Diskussionen rund um die MC-Kassette - 50 Jahre alt und kein bisschen leiser?

Das 1020er Yamaha ist lecker

Grendel82 (Beitrag #3112) schrieb:

Das M45 hatte ich vor über 30 Jahren auch mal, auch in Silber, das fand ich damals total super, vorallem den Peak-Hold und die Tipp-Tasten. Es hatte auch einen richtig super Klang. Und die Kassetten, die ich damit aufgenommen habe, klingen heute noch gut, fast alles TDK. Leider ist es irgendwann kaputt gegangen. Funktioniert deins noch komplett, Jürgen? :*

Ja, Grendel, noch funktioniert es einwandfrei, noch...

Man weiß ja nie, wie sich die Laufwerksteile immer mehr aufs Altenteil setzen und aussteigen wollen...

Ich hoffe halt, daß ich es irgendwann funktionierend vererben kann.




@ 0300_Infanterie: An dem Teil würdest du dir aber die Zähne ausbeißen.

Ich mag die Yamahas einfach, auch vom aufgeraeumten Design her ... die Klappe fand ich immer cool!

leider kein play-trim

peacounter (Beitrag #3117) schrieb:

leider kein play-trim :(

Das gab's meines Wissens auch erst später, wäre aber durchaus wünschenswert gewesen.

wenn ich heute nochmal ein tape bräuchte, würd ich nach nem soliden top-teil von yamaha mit drei köpfen, doppelcapstan und play-trim schauen.
großartige geräte!

Also ich hab in Play Trim nie einen Nutzen gesehen, irgendwann war da bei korrektem Abgleich durch PlayTrim damit Dolby funktioniert mehr Rauschen, als wenn man die Aufnahme einfach ohne abgespielt hat, wäre für mich kein Kriterium für ein Tapedeck.

LG, Tobi

Play Trim gabs bei folgenden Yamahas:
KX-300, KX-500
KX-330, KX-530, KX-630, KX-930
KX-640
KX-250, KX-650
und allen neueren Single-Geräten.

Grüße
Roman

...und das KX-670 müsste dann das neueste mit PlayTrim, hochwertigem Laufwerk und gutem Display sein, oder?

Das mir noch bekannte KX-690 (einziges 3-Kopf-Yamaha mit Dolby S) hatte ja das schnöde Display der "kleinen" Geräte.

Ja.
Das KX-690 ist im Prinzip ein KX-670 mit Dolby S und anderem Design.

Grüße
Roman

DOSORDIE (Beitrag #3120) schrieb:

Also ich hab in Play Trim nie einen Nutzen gesehen, irgendwann war da bei korrektem Abgleich durch PlayTrim damit Dolby funktioniert mehr Rauschen, als wenn man die Aufnahme einfach ohne abgespielt hat, wäre für mich kein Kriterium für ein Tapedeck. LG, Tobi

doch, das war schon sehr praktisch.
natürlich nur für fremdaufnahmen, bei denen es "mumpfte".
da haben dann viele einfach das dolby rausgedrückt, mit den bekannten nachteilen.
und da konnte man dann stattdessen mit play-trim ganz gut regulieren.

einfach eine praxisgerechte funktion, aber natürlich nicht "reine lehre"...

@kx-670: genau danach würde ich suchen. dolby-s-tapes hab ich nicht und aufnahmen mache ich keine mehr. tolles gerät imo!

Das KX-670 habe ich auch.
Das ist ein gutes Gerät.
Es hat zwar ein paar Kleinigkeiten, die mich ein klein wenig stören (z.B. die fehlende Wickelbeleuchtung), aber in der Summe würde ich es mir immer wieder kaufen.

Grüße
Roman

Ich habe selbst kein Fullsize-Yamaha, daher noch ne Frage: Man sieht die Geräte der 6er-Reihe sehr sehr häufig mit schief sitzendem Kassettenfachdeckel. Woran liegt das?

Finde auch, daß Play Trim eine tolle Sache ist.

Ich glaube, bei Nakamichi gab es diese Korrekturmöglichkeit auch, nur eben unter einer anderen Bezeichnung.



@ outofsightdd: Stimmt, das habe ich auch schon häufig festgestellt. Früher dachte ich immer, die jeweiligen Benutzer wären zu dämlich gewesen, die Casettenfachklappen abzumachen und hätten dabei die Halterungen verbogen. Aber ob das stimmt, weiß ich natürlich nicht.

Vielleicht weiß Roman mehr darüber?

Ja, beim Nakamichi Dragen gab es das NAAC - Nakamichi Automatic Azimuth Corection. Das war dem einfachen Play Trim aber haushoch überlegen, weil es den Tonkopf exakt ausrichtete.

Was eben diese Geraete heute bei Ausfall leider auch irreparabel macht!

Play Trim ist eine Erfindung von NAD und Dolby.

Ich kenne Tapes mit Play Trim nur von NAD, Yamaha, Uher und Aiwa.

Das NAAC und Play Trim haben aber verschiedene Ansätze:
NAAC korrigiert automatisch den Wiedergabeazimuth. Gegen Höhenabfall wegen z.B. Alterung, fehljustiertem Aufnahmedeck, etc. kann es aber nichts ausrichten.

Das NAAC ist übigens eine Erfindung von Philips und wurde an Nakamichi lizensiert.
Von Marantz gabs ein Tape (SD 930) mit dem gleichen System, nannte sich da MAAC.
Die Ausführung unterscheidet sich aber leicht:
Bei Nakamichi wird die Tonkopfdrehung per Motor gemacht, bei Marantz per Piezoelementen.

Grüße
Roman

Laut Wikipedia gab es bei Nakamichi die automatische Azimuthkorrektur, welche allerdings auf einer Erfindung von Marantz basieren soll. Marantz nutzte dazu ein piezogesteuertes System, Nakamichi hingegen eines mit herkömmlichen elektrischen Stellmotoren.


Edit: Der Roman war mal wieder schneller...

Noch etwas zur Azimuthgeschichte:
In späteren Philips-Geräten gab es AZTEC.
Das war nichts anderes als eine Bandführung vor und hinter dem Tonkopf.
Bei normalen Tapes gibts ja maximal eine Bandführung hinter dem Tonkopf.

Durch die Bandführung auf beiden Seiten des Tonkopfes war eine Azimuthabweichung völlig unmöglich.
Das Band wurde da gezwungen, in exakt 90° über den Tonkopf zu gleiten.

Dieses System hilft zwar bei Eigenaufnahmen, aber bei Fremdaufnahmen ist es leider machtlos.
Nicht einmal durch Justage des Tonkopfes kann man den Azimuth an Fremdkassetten anpassen, da die Bandführungen mit dem Tonkopf fest verbunden sind.

Grüße
Roman

timilila (Beitrag #3113) schrieb:

@frank60: 2 wunderschöne Geräte in meinen Augen. Kann es kaum erwarten, bis mein Fisher von Armin zurück ist.

Wohl wahr. ich wünsche Dir jetzt schon einmal viel spaß mit dem Fisher. Der Sound ist bei gut aufgenommenen Kassetten grandios.

timilila (Beitrag #3113) schrieb:

Bis dahin muß ich mit einem dunklen Gerät Vorlieb nehmen ... Das ist dann aber richtig dunkel. :L

Zappenduster sozusagen.

0300_Infanterie (Beitrag #3129) schrieb:

Was eben diese Geraete heute bei Ausfall leider auch irreparabel macht!

und damit teuer und nicht mehr lohnenswert ist...

Das ist ja später in jedem Walkman so gewesen. Bei diesen neueren Autoreverse Full Logic Walkmans war der Bandlauf auch komplett fest und mit fester Bandführung vor und nach dem Tonkopf. Blöd nur dass bei den Kisten die Mechanik derart winzig ist, dass Zahnräder leicht ausleiern und das dann Alles nicht mehr so das Wahre ist.

Ich habe in letzter Zeit 3 von den Dingern gekauft und Alle sind irreparabel, überall machen Zahnräder Geräusche oder irgendwas Anderes funktioniert nicht mehr so, wie es soll. Den Sony WM B602 habe ich für 22 Euro geschossen (Wie WM EX49 nur mit Dolby C) und habe mich schon gefreut so eine Seltenheit so günstig geschnappt zu haben, aber das Autostop beim Spulen funktioniert nicht mehr und die Spindeln reisst es aus der Verankerung, wenn die Cassette am Ende ist - die halten nicht mehr richtig, weil Alles nur zusammengesteckt und geclippt ist. Nachdem ich Alles wieder zusammen gebaut hatte, musste ich feststellen, dass das Gerät am Anfang der Cassette fürchterliche Knartzgeräusche macht, wie wenn das Zahnrad zu viel Spiel hat, ausserdem leiert es - auch nach Tausch des Riemens - inakzeptabel.

Das ist ein Fall für den Müll. Die mittleren End 80er Geräte von Sony haben alle dieses Laufwerk, schade, denn klanglich ist der ziemlich gut, wenn auch zu leise für einen Bügelkopfhörer. Bei einem Top of the Line Modell von Panasonic aus der gleichen Zeit hat mir zwar die Optik gefallen, aber auch hier war mechanisch der Wurm drin, ein neuer Riemen hilft da nix, wahrscheinlich müssten sämtliche Rutschkupplungen und Zahnräder neu... Die hohen Gleichlaufschwankungen sind vielleicht auch normal, vor Allem wenn die Geräte bewegt werden, der Walkman DD geht damit ganz anders um. Übrigens hatte ich beim Panasonic das Gefühl, da fehlt total der Tiefgang, ein richtiges Bassfundament habe ich da nicht gehört, klang irgendwie ziemlich dünn und auch die XBS Funktion hob nur die oberen Bässe an, während der 2 stufige Megabass vom Sony richtig tief ging.

Schade, dass man zuletzt eigentlich nur noch die Größe reduziert hat, durch Batteriesparmodi, Flachbauweise und viel zu kleine Endstufen die Möglichkeit auf guten Sound und anständigen Gleichlauf aber total verbaut hat. Ich will schon länger mal ein anderes Gerät als einen Walkman DD haben, aber irgendwie haben sämtliche Geräte, die ich anschaffe Probleme. Von AIWA hatte ich den HS F07. Da war das Spiel zwischen Capstan und Sprengring zu groß, weshlab der Azimuth sich verschob, wenn man den Walkman bewegt hat, ich habe dann versucht das Spiel mit Scheiben zu beseitigen, aber entweder sie waren zu dünn oder zu dick - das selbe Problem hatte ich auch beim Walkman 7...

Das Zahnrad von meinem Walkman DD hatte mir mal Jemand repariert, ich habe aber das Gefühl, das Knacken ist wieder lauter geworden, jetzt bleibt mir nur noch der WM D6C, der einwandfrei funktioniert, aber einen 1 Kilo Klotz, der so groß ist wie eine Betamax Cassette möchte ich auch nicht immer mit mir rumschleppen - auch wenn er klanglich wirklich ALLE anderen Geräte an die Wand spielt. Den WM DC2 hatte ich mal, er hatte aber einen Defekt, bei dem mir keiner weiter helfen konnte, die Bandendabschaltung funktionierte beim Rücklauf nämlich nicht mehr richtig und so hielt der Walkman bei jeder Cassette in der Mitte oder 5 Minuten vor Anfang einfach an, es war dann ein richtiges Geduldspiel die Cassette an den Anfang zu bekommen, weil er immer wieder aus ging. Ich habe das auch schon von anderen DC2 Besitzern gehört, die es aber nicht weiter störte, ich hatte sogar mal die ganze Mechanik von einem intakten DD in den DC2 umgepflanzt und trotzdem ging es nicht, es muss also an der anderen Laufwerkselektronik liegen, die glaube ich dem des D6C ähnelt oder sogar 100%ig gleich ist. Auch einen DD9 hatte ich mal und der fiel dann auch aus, ich habe Niemanden gefunden, der Abhilfe wusste, denn an den Riemen lag es nicht, also habe ich auch den weg gegeben.

Bei Walkmans ist es echt schwierig, Jemanden zu finden, der sich ausserhalb der normalen DDs noch auskennt. Z.B. würde ich auch gern meinen Walkman 7 wieder richtig in Gang setzen lassen, aber Es findet sich Niemand. Ich bin mir nämlich ziemlich sicher, dass die Gleichlaufschwankungen nicht vom Riemen kommen, sondern irgendwelche Kondensatoren im Eimer sind, man kann auch das Geräusch vom Motor im Kopfhörer hören...

Hat denn Jemand einen Tipp für einen guten Walkman, wo nicht irgendwann Zahnräder kaputt gehen und es mit dem Tausch des Riemens getan ist? Wäre schon cool mal ein Modell mit Autoreverse und Pausensuchlauf zu haben.

LG, Tobi

Hatte auch Glueck, dass ich jemanden fand, der mir meinen ersten seblsgekauften Walkman, einen DD II, wieder gerichtet hat (und ein identisches Ersatzmodell gleich mit ).
Mit dem ebenfalls ueberholten WM-D6C geht's mir wie Dir: Auf der Gartenliege beim Sonnen super, im Rucksack auch ... aber nicht wenn wirklich Mobilitaet gefragt ist; dann nehm ich meinen neuen Walkman, auch Sony, aber Baujahr 2013 und eben mit Display und Flashspeicher.

In den naechsten freien Stunden werde ich erstmal ein paar Weihnachtsmixkassetten aufnehmen ...

Passat (Beitrag #3130) schrieb:

Play Trim ist eine Erfindung von NAD und Dolby.

und bei den (imo wunderschönen) NAD-tapes hab ich das auch das erste mal gesehen und war echt begeistert!
ich muß sogar sagen, dass ich regelrecht enttäuscht war, als ich das konzept dann auch bei yamaha entdeckte (ok, das war, als ich noch für fanboy-ism empfänglich war... ).
NAD haben dann einfach nix ordentliches mehr auf die reihe gebracht (und wenn, dann zu horrenden preisen ) und umso mehr hat mich das produktprogramm von yamaha später begeistert.

frank60 (Beitrag #3109) schrieb:

Ich denke eher, Tom meint so etwas: oder vielleicht auch so etwas (aber eher unwahrscheinlich ):

Oh ja! nehme ich unbesehen, meine aber eher so etwas:

Ja, mit den drei VUs

frank60 (Beitrag #3133) schrieb:

timilila (Beitrag #3113) schrieb: Bis dahin muß ich mit einem dunklen Gerät Vorlieb nehmen ... Das ist dann aber richtig dunkel. :L Zappenduster sozusagen. :D

Ein helles, freundliches schwarz. Das aber richt satt ... Heute kam auch die Nachricht, daß mein F9191 eeeeendlich fertig ist. 3 Monate war es dann weg.

timilila (Beitrag #3140) schrieb:

Ein helles, freundliches schwarz. Das aber richt satt ...

Laut Murphys Computergesetzen wäre das fast schon wieder ein ganz klein wenig weiß.

Nun gut, das einzig Helle auf dem schwarten Pio Tapdedeck ist der Staub ...

Servus, liebe Leute!

Endlich geschafft!

Gut fünfzehn Stunden am Stück habe ich jetzt gesessen, um alle oben zu sehenden Cassettendecks zu zerlegen, Laufwerke, Bandführungen und Displays zu reinigen und zwei, drei kleinere Kontaktfehler zu beseitigen. Am Schluß standen natürlich noch jeweils eine äußere Reinigung sowie eine umfassende Funktionsprüfung an. Zu den vier rechts stehenden Geräten müßte eigentlich noch ein fünftes gestellt werden, doch besitze ich dieses (noch) nicht, hoffe es aber möglichst bald irgendwie bekommen zu können. Schaun mer mal.



Ihr seht in der oberen Bildhälfte von links nach rechts und von unten nach oben folgende Geräte:

Linke Seite:

Technics RS-BX404
Technics RS-BX606
Technics RS-BX707
Technics RS-BX808

Mitte:

Technics RS-BX626
Technics RS-BX727
Technics RS-BX 828

Rechte Seite:

Technics RS-BX501
Technics RS-BX601
Technics RS-BX701
Technics RS-BX646

Der aufmerksame Leser hat es gemerkt, mir fehlt also noch das Technics RS-BX747.
Und das selbstvserständlich nicht in Silber sondern in dem für Technics typischen Anthrazit.

Die unteren elf Geräte haben dieses ganze Procedere noch vor sich, die warten auf die gleiche Behandlung der anderen Cassettendecks.

Wünsche euch eine gute Nacht und einen schönen Start in einen für euch hoffentlich erfolgreichen Freitag.

Herzliche Grüße vom jetzt doch ziemlich müden Krieger.

Jürgen

Top Sammlung, aber kein B100 dabei?

http://www.ebay.de/i...&hash=item259ae8eac1

Wäre man ein reicher Mann.

Jürgen !

Das Foto zeige ich heute Abend meiner Frau, so nach dem Motto:
"Guck mal Schatz, was ich günstig bei Ebay ersteigert habe!" :D

sophist1cated (Beitrag #3144) schrieb:

Top Sammlung, aber kein B100 dabei? http://www.ebay.de/i...&hash=item259ae8eac1 Wäre man ein reicher Mann. ;)

Habe zwar zwei Technics RS-B85, aber für ein Technics RS-B100 hat es bisher nicht gereicht.

Danke für den Link, das Teil steht bei mir natürlich längst unter Beobachtung.

Genauso fehlen mir auch noch das Technics RS-B965 und das Technics RS-M280.





@ Vinyl_Tom: Von ihrer Antwort mußt du dann bitte unbedingt ein Video erstellen und bei YouTube hochladen, Tom,
damit wir uns ebenfalls an dem HB-Weibchen eines Forumsmitglieds erfreuen können.

Moin Krieger. Da fällt mir nur eins ein. Nicht wegen der Geräte, aber die Uhrzeit geht ja nun gar nicht ...

Wieso?
Es ist Freitag morgen, im Büro ist noch nicht viel los..........

4Uhr morgens fällt ja selbst Chev was besseres ein ...

timilila (Beitrag #3149) schrieb:

4Uhr morgens fällt ja selbst Chev was besseres ein ...

War halt nicht früher fertig...

Aber ich finde, es hat sich gelohnt. Außerdem konnte ich danach noch gute zwei Stunden entspannt schlafen. Was will man(n) mehr?

derkleinekolibri (Beitrag #3150) schrieb:

Außerdem konnte ich danach noch gute zwei Stunden entspannt schlafen.

Da bin ich ja beruhigt, ich dachte schon, du schläfst immer nur am Monatsende ...

Grendel82 (Beitrag #3151) schrieb:

Da bin ich ja beruhigt, ich dachte schon, du schläfst immer nur am Monatsende ... :*

Nein, es ist genau andersherum, denn jetzt kann ich zum Glück so lange schlafen. Am Monatsende geht das nicht, weil dann mein Konto leer ist und ich in der Nacht wachliege, ständig darüber nachgrübelnd, woher ich das Geld für die vielen fehlenden Geräte nehmen soll.



Wahrscheinlich werde ich dieses Jahr noch einige Nächte beschäftigt sein, denn es waren ja nur elf Cassettendecks, welche ich in der Mangel hatte.

Hab gerade mit jemanden telefoniert!
Hole Montag abends ein neues altes Tape für meine FE Kassetten ab!
Und dann schmuggle ich es im Dunkeln rein!

Lass mich raten: Früh morgens um vier-null-null ? Wenn die Frau wegen der Geräusche aufwacht, sagst Du: "Es ist nur die Zeitung, Schaaatz ..."

Nee,
das mach ich nur bei #3149

Jürgen, Du hast da echt ne Wahnsinnssammlung
Die Technicsdecks sind schon fein ... hattest Du auch mal Vergleichsmöglichkeiten mit den großen Akai, Pio, Onkyo, Naka, Teac oder Revox? Das würde mich echt interessieren

0300_Infanterie (Beitrag #3156) schrieb:

Jürgen, Du hast da echt ne Wahnsinnssammlung Die Technicsdecks sind schon fein ... hattest Du auch mal Vergleichsmöglichkeiten mit den großen Akai, Pio, Onkyo, Naka, Teac oder Revox? Das würde mich echt interessieren :prost

Von Akai, Onkyo und Pioneer besitze ich ebenfalls diverse Cassettendecks. Das in meinen Augen wohl beste Cassettendeck, welches ich besitze, ist das Pioneer CT-93, auch die beiden Pioneer CT-939MKII finde ich hervorragend. An diese Qualität kommen, wenn ich ehrlich bin, nur ganz wenige meiner Technics Cassettendecks heran.

Nakamichi, Revox und Teac konnte ich während meiner ersten Berufsjahre bei Radio-Rading in Berlin ausgiebig testen, da wir diese alle verkauften und ich sicherlich Dutzende davon auch warten beziehungsweise reparieren durfte.

Man muß ganz klar sagen, daß sowohl diese Hersteller als auch einige andere nicht unbedingt wesentlich bessere Geräte produzierten als günstigere Hersteller wie Akai, Fisher, Kenwood, Pioneer, Sanyo, Sony, Technics oder Yamaha beispielsweise. Bei vielen Geräten, zum Beispiel Bang & Olufsen oder Braun, zahlte man einen immensen Aufpreis wegen des (zugegebenermaßen) nicht alltäglichen Designs.

Design und Exklusivität kostet eben

Ich bin mittlerweile durch und froh, dass meine Decks alle komplett überholt sind und ich nun Ruhe habe. Ich bewundere solche Sammlungen, hatte das auch mal so, oder so ähnlich gemacht, bin aber wieder davon weg und wieder mehr hin zur "Software" ...
Deine Technicse sind trotzdem ein absoluter Hingucker!

Heute angekommen:



Ich konnte ein ganzer Posten NOS-Bänder übernehmen, alles TDK. 30 CHF total, entspricht 80 Cent pro Cassette. Mal schauen wie gut die Tapes sind.

LG
Manuel

Hast Du 37,5 Kassetten gekauft?

80 Eurocent ist ein guter und fairer Preis ... viel Spaß damit!

Marsilio (Beitrag #3159) schrieb:

Ich konnte ein ganzer Posten NOS-Bänder übernehmen, alles TDK. 30 CHF total, entspricht 80 Cent pro Cassette. Mal schauen wie gut die Tapes sind.

Manuel, ich kann dir nur herzlich dazu gratulieren! Für das bißchen Geld hätte ich auch sofort zugeschlagen. Auch wenn mein Reservoir an originalverpackten Audiocassetten mittlerweile im dreistelligen Bereich liegt, so kann ich doch nie genug davon bekommen. Du wirst sehen, die von dir gekauften TDK Cassetten liefern gute Ergebnisse.