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Aufgeklärt: Soundkarten und digitales 5.1 (optisch / koaxial)

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acid_g
Neuling
#51 erstellt: 15. Jun 2009, 18:57

Bleifrei06 schrieb:
um mehr als stereo zu übertragen werden max 6 kanäle(5.1 ) zu einem dd oder dts signal encodiert

darin befinden sich jetzt alle 6 kanäle,
nutzt du also ddl oder dtsinteractive und änderst soundeinstellungen, so hat das auch einfluss auf die lautsprecher(lautsprecheranzahl, trennfrequenz, cmss,....)



acid_g schrieb:
bestehend aus:
- PC mit Vista 32bit
- Creative x-fi Titanium mit DDL
- Toslink[...]


Hab natürlich Dolby Digital Live aktiviert!

Gruß
acid_g

€dit: aber auf die Trennfrequenz hab ich ja mittels Creative Console keinen Einfluss. Siehe oben...


[Beitrag von acid_g am 15. Jun 2009, 18:59 bearbeitet]
Bleifrei06
Stammgast
#52 erstellt: 15. Jun 2009, 21:26
nutzt du die anlage auch bei spielen?

wenn nein, würde ich ddl ausschalten

bei musik wird dadurch die quali verringert und bei filmen brauch man es nicht
außerdem benötigt es unnötig rechenleistung(die durch einen bug konstante 20% aufwärts an auslastung verursachen können)


zu deinem prob:
das kann wirklich ein treiber bug sein

generell solltest du aber überprüfen, dass weder in den windows einstellungen noch in der thx konsole oder dem treiber, die lautsprecher auf vollspektrum gestellt sind.
acid_g
Neuling
#53 erstellt: 16. Jun 2009, 20:38

Bleifrei06 schrieb:
nutzt du die anlage auch bei spielen?


Ja, nutze ich schon. Aber Danke für den Tipp!
Rechenleistung geht bei mir dadurch kaum verloren.

Also wenn ich das Alles jetzt richtig verstanden habe, dann wird bei DDL ein 5 Kanal-Signal ausgegeben(Für jede Box ein Signal, ausgenommen Subwoofer, weil der Receiver den Bass von den Lsp nimmt). Die Soundkarte hat dabei aber keinerlei Auswirkungen auf die Trennfrequenz und somit auch nicht eingestellt werden muss ob Vollspektrumlsp verwendet werden oder nicht, weil diese Einstellungen nur für die analogen Ausgänge der Soundkarte wirksam sind und diese vom Receiver übernommen werden.

Am Besten also zum Musikhören direkt den Spdif als Ausgang wählen, weil somit in PCM übertragen wird und die Qualität dann besser ist. Der Receiver kann ja dann das Signal auf alle Lsp verteilen. Und zum Spielen dann DDL aktivieren und den Receiver auf Dolby Digital stellen.

Stimmt doch so, oder?

Das mit dem Übersteuern der Boxen war so weit ich weiß mein Fehler und kein Treiber Problem... hatte den Bass in den Einstellungen der Soundkarte ganz aufgedreht...

nochmals Danke

Gruß
acid_g

€dit:

Bleifrei06 schrieb:

um mehr als stereo zu übertragen werden max 6 kanäle(5.1 ) zu einem dd oder dts signal encodiert

darin befinden sich jetzt alle 6 kanäle,
nutzt du also ddl oder dtsinteractive und änderst soundeinstellungen, so hat das auch einfluss auf die lautsprecher(lautsprecheranzahl, trennfrequenz, cmss,....)

Dass kann übrigens nicht sein, da zB. ein DVD-Player mit Dolby Digital keine Ahnung haben kann, bei welcher Frequenz die Trennung ist^^


[Beitrag von acid_g am 16. Jun 2009, 20:42 bearbeitet]
Bleifrei06
Stammgast
#54 erstellt: 16. Jun 2009, 21:03

Dass kann übrigens nicht sein, da zB. ein DVD-Player mit Dolby Digital keine Ahnung haben kann, bei welcher Frequenz die Trennung ist^^


bei fertigen dolby signalen muss ja auch nichts getrennt werden.
das dd signal hat alle 6 kanäle, die schon angepasst sind.
der subwoofer hat also schon einem bestimmten frequenzbereich
somit muss nichts per trennfrequenz gefiltert werden, sondern es werden einfach die einzelnen kanäle auf die soundausgänge geleitet.

ob der receiver bei einem dd signal auch noch mal zusätzlich bestimmte frequenzen von den lautsprechern auf den sub umleitet, kann ich nicht sagen


Also wenn ich das Alles jetzt richtig verstanden habe, dann wird bei DDL ein 5 Kanal-Signal ausgegeben(Für jede Box ein Signal, ausgenommen Subwoofer, weil der Receiver den Bass von den Lsp nimmt). Die Soundkarte hat dabei aber keinerlei Auswirkungen auf die Trennfrequenz und somit auch nicht eingestellt werden muss ob Vollspektrumlsp verwendet werden oder nicht, weil diese Einstellungen nur für die analogen Ausgänge der Soundkarte wirksam sind und diese vom Receiver übernommen werden.


das stimmt so also nicht

hoffe du verstehst was ich meine

frag ruhig, wenn dir noch was unklar ist

MfG
acid_g
Neuling
#55 erstellt: 16. Jun 2009, 21:41
Wenn ich in meinen DVD-Player eine DVD mit der Aufschrift "DD 5.1" einlege und über ein Toslink mit dem Receiver verbinde und auf Direct-Ausgabe schalte (Alles wird auf den jeweiligen Kanälen so wiedergegeben, wie es aus dem Kabel kommt), dann gibt der Subwoofer bei mir aber keinen Mux von sich. Erst wenn ich den AVR auf Dolbi Digital stelle, kommt auch wirklich was aus dem Sub.

ABER:

Wikipedia schrieb:
Dolby Digital umfasst bis zu sechs Kanäle. Im einzelnen sind das:

* Vorne links und rechts,
* Vorne Mitte (Center),
* Hinten links und rechts (Surroundkanäle),
* LFE (Low Frequency Effects; Subwoofer).
[...]
Die volle Kanalausstattung wird als 5.1-Ton bezeichnet, da nur die ersten fünf Kanäle das komplette mögliche Frequenzspektrum von 20 Hz bis 20 kHz wiedergeben. Der LFE-Kanal ist auf Tieftoneffekte zwischen 20 und 120 Hz beschränkt.


Da stimmt doch dann was nicht, oder?
Es ergibt für mich nicht wirklich Sinn, den Ton schon zu trennen, weil es erstens ein kanal zusätzlich ist ==> mehr Daten,
und zweitens nicht jedes 5.1 System damit zurechtkommen muss^^
Wenn man zB ein system hat, dass die Trennung bei 150Hz hat, werden die 30Hz, die eigentlich der Sub spielen soll, von den Satelliten gespielt, was sehr unangenehm werden kann, weil die Boxen eben statt mit Bässen bis min 150Hz auch die bis 120Hz spielen muss, was zum Übersteuern neigt ==> Krach statt Bass

Gruß
acid_g
Bleifrei06
Stammgast
#56 erstellt: 16. Jun 2009, 22:05
habs vllt bisschen falsch ausgedrückt

bei den fertigen dd signalen haben die lautsprecher den kommpletten frequeznbereich, auch die tiefen töne

der sub kanal hat nur bzw andere (extra) tiefen frequenzen für effekte, wie explosionen

nun kann es sein, dass der subwoofer auch zusätzlich die bassanteile der lautsprecher übernimmt(da bin ich mir nicht so sicher)

wird das signal per ddl erzeugt, macht der encoder nix anderes wie auch der receiver bei der trennfrequenz und schneidet den unteren frequenzbereich ab und leitet ihn auf die sub spur
Wilmo
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 16. Aug 2009, 11:31
Was mir nach Internet-Recherche immer noch nicht klar ist, kann man über HDMI EAX übertragen oder nicht?
Ton geht und Dolby Digital bei meiner 9600GT-M auch. Aber kann ich auch EAX bei Spielen damit nutzen?

Habn Laptop, also kommt mir nicht mit irgendwelchen Steckerverbindungen oder internen Soundkarten
Bleifrei06
Stammgast
#58 erstellt: 16. Aug 2009, 13:05
für eax brauchst du ne x fi soundkarte
Wilmo
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 16. Aug 2009, 13:27
Welche dann aber zwingend über analog überträgt bzw digital mit DDL. Warum wird denn nich einfach HDMI genutzt? Ich hab keine Lust auf zig Kabel vom PC zum AVR...

Und wie gesagt: keine internen Karten...

Gibt es überhaupt ne Möglichkeit dann ohne interne Karte EAX zu nutzen?


[Beitrag von Wilmo am 16. Aug 2009, 13:28 bearbeitet]
Bleifrei06
Stammgast
#60 erstellt: 16. Aug 2009, 13:36
jop genau so ist es

hdmi karten gibt es noch nicht, außer der Auzen X-Fi HomeTheater HD http://www.auzentech.com/site/products/x-fi_hometheater_hd.php(welche allerdings auf grund des notebooks nicht in frage kommt)


ansonsten hier die infrage kommenden soundlösungen:
http://geizhals.at/deutschland/a342199.html
http://geizhals.at/deutschland/a352445.html
http://geizhals.at/deutschland/a337896.html


[Beitrag von Bleifrei06 am 16. Aug 2009, 13:37 bearbeitet]
Wilmo
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 16. Aug 2009, 15:01
hmpf, naja trotzdem dankeschön!
Vllt kauf ich mir einfach nen Wohnzimmer PC zusätzlich
Executer16
Stammgast
#62 erstellt: 14. Sep 2009, 12:51
Habt ihr eigentlich schonmal das Signal über SPDIF im Pure Audio Modus/Direct angehört? Wenn ich das mache habe ich eine Qualität wie aus Mamas Küchenradio, Höhen und Bässe extrem abgesenkt, irgendwie scheint der Onboardsound meines Asus P5Q-E einen extremen Equalizer drüberzulegen der das Signal komplett verbiegt

Wenn ich über Audysse höre ist wieder alles ok, aber Pure Audio ist echt
(und ich habe keine Hörschädigung durch designten Badewannensound )


[Beitrag von Executer16 am 14. Sep 2009, 12:52 bearbeitet]
HevDev
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 27. Okt 2009, 16:26
Hi Leute,

hoffe, hier im Thread die richtige Anlaufstelle für meine Frage gefunden zu haben.

Ich habe mir jetzt ein neues Stereoequipment fürs Heim zugelegt. Als Lautsprecher verwende zwei Canton Ergo 607 DC, als AV-Receiver den Onkyo THX Ultra 2-AV-Receiver TX-SR875. Wohl demnächst kommt noch ein Endstufenverstärker von Rotel für richtig guten Stereosound hinzu.

Jetzt möchte ich aber noch Audio vom PC über die Canton laufen lassen. Und darum suche ich gerade eine neue Soundkarte, die ich mit dem AV-Receiver verbinden kann. Also brauche ich ne Soundkarte mit Digital Optical bzw. Coaxial. Da die Kabellänge von PC zu Receiver 3,5m beträgt, präferiere ich eigentlich Coaxial, nur finde ich keine Soundkarte (PCIe) mit Coax.

Also meine Frage ist einfach: um wirklcih guten STEREOsound vom PC über meine Boxen zu bekommen (für Musik und Spiele), welche Soundkarte könnt ihr mir da empfehlen? Brauche da mal nen guten Rat.

Danke!

Gruß,
Hevy


[Beitrag von HevDev am 27. Okt 2009, 16:28 bearbeitet]
Bleifrei06
Stammgast
#64 erstellt: 27. Okt 2009, 16:32
der onboard sound reciht dafür völlig aus, die soundkarte hat keinen einfluss auf den sound

ich würde ein optisches kabel verwenden
HevDev
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 27. Okt 2009, 20:49

Bleifrei06 schrieb:
der onboard sound reciht dafür völlig aus, die soundkarte hat keinen einfluss auf den sound

ich würde ein optisches kabel verwenden


Ok, weder meine Onboard-Karte noch meine alte Audigy haben digital optical, weswegen ich um den Kauf einer neuen Soundkarte nicht umhin komme.
Du meinst, es ist völlig Wurscht, in welchem Preissegment sich die Soundkarte befindet, da in der Stereowiedergabe alle Soundkarten auf derselben Stufe spielen?
Bleifrei06
Stammgast
#66 erstellt: 27. Okt 2009, 20:53
es geht nicht um stereo, sondern um den digitalen ausgang

wenn du den als standardausgabegeräte wählst, wird das signal rausgeschickt ohne das die soundkarte daruaf einfluss hat


soundkarte ohne digitalen ausgang?
kann ich mir nicht vorstellen
wenn schon kein toslink dann müsste mind ein chinch-coax ausgang da sein
trinytus
Inventar
#67 erstellt: 29. Okt 2009, 14:34
Moin.

Ich habe ne Frage Leute:
In meinem PC werkelt eine Audigy 4. Die hat nen SPDIF ausgang. Ich habe aber gelesen, dass die alten Creative Soundkarten (und meine gehört dazu) nur Stereo über SPDIF durchschleiffen können.

Muss ich mir jetzt eine neue Soundkarte holen, nur um meinen Receiver digital mit dem PC verbinden zu können?
Hoffe ihr könnt mir helfen.
Gruß
Bleifrei06
Stammgast
#68 erstellt: 29. Okt 2009, 16:00
kann ich mir nicht vorstellen

müsste normalerweise problemlos gehen
trinytus
Inventar
#69 erstellt: 29. Okt 2009, 16:29
Sicher müsste der Anschluss problemlos gehen.
Fraglich ist aber ob ich dann auch echten 5.1 Klang von der Soundkarte in den AVR kriegen.
Bleifrei06
Stammgast
#70 erstellt: 29. Okt 2009, 16:42
ist der av reciever wschin vorhanden?
trinytus
Inventar
#71 erstellt: 29. Okt 2009, 16:48
ob der AV-Receiver schon vorhanden ist?
Ja. Ein Marantz SR6004.
Bleifrei06
Stammgast
#72 erstellt: 29. Okt 2009, 16:54
oo was hab ich denn da für ein wort geschrieben^^

probiers doch einfach aus

leg ne dvd ein stell, stell den player auf pass through und guck ob 5.1 dolby digital rauskommt
Jobsti
Inventar
#73 erstellt: 30. Okt 2009, 05:13
Moin,


also ich krebs ja schon ewig und 3 tage mit dem ganzen PC Soundkram rum, der ganze Kram ist einfach nur lächerlich, weil nix 100% funktioniert...

Wenn ich auf meinem HTPC nun Bluray und co schauen will, aber auch zocken mag, aber alles über HDMI gescheit übertragen will, benötige eine eine Auzen X-Fi HomeTheater HD, bzw. andere Soundkarte mit HDMI Ein- & Ausgang, is das korrekt?
Funtzt das auch mit DTS HD-master und Dolby True HD?

Läuft das dann so, dass die Soundkarte einfach quasi das Soundsignal in's HDMI einspeist?

In Games usw. wird der Ton dann quasi mit DTS™ Neo:PC & DTS™ Interactive umgewandelt und der AVR erkennt nen DTS Signal?

Klingt super und wäre genau das was ich benötige, gebt ihr mit nen einfache "JA" ist das Ding gekauft!



Am ArbeitsPC:
Wenn ich hier dran mal daddeln will, benötige ich quasi DD-Live oder ebn auch DTS™ Neo:PC & DTS™ Interactive umd per Toslink Mehrkanalton ins Spielen auf dem Schreibtisch-AVR zu bekommen.
Ergo sollte hier eine Auzen X-Fi Prelude 7.1 rein? JA?
Allerdings bekomme ich dann "nur" maximal nen 5.1 Signal?

Da tut sich mir doch ne Frage auf...
nen 5.1 DTS Signal geht durch mit ~1500kbps, aber nen ~500kbps AC3 Signal auch nur mit 6CH?

Vielen Dank!


[Beitrag von Jobsti am 30. Okt 2009, 05:14 bearbeitet]
Bleifrei06
Stammgast
#74 erstellt: 30. Okt 2009, 10:38
schau mal hier:

http://forum.chip.de...tal-dts-1287024.html



Läuft das dann so, dass die Soundkarte einfach quasi das Soundsignal in's HDMI einspeist?


ja


Wenn ich hier dran mal daddeln will, benötige ich quasi DD-Live oder ebn auch DTS™ Neo:PC & DTS™ Interactive umd per Toslink Mehrkanalton ins Spielen auf dem Schreibtisch-AVR zu bekommen.
Ergo sollte hier eine Auzen X-Fi Prelude 7.1 rein? JA?


z.b. die, oder auch jede andere die das mitbringt (siehe link)


nen 5.1 DTS Signal geht durch mit ~1500kbps, aber nen ~500kbps AC3 Signal auch nur mit 6CH?


das signal ist halt mit 6 channel spezifiziert

würde man mehr nehmen könnte es der dekoder ja nicht nehr dekodieren

zu den HD Formaten

da bin nich noch nicht ganz sicher

die HD4XXX könnte es theoretisch, aber wahrscheinlich nur wenn kein kopierschutz da ist, da sie den pap nicht unterstützt

das soll sich mit der hd5xxx ändern, wobei dann immer noch die passende abspielsoftware fehlen würde.

p.s. bin auch für jeden hinweis, korrektur oder ergänzung zur faq/Anleitung dankbar
Jobsti
Inventar
#75 erstellt: 30. Okt 2009, 12:23

da sie den pap nicht unterstützt

pap? Dachte das heißt hdcp, oder ist das nur für Video?

In meinem HTPC ist derzeit ne HD3870, kann die dann wohl drinne lassen da ich so ne Auzen rein knalle.

Danke für den Link, aber da tut sich mir ne Frage auf:

Ausweg HDMI: DDL und DTSC werden überflüssig!

Erkennt der Receiver dass dann als PCM Signal?
Bleifrei06
Stammgast
#76 erstellt: 30. Okt 2009, 16:40
was meinst du?

ob der receiver multichannel pcm signale unterstützt musst ud beim jeweiligen receiver nachgucken

bedenke, dass bei der auzen kein powerdvd dabei ist,

wenn du also blu rays gucken wisst kannst du noch mal zusätzlich 80€ oder so für powerdvd blechen
HevDev
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 30. Okt 2009, 16:57

Bleifrei06 schrieb:
es geht nicht um stereo, sondern um den digitalen ausgang

wenn du den als standardausgabegeräte wählst, wird das signal rausgeschickt ohne das die soundkarte daruaf einfluss hat


soundkarte ohne digitalen ausgang?
kann ich mir nicht vorstellen
wenn schon kein toslink dann müsste mind ein chinch-coax ausgang da sein

Ne, wie schon geschrieben, hat die Creative Audigy SE keinen digitalen Ausgang. Welche Soundkarte für guten Stereosound kannst du mir nun empfehlen?

Edit: so, ich habe jetzt die Terratec Aureon 5.1 PCI bestellt. Habe mir nochmal deine Antworten durchgelesen, die ich z.T nicht ganz verstanden habe, aber ich interpretiere das jetzt mal so, dass die Soundkarte für den Stereosound Wurscht ist, da ich ein digitales Signal an meinen Receiver ausgebe und der das Ganze dann regelt.


[Beitrag von HevDev am 30. Okt 2009, 18:20 bearbeitet]
Jobsti
Inventar
#78 erstellt: 30. Okt 2009, 22:57
Juckt mich net, habs Pdvd 8, das 9er ist echt Mist, da es keine HDDVD's mehr kann, warum au immer ;(

Kann es 8er überhaupt schon HD Audio? *lach*


[Beitrag von Jobsti am 30. Okt 2009, 22:57 bearbeitet]
Bleifrei06
Stammgast
#79 erstellt: 30. Okt 2009, 23:02

Kann es 8er überhaupt schon HD Audio? *lach*


kann es eben nicht


warum au immer ;(


weil die HD dvd tot ist

wobei hätt ja nix gekostet den support einfach drin zu lassen


[Beitrag von Bleifrei06 am 30. Okt 2009, 23:03 bearbeitet]
Jobsti
Inventar
#80 erstellt: 30. Okt 2009, 23:24
Richtig, weil die Dinger hat man doch rumfliegen, wie ich zB.
Konnte man mal ne zeitlang extrem günstig abgreifen.
master030
Inventar
#81 erstellt: 14. Nov 2009, 03:07
Hi,

hab ma ne frage

ich hab diese soundkarte



und diese anlage



verbunden mit einem optischen kabel

wenn ich ein film in DTS abspiele wird auch DTS angezeigt, aber ist das normal das die stimmen nur aus dem centerbox kommen??
Executer16
Stammgast
#82 erstellt: 14. Nov 2009, 11:34
Ja ist normal und auch so gewollt, im Kino kommen die Stimme auch noch von der Leinwand vorne (=Center Kanal)
syrano
Stammgast
#83 erstellt: 14. Nov 2009, 11:43

Executer16 schrieb:
Ja ist normal und auch so gewollt, im Kino kommen die Stimme auch noch von der Leinwand vorne (=Center Kanal)



Darum ist die Centerbox die wichtigste der ganzen Anlage :)
master030
Inventar
#84 erstellt: 14. Nov 2009, 14:16
danke für die hilfe


ist meine erste 5.1 anlage^^
Executer16
Stammgast
#85 erstellt: 14. Nov 2009, 16:51


Darum ist die Centerbox die wichtigste der ganzen Anlage

Ist natürlich relativ aber du hast schon recht, Center ist sehr bedeutend an einer 5.1 Kette
mats99
Stammgast
#86 erstellt: 19. Apr 2010, 23:35
Ist zwar hier nicht ganz richtig aber ich hab kein besseres Topic dazu gefunden ... ich hatte die ganze Zeit das Problem, daß der Sound aus Spielen vom PC nur als Stereo an meinen Onkyo per HDMI über die ATI 5850 weitergegeben wurde (auch wenn 5.1 Boxen in der Systemsteuerung konfiguriert waren, Windows 7, Multichannel wurde am Receiver erkannt). Von Bluray kam 5.1 Sound.

Nun habe ich den ATI HD Sound Treiber auf die aktuelleste Version von Realtek geupdatet und siehe da, jetzt gehts! Der Onkyo empfängt (wie von der Playstation auch) Multichannel PCM, aber jetzt ist der Sound aus den Spielen (und ein Test-WMA aus dem Internet) in Surround!

Wollte euch da nur mal bescheid geben weil in allen anderen (alten) Threads zu diesem Thema im Internet steht noch das es nicht funktioniert. Nützt natürlich für TOSlink nix, aber oben schrieb schon jemand was von ner 4850 mit HDMI ... Kann ja vielleicht auch zum OP hinzugefügt werden. Damit entfällt nämlich der Kauf einer zusätzlichen Soundkarte (für mich zumindest) komplett.
erfolgsfan
Schaut ab und zu mal vorbei
#87 erstellt: 22. Apr 2010, 21:06
Ich habe ein Notebook und werde mir demnächst wahrscheinlich einen Denon 1910 AV-Receiver zulegen.

Für eine analoge Verbindung kann ich einfach die Onboard Soundkarte mit einem Klinke auf Cinch Kabel mit dem Receiver verbinden. Richtig?

Ich würde gerne etwas hochwertigeren Sound genießen und liebäugle mit dem Kauf einer externen Soundkarte, die wahrscheinlich eine Asus Xonar U1 sein wird.
Offizielle Seite: http://asus.com/product.aspx?P_ID=3BrsEgFB19Fu0x7t&templete=2
Testbericht dazu: http://www.futureloo...udio-station-review/
Der Ausgang wird auf der Herstellerhomepage als "Analog/Digital Combo Out" bezeichnet. Im Lieferumfang ist ein "1 x Optical S/PDIF adaptor cable" enthalten. Heißt das, dass ich hier ebenfalls ein Klinke auf Cinch Kabel benutzen kann wie bei der Onboardkarte? Und wenn ich digitale Signale übertragen will schließe ich den Adapter und ein Toslink Kabel an die Xonar U1 an?
Gilt denn die Einschränkung, dass bei digitaler Übertragung grundsätzlich kein Surround Sound wiedergegeben werden kann. Da die Xonar Dolby Digital Live beherscht kann ich trotz optischem Anschluss Sourround Sound bekommen. Richtig?
Wolf23
Stammgast
#88 erstellt: 13. Mai 2010, 15:09
Zum Thema Creative:

Dass die pratisch die einzigen sind die die aktuellen EAX Versionen richtig unterstuetzen ist korrekt, aber da das nur fuers Zocken interessant ist und Creative einen grottenschlechten Treibersupport hat (Geraete aelter als 3 Jahre werden nicht mehr unterstuetzt und aehnliche Scherze) und deren Software die reinste Zumutung ist, also von den Konfigurationsmoeglichkeiten her, sollte man da besser doch abwaegen ob man nicht doch lieber einen anderen Hersteller vorzieht wenn man nicht all zu viel zockt.
NoCigar
Stammgast
#89 erstellt: 06. Aug 2010, 19:53

Ulthander schrieb:

SPDIF Passthrough

Damit ist quasi die „billigste“ Variante eines Digitalausgangs gemein. Die Soundkarte nimmt keinerlei Einfluss auf das Signal und leitet es vollkommen unbearbeitet weiter. Bei Filmen bedeutet das, dass Stereomaterial in Stereo und Dolbymaterial in der entsprechenden Kodierung weitergegeben wird und ALLES weitere Aufgabe des angeschlossenen Verstärkers ist. Stereodownmix. Upmix auf Dolby Surround ProLogic... alles muß vom Verstärker übernommen werden.

Bei einem solchen Ausgang findet natürlich auch bei PC Spielen keine weitere Bearbeitung statt, weshalb keinerlei EAX basierte Effekte zum tragen kommen. Auch Spiele die angeblich Dolby unterstützen werden in einfachem PCM Stereoton wiedergegeben, da die Soundkarte „quasi“ umgangen wird.



Dolby Digital Live

Der Grund warum viele Soundkarten nur „Passthrough“ am optischen Digitalausgang unterstützen ist leicht erklärt. Die Bandbreite einer Toslink-Verbindung ist nicht ausreichend groß um die Datenströme für alle 6 Dolby Kanäle unkomprimiert zu übertragen. Da das Material auf DVDs bereits vorkomprimiert ist, braucht dieses nur 1:1 übertragen zu werden, was bei PC Spielen aufgrund der Dynamik des Spielgeschehens leider nicht möglich ist.


Zu den beiden fettgedruckten Sätzen habe ich eine Frage:

Also Bsp:
Passthrough von 6 Kanal DTS oder AC3 über optischen TOSLINK.

Wird das nun in irgendeiner Form komprimiert durch die Limitierung des Toslink oder doch völlig unbearbeitet und damit ohne zusätzliche Komrimierung an den AVR geschickt?


VG


[Beitrag von NoCigar am 06. Aug 2010, 21:16 bearbeitet]
vstverstaerker
Moderator
#90 erstellt: 07. Aug 2010, 09:33
Ein DTS oder DD/AC3-Signal ist an sich aus Prinzip bereits komprimiert, nochmal bearbeitet/komprimiert wird es somit nicht.

Dolby Digital [...] verwendet ein psychoakustisches, verlustbehaftetes Verfahren zur Datenkompression.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dolby_Digital


DTS [...] verwendet wie das Konkurrenzsystem komprimierte Audiodaten, die mittels eines verlustbehafteten Verfahrens erzeugt werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Theater_Systems
NoCigar
Stammgast
#91 erstellt: 09. Aug 2010, 17:27
Die Schlussfolgerung ist ja nicht zwingend, aber wenn es so ist bin ich ja beruhigt, dann reicht also die TOSLINK Bandbreite

THX
pravasi
Ist häufiger hier
#92 erstellt: 06. Nov 2010, 14:10
Hoffe das ist der richtige Thread:

Ich habe als Soundkarte eine Auzentech Forte und als Reciver einen Matantz 5004.

Wenn ich digital verbinde,wird meine Soundkarte ja weitgehenst nicht genutzt. Eigentlich ja schade,weil sie einen qualitativ relativ hochwertigen Wandler besitzt.

Der Marantz ist aber auch kein schlechtes Gerät und sollte doch ebenfalls einen guten Wandler haben.

Verliere ich trotzdem Qualität wenn ich digital vebinde?

Der Weg ist zudem 9m lang,weswegen Analog da ja auch wieder was verlieren könnte.
Outperformer2
Schaut ab und zu mal vorbei
#93 erstellt: 06. Dez 2010, 15:21
Hallo zusammen,
ich hab mich mal durch das Thema gelesen, bin aber nicht ganz schlau geworden.
Ich hab nen PC mit Windows 7 und einer 7.1 CHANNEL HD SOUND ONBOARD, Gigabit LAN-ONBOARD Grafikkarte auf einem ASROCK M3A770DE Board.
Dazu eine Grafikkarte Extreme Nvidia GeForce GTX460 mit integriertem 7.1 HD Audiocontroller,(unterstützt 3-way-SLI, unerstützt HDCP)
Das ganze hab ich über ein optisches Kabel mit meinem Pioneer VSX D2011 mit 7.1 Lautsprechern verbunden. Das ganze hört sich echt gut an. Zum Abspielen der Files nutze ich den CyberLink PowerDVD 10 Ultra.
Allerdings werden die Surround Boxen Mitte rechts und links und die hinteren nicht richtig angesteuert. Entweder gehen nur die Surround rechts links oder nur die hinteren oder - je nach Programm alle gleichzeitig mit dem selben Signal.
Ich hab schon mit vielen Einstellungen rumprobiert aber bisher ohne Erfolg.
Ich hab noch nicht ausprobiert den Verstärker mit dem 7.1 Analogausgang der onboard Soundkarte zu verbinden weil ich denke dass der Pioneer das decodieren wesentlich besser machen sollte als eine billige Onboard Soundkarte.
Leider hat der Verstärker keinen HDMI eingang.
Hat da jemand eine Idee oder Erfahrungen wie man das ganze lösen könnte?
Viele Grüsse
der Oskar
sparani
Ist häufiger hier
#94 erstellt: 13. Jul 2012, 01:46

Ulthander schrieb:
SPDIF Passthrough

Damit ist quasi die „billigste“ Variante eines Digitalausgangs gemein. Die Soundkarte nimmt keinerlei Einfluss auf das Signal und leitet es vollkommen unbearbeitet weiter. Bei Filmen bedeutet das, dass Stereomaterial in Stereo und Dolbymaterial in der entsprechenden Kodierung weitergegeben wird und ALLES weitere Aufgabe des angeschlossenen Verstärkers ist. Stereodownmix. Upmix auf Dolby Surround ProLogic... alles muß vom Verstärker übernommen werden.


Hi, sehr interessant!
Ich wollte gerade fragen, ob jemand erfahrung mit den S/PDIF ausgänge an mainboards hat?

denn ich benutze den S/PDIF vom Asus P5N32E-SLI für meine stereo standboxen (Teufel Ultima 40) über einen av-receiver (Yamaha RX-V371) und wollte wissen, ob es da spürbare hörunterschiede im vergleich zu teureren soundkarten gibt, wie z.B. ner ASUS Xonar Essence (die einem ja gerne ma empfohlen wird..)?


dh., gehe ich richtig in der annahme, dass so eine "hi-fi" soundkarte rein garnichts ändern würde?


[Beitrag von sparani am 13. Jul 2012, 01:47 bearbeitet]
mightyhuhn
Inventar
#95 erstellt: 13. Jul 2012, 02:36
digital nein analog schon.

so steht es aber auch in ersten posting...
sparani
Ist häufiger hier
#96 erstellt: 13. Jul 2012, 19:23
Jo eben, danke. Ich wollte nur nochmals sichergehen.
ChromeBeauty
Stammgast
#97 erstellt: 14. Sep 2012, 16:27
Da ich gerade einen neuen PC zusammenstelle bin ich auch daran interessiert den Onboard SPDIF zu nutzen, meine alte Creative war ja auch nur noch zum durchschleifen über den Optischen Ausgang da, es funktionierte auch mit Spielen wegen den beiden Dolby Lösungen(Dolby Digital Live und was war das andere noch, DTS Interactive?) die man aktivieren konnte.
Nun ist die Frage ob es bei aktuellen Mainboards auch so geht und ich mir einen Soundkarte gleich sparen kann, hat da jemand Erfahrung?

Ach und die Komprimierung der beiden Digital Formate, ist die wirklich Verlustbehaftet? Ich meine ja nur wenn ich sagen wir mal eine einfache Datei Packe und wieder entpacke ist da ja auch nichts verloren gegangen, funktioniert das hier nicht genauso?


[Beitrag von ChromeBeauty am 14. Sep 2012, 16:41 bearbeitet]
mightyhuhn
Inventar
#98 erstellt: 14. Sep 2012, 19:54
dd und dts handelt es sich um verlustbehaftet komprimierungs verfahren natürlich sind die verlust behaftet erst bei dts hd, true hd, flac und usw. ähnelt das verfahren denn eienr datei kompremirung und ist somit lossless.

und diese haben gerne auch mal 5000 kbit

dd hat maximal 640 und dts hat maximal 786.

es wird dabei nicht wie mit einen zip verfahren gearbeitet sondert das signal wird tatsächlich verändert damit man auch diese kbit zahlen kommt.

nur mal so zu verständnis klärung:

raw stereo bei 48 khz und 16bit 1500 kbit/s
raw 5.1 bei 48khz und 16bit 4500 kbit/s

mp3 ist ebenfals verlust behaftet.
Andreebremen
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 04. Jan 2013, 21:38
Ihr scheint ja überwiegend DDL statt DTS Connect zu nutzen. Mir gefällt der Sound von DTS Connect besser, was auch plausibel ist, da DD noch mehr komprimiert wird als DTS. Ich nutze DTS Connect immer, auch in Spielen.
Fakeagent
Stammgast
#100 erstellt: 27. Feb 2016, 13:49
Mein PC ist über HDMI (alte Gfore) am AVR angeschlossen. Das Signal wird unkomprimiert (PCM) übertragen.
Würde es qualitativ eine Steigerung bedeuten eine extra Soundkarte zu kaufen?

Wenn ich mit meinem 990 Pro Musik höre habe ich leider etwas Rauschen bei Stille.
Andreebremen
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 28. Feb 2016, 00:34
Nein, PCM über HDMI ist am besten. Dein AVR ist sozusagen die "Soundkarte". Du brauchst keine Soundkarte in den PC einzubauen, mittlerweile läut alles (schon seit vielen Jahren) über HDMI und die Grafikkarte. Das Rauschen ist nicht normal. Mittlerweile habe ich es auch so angeschlossen: PC über HDMI am AVR am TV.
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