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Panasonic DVD-s97+A -A |
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Autor |
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Hoousi
Stammgast |
#702 erstellt: 15. Mai 2006, 13:35 | ||||
Farbstichproblem beim Pana s97? Der Player gibt die Farben extrem natürlich wieder, es sind eher die LCDs, die häufig nen Stich in gewisse Richtungen haben. Lip Sync hats. Leise ist er auch. Alternativen ausser 1920 in der Preisklasse fallen mir keine ein.
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Blade1
Ist häufiger hier |
#703 erstellt: 15. Mai 2006, 23:19 | ||||
Kommen von Panasonic auch HD Player? MfG Blade |
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Hoousi
Stammgast |
#704 erstellt: 16. Mai 2006, 07:06 | ||||
Yep, in Japan bereits gezeigt, setzen wie fast alle Hersteller auf BluRay. Keine Ahnung jedoch, wann der bei uns auf den Markt kommt. |
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Blade1
Ist häufiger hier |
#705 erstellt: 16. Mai 2006, 10:18 | ||||
Gibt es es schon Fotos hoffe die kommen in Schwarzen Klavier Lack und Sehen besser aus als der S97 Blade |
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Hoousi
Stammgast |
#706 erstellt: 16. Mai 2006, 12:20 | ||||
War n'Foto in der VIDEO 4/06 drin, war ziemlich gross, sah gut aus, ich glaub anthrazit oder schwarz (hab das Heft nimmer). |
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gmt-master
Ist häufiger hier |
#707 erstellt: 16. Mai 2006, 13:00 | ||||
Hallo! betreibt hier jemand den S97 an einen TH42 PV/PX 60 Plasma per HMDI? Falls ja, könntest du mal deine Einstellungen Posten? MfG René |
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seecrt
Stammgast |
#708 erstellt: 16. Mai 2006, 17:05 | ||||
Hallo, habe mir den S97, als hoffentlich zuverlässigen Partner, für den Philips 32PW9551 bestellt. Dieser Röhren-Fernseher hat HDMI sowie YUV. Er kann alle Auflösungen von 576i/p - 1080i darstellen. Aaaber, ab 720p kann er dieses nicht nativ. Dennoch stellt er mit der Xbox 360 ein weit aus schärferes und detailreicheres Bild dar, als ein herkömmlicher PAL 16:9 oder ein preiswerter LCD. Zu meiner Frage: Hat der Pana jetzt die Funktion des Upscalings für DVD, in die HD-Auflösungen und daher die Möglichkeit besserer Schärfedarstellung, als in 567p? (Wozu sollte man die Auflösungen sonst aktivieren können?) Klar würde mein Gerät wieder runterskalieren, aber die Möglichkeit besserer Schärfe ist bei diesem Gerät vielleicht trotzdem wahscheinlich, laut einiger User im Hifi-Forum (und auch laut meiner Vermutungen ) . mfg david [Beitrag von seecrt am 16. Mai 2006, 17:08 bearbeitet] |
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Hoousi
Stammgast |
#709 erstellt: 16. Mai 2006, 17:23 | ||||
@seecrt Ich finds faszinierend, dass der Pana ein paar virtuelle Zeilen hinzudichtet und das Bild tatsächlich schärfer, ruhiger und "tiefenschärfer" wird. Bei meinem LCD lohnt sich das allemal und bereitet auch Freude. Ob der Zugewinn auf den Philips TV übertragbar ist, kann ich nicht beurteilen, da dieser das Bild wieder runterskalieren muss, ob da nicht am Ende ein Qualitätsverlust besteht? |
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ppl
Stammgast |
#710 erstellt: 16. Mai 2006, 18:27 | ||||
hallo! ich habe eine frage zu den untertiteln: es ist ja möglich die untertitel zu verschieben. nur was hat es für einen sinn die untertitel weiter nach unten zu schieben? sinnvoll wäre es doch wenn man den untertitel weiter nach oben schieben könnte zb. habe ich eine leinwand mit maskierung, wo dann natürlich bei einigen dvd´s der untertitel genau in der maskierung oder teilweise darin ist. könnte man den untertitel nach oben schieben wäre es perfekt, gespeichert wird die untetitelposition bei mir auch nicht --> also welchen sinn hat diese funktion? kann mich bitte mal jemand aufklären! [Beitrag von ppl am 16. Mai 2006, 18:28 bearbeitet] |
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Coogan
Ist häufiger hier |
#711 erstellt: 16. Mai 2006, 21:45 | ||||
Äh mal ne dumme Frage: Ich habe den DVD-Player mit dem HDMI-Kabel an meinen Sony KDF-E50A11E angeschlossen. Muss ich noch eine weitere Verbindung mit dem Rückpro herstellen sprich über Video, S-Video oder Scart? Zur Zeit ist er noch zusätzlich über Scart verbunden, da ich ohne dies kein Bild bekomme sobald ich den Player anschalte. Hat vielleicht jemand diese Kombination und kann bitte etwas dazu sagen? Danke |
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Arkos
Inventar |
#712 erstellt: 16. Mai 2006, 23:09 | ||||
Wieso MUSS der Philips das Bild wieder herunterscalieren? Ich habe gelesen, er kann 720 nativ darstellen. Und das kann auch der Pana liefern. Arkos |
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Arkos
Inventar |
#713 erstellt: 16. Mai 2006, 23:11 | ||||
Vllt. klärst du uns mal auf. Sony = Rückpro, oder? Bei mir hing der Fernseher am Scart und der Beamer an HDMI. Ich konnte beides gleichzeitig ohne Qualitätsverlust sehen. |
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Coogan
Ist häufiger hier |
#714 erstellt: 17. Mai 2006, 04:51 | ||||
Ja genau der Sony ist ein Rückpro. Er ist per HDMI mit dem Player verbunden und zusätzlich noch mit Scart. |
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Hoousi
Stammgast |
#715 erstellt: 17. Mai 2006, 17:38 | ||||
@ Arkos Ok, ich hab verstanden, dass der Philips 720p empfangen und verarbeiten aber NICHT nativ darstellen kann. Aber wenn er's doch kann, dann ist ja alles paletti! @ Coogan Es braucht eigentlich keine weitere Verbindung, über HDMI läuft Bild und Ton, musst einfach beim Player im HDMI-Menu Bild- und Tonausgabe einschalten (obwohl das ab Werk der Fall sein sollte). Sollte im Normalfall automatisch funzen, ohne SCART oder andere Anschlüsse. |
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Schoschi
Stammgast |
#716 erstellt: 17. Mai 2006, 17:57 | ||||
Und wenn Du den Player einschaltest, schaltet der Rückpro automatisch auf DVD ? Dann siehst Du aber nur per Scart, und nicht über HDMI. HDMI schaltet sich nicht automatisch ein. Also momentan kommst Du gar nicht in den Vollen Genuß des S97. HDMI-Verbindung ist ausreichend, Du mußt extra manuell am Rückpro auf HDMI umschalten, leider schaltet HDMI noch nicht autom. um wie bei Scartverbindung. Gruß Schoschi |
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Requiem
Schaut ab und zu mal vorbei |
#717 erstellt: 18. Mai 2006, 10:36 | ||||
hier ist einer ^^ werde gegen weekend mal posten was ich so habe, komme vorher leider nicht dazu gruesse Req |
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seecrt
Stammgast |
#718 erstellt: 18. Mai 2006, 15:48 | ||||
Leider kann der Philips 9551, die 720p nicht nativ darstellen. Er macht allerdings auf der 360 Spielkonsole auf 720p ein, dem PAL-Fernseher gegenüber, detailfreudigeres Bild.
Ich freue mich von dir zu hören das der Pana diese Funktion hat. Erst gestern wieder hat ich das Ärgernis (Nur noch 60 Sekunden/Directors Cut), bei meinem 16:9 Fernseher, die Untertitel wieder fett im unteren Viertel des Bildes zu haben. Mit dieser Funktion kann ich zumindest wieder die letzte Zeile in die schwarzen Balken verschieben. Dadurch habe ich halt dann nur noch eine Zeile im Bild, was wesentlich angenehmer ist. [Beitrag von seecrt am 18. Mai 2006, 15:53 bearbeitet] |
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Arkos
Inventar |
#719 erstellt: 19. Mai 2006, 08:30 | ||||
Bei einem analogen Fernsehgerät, wird doch nicht nach Pixeln gezählt, wie bei den digitalen. Weil die keine haben. Schau dir einen PC Monitor an. Meiner z.B. stellt alles von 230x200 bis 1920 x 1440 dar, ohne Qualitätsverlust. Da wird doch nicht hoch oder runtergerechnet. Sondern da wiedergegeben, was geliefert wird. Auch Interleaced oder Progressiv spielt für einen analogen Fernseher keine Rolle. Das ist, unter anderem, ja der Vorteil von analogen Geräten. Arkos |
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seecrt
Stammgast |
#720 erstellt: 19. Mai 2006, 08:49 | ||||
@Arkos Also das wär mir das neueste wenn progressive keine Rolle beim analogen Fernseher spielen würde. Der Philips hat 625 Zeilen, von denen sichtbar 576 Zeilen sind, wie jedes andere Röhren-Gerät auch. Ober er das in Vollbildern oder Halbbildern macht, spielt natürlich eine Rolle. Professionele Fernseh-Monitore sind bis heutzutage noch analoge und sind progressive. Dein PC-Monitor ist etwas ganz anderes wie eine 82 Zentimeter Röhre, hier spielt natürlich auch die Maske der Röhre ein Rolle. Der Philips darf sich auch nicht HD Ready schimpfen wie der Samsung. Angeblich kann der Samsung 720p nativ darstellen, ich bezweifle aber das er ein besseres Bild liefert. [Beitrag von seecrt am 19. Mai 2006, 08:53 bearbeitet] |
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Saarländer
Stammgast |
#721 erstellt: 19. Mai 2006, 21:39 | ||||
Hi, @Kino_Joe Ich habe heute den Panasonic bekommen und er ist von Februar 06 und er hat auch schon die neuste Firmware drauf! Ich habe heute den Player gleich getestet und ich muß sagen dass ich ihn besser finde als den Denon 1920 Das Bild über HDMI ist besser,viel kräftigere Farben und was noch super ist, dieser "Welleneffekt" den ich mit NTSC DVD's über HDMI bei meinem Sony KDF 50" hatte tritt beim Panasonic nicht auf ! Die ganzen Einstellungsmöglichkeiten die der Panasonic parat hält sind schon der Hammer! Das Design gefällt mir persönlich auch sehr gut! Es gibt bis jetzt nur 2 Sachen die mich etwas stören, bzw. die etwas lästig sind: 1. Ich finde es irgendwie schlecht gelöst, dass man beim entnehmen der DVD aus der "Lade" mit dem Finger in das Loch der DVD greifen muß um sie rauszuholen! Das hätte man besser lösen können aber das hat mich schon beim s75 etwas genervt 2. Der fehlende "Open/Close" Knopf auf der Fernbedienung, wie kann man den bloß bei einem neuen Player wegrationalisieren? Aber Andererseits muß man ja sowieso an den Player um die DVD rauszuholen oder einzulegen, demnach kann ich es etwas nachvollziehen! Aber ansonsten ein top Gerät Gruß Saarländer |
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maiola
Schaut ab und zu mal vorbei |
#722 erstellt: 19. Mai 2006, 21:56 | ||||
Hallo zusammen ich bin neu hier in diesem forum habe aber schon sehr viel gute infos gefunden hier. aber ein problem finde ich einfach nicht!! habe einen panasonic ptae700 und ein s97 zusammen geschlossen per HDMI kabel und auch die neuste firmware drauf! sobald ich in den 750p modus umschalte wird das bild seitlich gequetscht!! habe jetzt zwar mehr bild aber alles irgendwie nicht mehr proportional korrekt!! hat ihr eine idee??? sorry habe ganz vergessen zu schreiben ist auf lcd und 16:9 eingestellt. d.h. bei 675p ist das 16:9 bild perfekt aber sobald ich es auf 750p umstelle hat das bild in der breite wie mehr bildinformation auf dem gleichen platz sprich es wir fein gequetscht, aber das muss doch nicht sein? Gruss und danke im voraus maiola |
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corcoran
Inventar |
#723 erstellt: 19. Mai 2006, 22:01 | ||||
Du kannst den Zeitpunkt des Startens nach dem Einlegen einer DVD auch dadurch bestimmen, indem Du die Lade offen läßt und erst am Platz mit der FB die Starttaste drückst. Dabei fährt die Lade auch rein! |
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Arkos
Inventar |
#724 erstellt: 20. Mai 2006, 10:08 | ||||
Das habe ich doch nie behauptet.
Ich dachte, der kann 1280x720 darstellen? Ob Progressiv oder nicht und welche Auflösung so ein analoger kann, liegt, wenn ich mich richtig erinnere, am Zeilentrafo. Also wie viel KHz er hat. Stinknormale Fernseher habe nur eine Frequenz. Reicht ja auch um 720x576 darstellen zu können. Kann auch sein, daß ich jetzt nur Müll geschrieben habe. :-) Arkos |
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Saarländer
Stammgast |
#725 erstellt: 20. Mai 2006, 10:22 | ||||
Hi, ob Du es glaubst oder nicht aber so schlau war ich auch schon ! Aber zeig mir doch mal wie man mit der Fernbedienung die "Lade" öffnet ! Obwohl, wenn man mit der Fernbedienung gut ziehlt, trifft man vielleicht den "Open/Close" Knopf Spaß Beiseite, wenn das das Einzigste bleibt was mich an dem Player stört, kann ich sehr gut damit leben Gruß und ein schönes Wochenende Saarländer |
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Schoschi
Stammgast |
#726 erstellt: 20. Mai 2006, 11:24 | ||||
Hallo Arkos, vielleicht kannst Du mal erklären, wie Du progressiv definierst, mir fehlt der Zusammenhang zur Auflösung. Gruß Schoschi |
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HighDefDoug
Inventar |
#727 erstellt: 20. Mai 2006, 14:01 | ||||
na endlich mal einer der es zwar kritisiert,aber auch in dem moment nen tick weiter denkt und ihm auffällt,wie sinnfrei dieser knopf eigentlich auf der fb wäre.. [Beitrag von HighDefDoug am 20. Mai 2006, 14:02 bearbeitet] |
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Kino_Joe
Inventar |
#728 erstellt: 20. Mai 2006, 14:11 | ||||
Hallo!! Schoschi Hier ein sehr informatiever Link: http://www.dvd-tipps...info-bildformate.php Gruß:Kino Joe |
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evolution007
Stammgast |
#729 erstellt: 20. Mai 2006, 16:00 | ||||
servus kauf dir eine Logitech harmony fernbedienung da hast dann auch eine taste für open/close. mfg evo |
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Schoschi
Stammgast |
#730 erstellt: 20. Mai 2006, 19:20 | ||||
Hallo Kino-Joe, Dank für Deinen link, mir ist die Funktion progressive Scan sehr wohl bekannt, nur anscheinend Arkos nicht, den Vollbild hat nichts mit der Auflösung zu tun, sondern im Gegensatz zu interlaced alle Bildzeilen gleichzeitig abbildet und nicht im Wechsel ungerade gerade. Soviel ich weiß, kann progressive nur LCD, DLP und Plasma, ein analoger Röhrenbildschirm nicht. In den vorhergehenden Beiträgen wurden eben diese Begriffe in einem für mich technisch nicht korrektem Zusammenhang verwechselt, ich wollte eben von Arkos wissen, was er denn unter progressiv oder Vollbild versteht. Trotzdem Dank für Deinen wie immer aufmerksamen und äußerst hilfsbereiten Beitrag Gruß Schoschi |
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corcoran
Inventar |
#731 erstellt: 20. Mai 2006, 21:03 | ||||
Ich glaube es gibt auch Röhren, die Vollbilder darstellen können, allerdings dann nicht gleichzeitig mit 100Hz! Ich hatte mich damals lieber für eine ruhigere Röhre mit 100Hz entschieden. |
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seecrt
Stammgast |
#732 erstellt: 20. Mai 2006, 21:55 | ||||
Ich hatte vorher schon mal angemerkt das professionelle Fernseh-Monitore (große oder kleine Fernseher, ohne Tuner ) zum Beispiel in der Post-Production seit Jahren, progressive und immer 50Hz sind. Bis heute! Alles andere ist die sogenannte consumer-electronic (100Hz) Es gibt mehre Röhren auf dem consumer-markt die über YUV progressive darstellen können. Mit HDMI können es jetzt neu, der Philips und der Samsung. Natürlich dann nur über 50Hz, wer unbedingt 100Hz sehen möchte, kann ja wieder Scart machen . [Beitrag von seecrt am 20. Mai 2006, 21:58 bearbeitet] |
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seecrt
Stammgast |
#733 erstellt: 20. Mai 2006, 22:03 | ||||
Kann der Pana eigentlich auf 60 Hz umgestellt werden??? [Beitrag von seecrt am 20. Mai 2006, 22:03 bearbeitet] |
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Kino_Joe
Inventar |
#734 erstellt: 20. Mai 2006, 22:22 | ||||
Hallo!! seecrt Ja NTSF und Pal60. Gruß:Kino Joe |
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seecrt
Stammgast |
#735 erstellt: 21. Mai 2006, 10:06 | ||||
@Kino_Joe Vielen Dank für die Antwort. D.h. ja theoretisch müsste ich Filme auch über 60 Hz sehen können, um das 50 Hz Flimmern bei meiner Röhre augenschonender zu machen. Oder ist das eher für NTSC-DVDs oder Beamer etc. gedacht? mfg david |
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Kino_Joe
Inventar |
#736 erstellt: 21. Mai 2006, 12:12 | ||||
Hallo!! seecrt Wenn Deine Röhre Pal60 verarbeiten kann,sonst nicht. Informationen gibt es hier: http://www.dvd-tipps...info-bildformate.php Gruß:Kino Joe |
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EgoManiac
Stammgast |
#737 erstellt: 21. Mai 2006, 13:03 | ||||
Liebe S97-Fans, kürzlich war ich auf der Suche nach einen Nachfolger für meinen Pioneer 2850, an dem ich nie was auszusetzen hatte. Was Neues sollte trotzdem her, da ich mein Kabel-Gewirr ein wenig sortieren möchte. Was liegt näher als mit nur einem Kabel (YUV) zum Plasma zu gehen und alle Gerätschaften über den Receiver laufen zu lassen? Bei der Suche nach eine ProScan DVD Player habe ich zunächst mit dem Pio 585 geliebäugelt, war ich doch stets mit Pioneer zufrieden. Im Saturn-Markt wurde ich dann quasi kurzerhand zum Samsung HD945 überredet, der als Mittelklasse-Gerät gerade für 170 Euro verrammscht wird. Die gute Haptik, die schlichte Optik (passend zum Yamaha RX-V 1500) und die weitgehend guten Testergebnisse (soweit sie mir vorlagen), haben mich zum Kauf verführt. Zuhause war ich dann zunächst gleichermaßen enttäuscht wie überrascht. Der Samsung DVD Player hat viele Stärken. Eine seiner Schwächen ist leider die Ausgaben des Bildes über YUV. Zudem brachte die Finzel Test DVD erhebliche Schwächen des Scalers zutage. Enttäuschend waren folglich die Progressiv-Zuspielungen. Das Bild meines Pio 2850 per RGB sah kein Deut schlechter aus. Auch das Samsung RGB Bild wusste zu überzeugen. Nur war über YUV keine Steigerung mehr sichtbar. Also ging der Player gestern wieder zurück zu Saturn. Genervt von den Kompromisslösungen habe ich nach dem S97 gefragt. Ein Exemplar war noch da; gekauft. Zuhause ergibt sich wieder ein äußerst zwispältiges Bild. Mein Kurz-Review (danach komme ich zu meinen Fragen, also bitte weiterlesen): 1. Das Bild ist eine Spur besser als vom Pio 2850 oder dem Samsung. Insbesondere per YUV ist endlich eine Verbesserung in der Schärfe ersichtlich. Die Finzel Test DVD stellt den Scaler auf die Probe. Der Player schlägt sich gut. Zumindest in der Test-Praxis. 2. Bei Filmen sieht man demgegenüber kaum eine Veränderung. Was durch Umschalten und mit 30 cm Abstand erkennbar ist, relativiert sich durch normalen Sichtabstand. Der S97 macht alles eine Spur besser. Aber ob sich der doppelte Preis ggü. einem Einstiegsplayer lohnt ist äußerst fraglich. Mag sein, dass bei einem Beamer und einer Bilddiagonale von 3m weitaus mehr Unterschiede erkennbar sind. Mein 42" Plasma (Panasonic PA50) lässt auf 3 m Abstand kaum oder keine Veränderungen erkennen. 3. Maßlos enttäuscht war ich nach dem Auspacken von der Optik und der Haptik des Players. Die Lade ist eine Unverschämtheit. Ich hätte gerne auf die häßliche blaue Beleuchtung und die billig wirkende transparente Lade verzichtet. Die Geräuschentwicklung ist nicht allzu hoch; leise ist der S97 aber SICHER NICHT. Wer wissen will, wie leise ein Laufwerk sein kann, sollte sich mal den Samsung HD945 in den heimischen vier Wänden anhören. Dort konnte ich (außer beim Starten) nahezu nichts hören. Der Panasonic entwickelt ein leichtes Laufgeräusch. Das stört bei Filmen nicht (auch nicht bei leisen Passagen). Kann aber bei leiser klassischer Musik nerven. 4. Die Einstellungsmöglichkeiten des S97 sind beeindruckend. Allerdings kann ich kaum Verbesserungen feststellen. Alle Veränderungen des Bildes führen eher zu einer Verschlechterung des Bildes. Aber wer überschärfte, übersättigte Bilder mag, wird wohl angesichts der Möglichkeiten begeistert sein. Fraglich ist, was die Optimierung für LCD/Plasma/Beamer/Röhre bringt. Die Anleitung schweigt sich hierzu aus. 5. Mein persönliches Fazit: Wer nicht ruhig schlafen kann, wenn er nicht das Beste hat, wird zum S97 greifen; wer nicht bereit ist für eine kaum sichtbare Verbesserung noch mal 100% Aufschlag zu bezahlen, wird auch mit deutlich günstigeren Playern glücklich. Man sollte die Hypes in den Foren (speziell hier) m.E. nach nicht überbewerten. Ich bin jedenfalls über die geringen Unterschiede zum Pio 2850 (Einstiegsplayer) überrascht. Per Scart RGB mag man sogar fast gar nichts mehr erkennen. Ich hardere dementsprechend noch, ob ich den S97 behalten möchte. Allerdings muss ich mich schnell entscheiden. Ich habe mir eine Rückgabe bis Dienstag vorbehalten. Das musste vereinbart werden, weil ich ihn als Aussteller genommen habe. Der Preis war gut. Er war nicht angeschlossen, sondern stand nur im Regal als Grabbelware. Wobei keine Gebrauchsspuren erkennbar sind. Mir fehlt allerdings bis Dienstag die Zeit ausführlich zu recherchieren. Ich erhoffe mir von einem kundigen S97-Fan, dass er mir die wichtigsten Infos noch mal kurz zusammenfasst: (Aktualisiert, da inzwischen doch nachgelesen) 1. Worauf muss ich achten? Ich habe beim Überfliegen gelesen, dass es offensichtlich mehrere Revisionen gibt. Als Aussteller besteht das Risiko, dass es eine ältere Version ist. Woran erkenne ich das? Meine Firmware ist ....62, folglich wären alle Defizite mit der 64er Firmware erledigt? Was genau ändert sich durch die Firmware? HDMI interessiert mich nicht. Gibt es Fakten zur Firmware? 2. Welche Einstellungen haben sich beim S97 bewährt (insbesondere am PA50, den hier ja auch viele lieben gelernt haben)? 3. Ist es definitiv nicht möglich MP3 auf DVD zu brennen und abzuspielen? Das wäre armseelig. SACD ist mir egal; Audio-DVD auch. Aber meine MP3s und JPEGS möchte ich ungern auf 20.000 CDs verteilen. Oder wäre das mit dem Firmware-Update behoben? [Beitrag von EgoManiac am 21. Mai 2006, 13:58 bearbeitet] |
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Kino_Joe
Inventar |
#738 erstellt: 21. Mai 2006, 14:00 | ||||
Hallo!! EgoManiac Warum schließt Du den Player nicht über HDMI am Plasma an? YUV-Bild über den Receiver ,ist viel schlechter als über HDMI. Die Firmware : Am Player gleichzeitig die Open und Pause Taste und auf der Fernbedienung 7 drücken. Dann siehst Du am Display des DVD Players die Firmware Version. Die neueste ist 86H364. Mp3 DVDs und JPEGS DVDs kann er nicht. Kaufe Dir den Pana S52. Gruß:Kino Joe [Beitrag von Kino_Joe am 21. Mai 2006, 14:20 bearbeitet] |
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JBL-Fan
Inventar |
#739 erstellt: 21. Mai 2006, 14:09 | ||||
Hallo, @EgoManiac also der S97 kann ja schon ne Menge mehr 1. HDMI (kann aber dein Plasma nicht) schade! 2. Scaler bis 1080i (nutzt aber auch nichts, da dein Plasma nur 852 x 480 hat. Der schaft noch nicht mal die Pal Auflösung. (480=Ntsc) Alles ist immer nur so gut, wie das schwächste Glied in der Kette (dein Plasma) 3. DVD Audio (brauchst du evtl. nicht, aber vorhanden) 4. Super Video EQ mit vielen Einstellungen 5. Das blaue Licht läßt sich abschalten Wie du siehst, kann man nicht alles auf den S97 schieben. Für den Preis, ist der 97er jedenfalls top! Schau dich mal nach einem besseren Plasma um, dann tun sich Welten auf. Ist alles nicht böse gemeint, aber so ist es nun mal. gruss jbl-fan |
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ppl
Stammgast |
#740 erstellt: 21. Mai 2006, 14:49 | ||||
Punkt 2: das schreibst du richtig. bei einem besserem plasma (höhere auflösung) oder bei einem projektor kennt man sehr wohl unterschiede. ausserdem hat der s97 seine stärken beim hdmi ausgang und progressive scan bzw. dem sehr gutem de-interlacer, welchen du natürlich nicht verwenden kannst mit dem yuv ausgang. da ist dann wirklich die frage ob nicht auch ein günstigerer dvd player genug ist? Punkt 3: siehst du dir die sachen die du kaufst nicht vorher an?? täte ich mal probieren, dann gibt es keine überraschungen nach dem auspacken. ausserdem zählt nicht nur die optik eines gerätes, denn zb. der denon 1920 ist schöner als der s97 aber einfach zu vergessen (hatte schon 3 stück). die transparente lade ist doch mal was anderes, das licht finde ich nicht nervig, läßt sich aber abschalten. dass ist ein spitzen dvd player zum filme schauen. für diesen zweck ist er sehr leise. zum klassik musikhorchen kauft man sich keinen dvd player sondern einen cd player. Punkt 5: für was kaufst du dir einen s97 wenn du dessen funktionen überhaupt nicht verwenden kannst?? der die funktionen des s97 ausnützt, bekommt für den preis das beste produkt, dass es derzeit zu kaufen gibt. das hat nichts mit hypes zu tun dass bei rgb kein unterschied ist, ist logisch. kauf dir einen plasma mit hdmi eingang und werde mit den s97 glücklich, oder lass deinen plasma und kauf dir einen fünstigeren player. |
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EgoManiac
Stammgast |
#741 erstellt: 21. Mai 2006, 15:59 | ||||
Tja, schade. Irgendwie helfen mir eure Anmerkungen nicht weiter. Wie immer mache ich hier die Erfahrung, dass man keinesfalls kritische Anmerkungen zu einem beliebten Produkt machen darf, da man sonst sehr schnell mit nicht stichhaltigen Argumenten ausmanöveriert wird. 1. Soll der S97 gerade auch bei der Ausgabe über YUV eine sehr Qualität bieten. Deshalb und nur deshalb habe ich ihn mir gekauft. 2. HDMI in allen Ehren. HDTV-Plasmas geschenkt. Man lügt sich was in die Tasche, wenn man denkt, dass man hier mit einem anderen Plasma was erreicht. Die DVDs sind heutzutage nun mal nicht in HDTV Auflösung. Und die hochskalierten Bilder sehen allenfalls deshalb besser aus, weil umgekehrt eben PAL-Quellenmaterial (TV-Sendungen inklusive) aufgrund der internen Hochskalierung der meisten Plasmas bescheiden aussieht. Über die Sinnhaftigkeit von HDTV/HDMI wollte ich hier nicht diskutieren. Schon gar nicht darüber, ob der PA50 das schwächste Glied in der Kette ist. Ich hatte im Gegensatz zu den meisten hier div. Geräte in meinen vier Wänden und kann mir eine gewisse Erfahrung nicht absprechen. Jeder, der ein HDTV-Ready-LCD Fernseher hat, disqualifiziert sich genau genommen, eine Aussage zur möglichen Bildqualität zu treffen. Aber auch das ist an dieser Stelle kaum sachlich, sondern soll nur die Ebene eurer Argumentation verdeutlichen. Die ist hier nämlich vergleichbar. Tatsächlich ist YUV z.B. auf dem US-Markt zu Recht eine ernsthafte Konkurrenz; und zwar auch, weil YUV nicht grundsätzlich HDMI unterlegen ist. Natürlich ist HDMI verlustfrei. Aber mal anständige Kabel und Komponenten vorausgesetzt, ist der Unterschied nicht oder kaum zu sehen. Die beliebten Thesen "Ich habe es bei mir ausprobiert" gilt es insofern noch zu belegen, als dass unklar ist, ob die YUV-Eingänge z.B. gleichsam hochwertig bei HDMI-Gerätschaften überhaupt noch Berücksichtigung finden. Vielmehr mache ich auf die Parallelentwicklung bei CD-/DVD-Playern aufmerksam, bei denen die analogen Ausgänge inzwischen drastisch vernachlässigt werden, da eh alle auf LWL setzen. Ein wirklich ernstzunehmender Vergleichstest wäre mir nicht bekannt. Soviel zu dem Thema. Aber ich vermute mal einfach, dass ihr euch mit den grundlegenden Dingen kaum beschäftigt und stattdessen eben doch nur rumhypt. Verzeiht mir diese Reaktion. Aber es ist einfach völlig daneben berechtigte Fragen bzw. Kritik mit der Gegenfrage zu beantworten, warum ich mir denn den S97 überhaupt gekauft habe. Wenn ihr jetzt noch Luft zum Atmen habt, dann schlagt mir bitte ein anderes Gerät vor, dass meinen Vorstellungen näher kommt. Die Notwendigkeit separater Geräte (CD, DVD) sehe ich indes nicht. Samsung hat gezeigt, wie leise ein DVD Player sein kann. Und die Audio-Eigenschaften sind nicht die Schlechtesten. Preisgrenze: 400 Euro. @King_Joe Danke für die einzige brauchbare Antwort auf meine Fragen. Bzgl. HDMI haben ja bereits die Spezis geantwortet. Du scheinst ja mit für die Verbreitung der Firmware verantwortlich (iSd Beiträge hier) zu sein. Weisst Du denn, was genau die neue Firmware verändert? |
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Gaki91
Neuling |
#742 erstellt: 21. Mai 2006, 16:23 | ||||
Hallo Kino-Joe und S97-Gemeinde DVD-Jpegs soll der S97 nicht können?? Das stimmt definitiv nicht. Der S97 kann alle Arten von DVD's (+-RW)-Jpeg lesen und wunderbar wiedergeben. Die Jpegs müssen nur mit UDF/ISO gebrannt werden. Evtl neueste Firmware vorausgesetzt. Viele Grüße Gaki91 [Beitrag von Gaki91 am 21. Mai 2006, 16:38 bearbeitet] |
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HighDefDoug
Inventar |
#743 erstellt: 21. Mai 2006, 16:30 | ||||
da gebe ich dir 100% recht,YUV unter den o.g. verhältnissen ist nur minimal schlechter als hdmi (sieht man daher nur auf grossen displays bzw leinwand,wenn überhaupt..) MfG HDD [Beitrag von HighDefDoug am 21. Mai 2006, 16:31 bearbeitet] |
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Kino_Joe
Inventar |
#744 erstellt: 21. Mai 2006, 17:26 | ||||
Hallo!! Gaki91 Du hast recht !!! Das war mein Fehler ich meinte die mp3 DVDs. Sowas kann auch mir passieren !!! Gruß:Kino Joe |
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seecrt
Stammgast |
#745 erstellt: 21. Mai 2006, 22:41 | ||||
@EgoManiac Wenn ich deinen Post so lese, kommt für mich ein Gefühl von Frustration deinerseits zum Ausdruck. Warum richtet sich denn diese leichte Aggression auf diesen Threat von dir aus. Jeder kann es doch für sich vereinbaren ob er den Pansonic ( für inzwischen 300 - 390,- €), den neuen Aldi-Player oder deinen favourisierten Samsung, bei sich zu Hause spielen lassen möchte. Die einen sehen über HDMI, die anderen über YUV, hier noch über Scart und der/die andere freut sich auch noch über tolle Audio-Qualitäten und das ganze bei welchem Player auch immer. Die Hauptsache ist doch man ist zufrieden mit diesem Gerät und seiner Investition.Wie du ja festgestellt hast sind die meisten im diesen Threat mit ihrem Pana zufrieden. Ist doch spitze, oder? Wenn du den Threat über den Denon 1920 (gleiche Preisklasse) gelesen hast, wirst du feststellen, das viele nicht unbedingt sehr zufrieden sind mit diesem Player, andere wiederum akzeptieren bestimmte schwächen und "lieben" es trotzdem. Wenn du Schwächen und Stärken von Playern der Oberklasse (über 1000,-) nachprüfst kommst du vielleicht in deinem Fall wieder zum gleichen Ergebnis, oder hast noch mehr Frustration in dir. Panasonic DVD-S97 400,- Philips DVP 9000 S 450,- Denon DVD-1920 350,- Sony DVP-NS 955 V 300,- Samsung DVD-HD 945 350,- (alles weiterhin Listenpreise der Hersteller) Schau mal nach, du findest bestimmt ein paar Threats im Hifi-Forum zu diesen Geräten. Vielleicht wäre es aber besser du schaust mal zum Philips DVP 5900 200,- € oder einem ähnlichem Gerät. (Ich kann dir aber keine persönlichen Erfahrungen mit Philips geben) Wenn du KinoJoe fragen würdest, bekommst du bestimmt die Antwort: "Der Pana S97 ist der beste seiner Klasse" Und wer weiß, vielleicht hat er ja damit auch recht!? [Beitrag von seecrt am 21. Mai 2006, 22:45 bearbeitet] |
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EgoManiac
Stammgast |
#746 erstellt: 21. Mai 2006, 23:43 | ||||
@seecrt Also, ich denke, wenn ich über etwas frustriert war, dann über die Antworten auf meine Fragen/Anmerkungen oben. Der S97 mag seine Stärken haben. Aber ganz sicher hat er auch Schwächen. Diese habe ich für mich in dem Thread zusammengefasst. Übrigens auch, weil ich mir nicht sicher bin, ob ich den S97 behalten möchte (persönliche Bilanz/Reflektion). Wenn der Thread den Sinn hat, nur die eigene Entscheidung zu feiern, dann habe ich diesen leider verkannt. Ich dachte, es ginge um Erfahrungs- und Meinungsaustausch. Und nachdem man kaum Kritik liest (sehen wir mal von dem fehlenden Button für open/close auf der Remote Control ab), dachte ich mir, ich ergänze den Thread um meine Sicht der Dinge. Übrigens würde ich jetzt noch ergänzen, dass der S97 nicht nur nicht leise, sondern eigentlich ziemlich laut ist. Mein Pioneer 2850 ist leiser; mein Panasonic A360 ist etwa vergleichbar laut. Der Samsung HD945 war dagegen kaum wahrnehmbar. Wie Du siehst, gibt es offensichtlich unterschiedliche Ansprüche oder gravierende Fertigungstoleranzen. Eigentlich wollte ich durch das Forum eine Entscheidungshilfe haben. Nun diskutiere ich hier darüber, ob ich frustriert oder die Beiträge unqualifiziert waren. Entschuldige, aber ich finde Hinweise darauf, dass ich die blaue Beleuchtung abschalten kann, relativ überflüssig (vor allem, wenn es tendenziell herablassend geschrieben wurde). Das wusste ich etwa 5 min. nach dem Anschließen, da ich zuerst alle Optionen durchgegangen bin. Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass ich gerne auf die 50 Cent für blaue LEDs verzichtet hätte, wenn man dem Gerät dafür eine wertige Lade (und diesbezüglich reden wir über ein Bauteil für 50 Cent in der industriellen Fertigung) spendiert hätte. Insofern mag es mich tatsächlich frustrieren, wenn ich 5 min einen Beitrag schreibe, der ausführliche meine persönlichen Pro/Contra-Punkte wiedergibt und ich als Antwort darauf bekomme, dass ich die Qualitäten des S97 erst mit einem HDTV-Plasma zu schätzen wüsste. Liest Dir doch bitte noch mal mein erstes Posting zum S97 durch. Du wirst feststellen, dass es eine (soweit möglich) objektive Darstellung mit Vergleichen zum Pio und Samsung war. Ich habe geschrieben, welche Stärken ich dem Samsung zuschreibe - und welche Schwächen. Ich habe geschrieben, was der S97 besser macht; und was ich an ihm kritisiere. Schließlich schreibe ich in einem Fazit, dass zu überlegen wäre, ob die kaum sichtbaren Verbesserungen (aus 3 m Sichtabstand) den doppelten Preis (und die Nachteile) rechtfertigen. Ich habe nicht geschrieben, dass ich Samsung favorisiere. Im Gegenteil, ich habe ihn ja wieder umgetauscht. Vermutlich werde ich noch eine Klasse höher einsteigen müssen, wenn ich rundum zufrieden sein will. Oder ich kaufe mir eine 200-Euro-Lösung und erreiche damit 90% von dem, was der S97 kann. Ich weiß selbst noch nicht genau, wie ich mich entscheide. Ich denke, ich werde mir dann doch die Zeit nehmen und morgen mal den Pio und den Pana parallel anschließen, die Finzel DVD kopieren und dann genau vergleichen. Die Laufgeräusche stören jedoch schon arg. Der Samsung HD945 wäre perfekt gewesen, wenn er eine vernünftige ProScan-Ausgabe über YUV hinbekäme. [Beitrag von EgoManiac am 21. Mai 2006, 23:45 bearbeitet] |
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seecrt
Stammgast |
#747 erstellt: 21. Mai 2006, 23:59 | ||||
@EgoManiac Also ich hatte mir mal die Mühe gemacht den gesamten Threat vom Pana zu lesen, wie auch vom Denon 1920. Ich hatte nie den Eindruck das dieser Threat unkritisch war, im Gegenteil. Mein Eindruck war eher, dass die Mehrzeil der User einfach zufrieden mit dem Gerät waren und auch seine Schwächen kannten. Das was du da "Mängeln" aufgezählt hast, ist bisher alles im Threat schon mehrfach erwähnt worden. Ich kann dich aber auch verstehen, wenn du von dem Pana entäuscht bist, denn du hast natürlich auch einen persönlichen Grund. Interessant wäre es jedenfalls von dir zu erfahren, welcher Player bei dir das Rennen gemacht. mfg david (Selbst bei einer Klasse höher, es gibt immer wieder Abstriche die zu machen sind. Kein Gerät ist so richtig Perfekt.) [Beitrag von seecrt am 22. Mai 2006, 00:03 bearbeitet] |
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corcoran
Inventar |
#748 erstellt: 22. Mai 2006, 07:56 | ||||
@EgoManiac
Ich habe hier einen extrem leisen S97!? Deinen würde ich dann auch nicht behalten!
Das ist auch mein Hauptkritikpunkt! Eine massivere bekommst Du aber nicht für 50 Cent. Da auch ich nicht alle Features des S97 nutze (wie andere vielleicht auch) glaube ich, dass er nicht für jeden das Optimum ist, aber in der Summe der Fähigkeiten hat er in seiner Preisklasse und höher einen Spitzenplatz! (Montagsgeräte natürlich ausgenommen) |
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corcoran
Inventar |
#749 erstellt: 22. Mai 2006, 07:57 | ||||
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EgoManiac
Stammgast |
#750 erstellt: 22. Mai 2006, 08:21 | ||||
Jetzt stellt sich noch die Frage, ob ich ein Montagsgerät habe oder die Ansprüche unterschiedlich sind. Es hilft ja nichts. Ich gebe das Teil zurück. Stattdessen suche ich jetzt mal nach einem Pio 668. Ich denke, der entspricht eher dem, was ich mir vorstelle. |
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HighDefDoug
Inventar |
#751 erstellt: 22. Mai 2006, 10:13 | ||||
tja,beides wäre möglich.allerdings denke ich,dass die meisten hier auch recht pingelig sind,zurecht,wenn man mehr als 300€ für einen dvd-player bezahlt hat.daher würden sich sicher 90% aller user hier im thread sicher auch an einem zu lauten player stören,daher tippe ich mal auf ersteres was dein posting betrifft. PS: mein s97 ist absolut geräuscharm,fast geräuschlos,höre nur was wenn ich eine dvd/cd einlege und er sie einliest. ich hatte übrigens aber auch schon das "glück",einen echten krachmacher stehn zu haben,ist aber laaaange her,war ein 1300 DM-philips-player,DER war laut! MfG HDD |
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EgoManiac
Stammgast |
#752 erstellt: 22. Mai 2006, 10:52 | ||||
Tja, leider kann ich das von meinem Exemplar hier nicht behaupten. Er braucht sehr lange zum Einlesen von Medien. Dabei ist er zunächst sehr laut. Während eine DVD spielt, ist das Geräusch relativ ruhig. Allerdings entstehen regelmäßig Lesegeräusch; vermutlich wenn die Position des Kopfes verändert wird. Der Pioneer 2850 ist etwas leiser und liest schneller die Medien ein. Insgesamt ist die Verwandtschaft zum betagten Panasonic A360 zu deutlich zu erkennen. Geräusche und Verhaltensweisen beim Einlesen sind identisch. Die Bildqualität überprüfe und vergleiche ich heute abend ausführlich mit der Peter Finzel DVD. Und zwar einmal an meinem PA50 und einmal an unserem Samsung T51S im Schlafzimmer. Jeweils mit dem Pio 2850 per Scart RGB gegen Pana S97 YUV PAL-Progressiv (auch am Samsung, denn sonst macht für mich ein Vergleich keinen Sinn). Rein subjektiv liegen die Unterschiede im geradeso wahrnehmbaren Bereich. Farbverläufe stellt der S97 minimal besser dar. Die Schärfe ist etwas besser. In feinen Strukturen sind bei näherem Hinsehen weniger Treppchen erkennbar. Aber ganz ehrlich: Ich glaube nicht, dass mir aus 3m Sichtabstand irgendwer hier in einem Blindtest sagen könnte, ob das gerade der Pana oder der Pio ist. Nachdem ich gelesen habe, dass die neue Firmware auch die Linearität des Bildes positiv beeinflusst, habe ich gerade mal ein Update gemacht. Soweit hier noch Leute mitlesen, die den S97 noch nicht besitzen und hardern, ob er tatsächlich die 320-380 Euro wert ist, kann ich anschließend ja noch mal meine persönlichen Erkenntnisse an dieser Stelle posten. Die S97-Besitzer haben sich ja bereits entschieden und werden kaum einräumen, dass die Unterschiede zur Einstiegsklasse marginal sind. Ausgeklammert ist von der Betrachtung natürlich stets HDMI/Interpolation auf HDTV. Es ist logisch, dass hochskalierte Bilder auf einem HDTV-Fernseher besser aussehen; eben weil das native Material unscharf und matschig wirkt. Und mir geht es ja gerade darum, einen möglichst hochwertigen analogen Zuspieler zu finden, bevor sich die Industrie so stark auf HDMI einschießt, dass man nur noch anständige Highend-Geräte bekommt. Der S97 sollte eigentlich die letzte Anschaffung für das Wohnzimmer sein. Dann wollte ich die nächsten 3-5 Jahre abwarten und dann wieder bei einem vernünftigen HDTV-Angeboten mit etablierten Standards zuschlagen. |
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