? Kann ich vom PC aus mit HDMI Bild und Ton übertragen und zwar 4k/100p und eben 5.1? Das dann eben einfach nur per Bildschirmduplikation? Brauche ich dazu ein spezielles HDMI-Kabel? 1.4 oder 2.0 oder ähnliches?

Am PC brauche ich dann natürlich wieder neue Boxen