Panasonic DVD-s97

Oberon98 schrieb:

Einge Leute beklagen, dass bei Kameraschwenks Ruckler auftreten. Das könnte aber auch am Ausgangsmaterial liegen. Im Kino ruckeln dieser nämlich auch. Ist ja auch kein Wunder bei nur 24 Bilder pro Sekunde. Je schneller der Schwenk um so mehr rucklet es ...

Hä?????
Wat ruckelt im Kino???

Hat jemand ne Ahnung, ob der S97 (und somit eventuell auch der S99), wenn man den HDMI-Ausgang mit 720p aktiviert hat, auch gleichzeitig ein Signal via SCART ausgeben kann.

Will den S99 nämlich per HDMI an meinen Beamer und zusätzlich an meinen Röhren-TV anschliessen. Nun erklärt mal einer durschnittlichen Ehefrau, dass man am Player etwas umstellen muss, wenn man DVD am TV sehen möchte wenn der Player zuvor am Beamer benutzt wurde

Oberon98 schrieb:

@HighDefDoug Hat sich Dein Problem inzwischen gebessert ? Evtl neues Kabel ? Einge Leute beklagen, dass bei Kameraschwenks Ruckler auftreten. Das könnte aber auch am Ausgangsmaterial liegen. Im Kino ruckeln dieser nämlich auch. Ist ja auch kein Wunder bei nur 24 Bilder pro Sekunde. Je schneller der Schwenk um so mehr rucklet es ...

es hat sich per komponenetenkabel etwas gebessert. deutlich besser ist es nur, wenn ich den kontrast + farbe des tv' s enorm runter drehe. bloss da fehlt dann jegliche bildbrillianz und das kanns dann auch nicht sein.

ruckler sind normal, hast es ja schon selber erklärt ( 24er bildfrequenz -> pulldown ) ..

MfG HDD

Was für Ruckler???
24er Bildfrequenz->pulldown???
Was soll das sein???

seecrt schrieb:

Was für Ruckler??? 24er Bildfrequenz->pulldown??? Was soll das sein???

die ami's haben eine andere bildfrequenz ( 24 ) wie zb wir in europa. daher muss das gewnadelt werden, nennt sich pulldown ( 3 : 2 etc ). auch die tonspuren sind daher logischerweise geändert, pal speedup, bei uns ist der original ton etwas höher weil schneller..

HighDefDoug schrieb:

seecrt schrieb: Was für Ruckler??? 24er Bildfrequenz->pulldown??? Was soll das sein??? die ami's haben eine andere bildfrequenz ( 24 ) wie zb wir in europa. daher muss das gewnadelt werden, nennt sich pulldown ( 3 : 2 etc ). auch die tonspuren sind daher logischerweise geändert, pal speedup, bei uns ist der original ton etwas höher weil schneller.. ;)

So, dass ist mir auch klar! Ich bin selber im deutschen Filmgeschäft tätig. Das die Tonspuren etwas höher sind, hat immer noch nichts mit Bild-Ruckeln zu tun.

Wir Deutschen haben genauso eine Bildfrequenz von 24 Bildern
im Film. Diese Bildfrequenz gilt für den Film weltweit!

Oberon98 schrieb:

Einge Leute beklagen, dass bei Kameraschwenks Ruckler auftreten. Das könnte aber auch am Ausgangsmaterial liegen. Im Kino ruckeln dieser nämlich auch. Ist ja auch kein Wunder bei nur 24 Bilder pro Sekunde. Je schneller der Schwenk um so mehr rucklet es ...

Von daher bitte was ruckelt im Kino???
(Vielleicht möchte Oberon ja das Kino, neu erfinden sodass nichts mehr ruckelt :D,
die Filmkamera kann übrigens in verschieden Bildgeschwindigkeiten belichten, dadurch kann man Zeitraffer, Zeitlupeneffekte und auch Bilder mit mehr Details in schnell bewegten Actionszenen z.B. Explosionen auf das Zelluloid belichten)

Unser PAL-Fernsehsystem hat allerdings eine Frequenz von 25 bzw. 50 Halbbildern im Gegensatz zu NTSC.
D.h. für unsere DVDs wird der Timecode bei der Abtastung modifiziert. Die 24 Bilder rauschen schneller durch, sodass man auf eine Frequenz von 25 fps/progressive scan kommt, aus diesem werden für Interlaced 50 Halbbilder gemacht, die Zeilen werden in gerade und ungerade gruppiert.

Tonspuren werden heller und werden allerdings bei vielen DVDs, vor allem THX zertifizierte nachbearbeitet.

Ruckeln tut hier immer noch nichts!images/smilies/insane.gif

Es gibt allerdings noch ein System mit einem Doppelbild von jedem 24 Bild. Hier ist ein Ruckeln zu bemerken. Diese Technik wird aber für Kinospielfilme eigentlich nie angewandt. Hat aber denn Vorteil, das das Klangspektrum sich nicht wesentlich verändert.

Das 3:2 Pulldown -> aus einem Bild 3 Halbbilder und dem nächsten 2 Halbbilder zumachen damit man auf 60 Halbbilder pro Sekunde kommt) wird für HDTV-Signale auf vorgesehen Panels und Beamern angewandt.

Ob man hier ein sauberen Bewegungsablauf hat, liegt einzig und allein am Panel, ob diese den 3:2 Ablauf vernünftig erkennt.

Gerade dass ist ja eigentlich der große Vorteil "Blue Ray"!
Blue Ray kann die Bildfrequenz des Kinos in 24 Bildern ausgeben. (24p) Das Panel oder der Beamer muß diese Bildfrequenz allerdings auch verarbeiten können. Denn dann schaltet Blue Ray auf 60 interlaced Bilder und wendet das pull-down Verfahren an. Jetzt liegt es wieder am Panel oder Beamer, dass 3:2 Signal korrekt zu erkennen und auszugeben!

LCDs und Plasmas und auch Beamer, die jetzt auf den europäischen Markt kommen werden, werden 24p sehr wahrscheinlich auch können. Schön wenn man diese Ziel erreichen könnte. Ein ganz großer Pluspunkt von Blue Ray gegenüber HD-DVD.

Also wenn ich ins Kino gehe, ruckelt es eigentlich höchstens falls ich vorher zuviel Bier getrunken habe!
Ich gebe mich ich Kino gerne mit 24 Bildern die Sekunde zufrieden, da bleibe ich gerne antiquiert.
[Bin ja auch (noch) kein Cyborg ]

Man sollte das Kino nicht der fps-rate von Computerspielen verwechseln.

Also weiterhin viel Spass beim Ruckeln!

dafür das du im filmgeschäft arbeitest, solltest du aber wenigstens wissen, dass es Blu Ray heisst und nicht wie du sagst BluE Ray..

nur mal so am rande..

und von rucklern ( warum und woher lass ich da jetzt mal aussen vor ) wird nicht nur hier in diesem thread berichtet.. mhm..

MfG HDD

HighDefDoug schrieb:

dafür das du im filmgeschäft arbeitest, solltest du aber wenigstens wissen, dass es Blu Ray heisst und nicht wie du sagst BluE Ray.. nur mal so am rande.. und von rucklern ( warum und woher lass ich da jetzt mal aussen vor ) wird nicht nur hier in diesem thread berichtet.. mhm..

Den Rechtschreibfehler lass ich jetzt einfach mal so stehen, kannst Dich gerne dran aufhängen! Aber vielen Dank für den Hinweis!

Bisher bleibt das alles Consumer Electronic! Und Blu Ray-Kameras gibt es Filmgeschäft halt auch nicht! Dafür aber electronic-cinematograhy 24p Kameras!

Das es hier Ruckelt und Zuckelt liegt halt an der tollen neuen Consumer-Elektronik von LCD bis Plasma.

Mhm...Selbst meine 1/2 Jahre alte Glotze (Röhre) von Phillips mit HDMI, ruckelt und zuckelt bei Schwenks zum an die Wand schmeissen! Da kannst Du mir ruhig die Zunge rausstrecken, dieses Problem hab ich sogar zu Hause.
Das kann man aber nicht dem Pansonic S-97 zu schieben. Der Phillips ruckelt mit jedem Signal was er bekommt wenn er mit 50 Hz arbeitet. Der Pana spielt bei einem dementsprechend Panel garantiert ruckelfrei.

Bisher ist mir dieses Phänomen bei Röhrenfernsehern seit über 26 Jahren Erinnerung ans Fernsehen-Vergnügen noch nicht vorgekommen. Erst bei neueren Röhrenmodellen und schlechter Progressive Scan Verarbeitung scheint dies aufzutreten.

Wenn man aber die von der Unterhaltungs-Elektronik-Branche schlecht zusammen gestrickte Fernseh-Consumer-Elektronik, dann dafür das ruckelnde Kino, mit der ja achso niedrigen Bildfrequenz verantwortlich macht, hört es langsam auf mit dem gequatsche. Sowas albernes hab ich noch nicht gehört, dass es im Kino durch 24 Bildern die Sekunde bei Kamerschwenks ruckelt.

seecrt schrieb:

Mhm...Selbst meine 1/2 Jahre alte Glotze von Phillips mit HDMI, ruckelt und zuckelt bei Schwenks zum an die Wand schmeissen! Da kannst Du mir ruhig die Zunge rausstrecken, dieses Problem hab ich sogar zu Hause. Das kann man aber nicht dem Pansonic S-97 zu schieben kann.

habe ich auch nicht getan.

HighDefDoug schrieb:

seecrt schrieb: Mhm...Selbst meine 1/2 Jahre alte Glotze von Phillips mit HDMI, ruckelt und zuckelt bei Schwenks zum an die Wand schmeissen! Da kannst Du mir ruhig die Zunge rausstrecken, dieses Problem hab ich sogar zu Hause. Das kann man aber nicht dem Pansonic S-97 zu schieben kann. habe ich auch nicht getan. :P

OFF TOPIC

[quote="seecrt"]

Bisher ist mir dieses Phänomen bei Röhrenfernsehern seit über 26 Jahren Erinnerung ans Fernsehen-Vergnügen noch nicht vorgekommen. Erst bei neueren Röhrenmodellen und schlechter Progressive Scan Verarbeitung scheint dies aufzutreten.
/quote]

Das Problem gibt es nicht nur bei den neueren Röhren! Mein 9 Jahre alter 50 Hz Panasonic ruckelte auch stark bei Kameraschwenks. Kurioserweise nur bei Filmen, bei Liveaufnahmen (deutsches Fernsehen) nicht.

@seecrt

Bei schnellen Bewegungen kommt es auch im Kino zu Rucklern. gerade bei schnellen Kameraschwenks.

Extrembeispiel: man dreht sich bei 25Fps in der Sekunde mit der Kamera um 360 Grad. d.H. pro Bild hätte man 14 Grad drehung. Da sieht man nur noch Ruckeln.

Wenn es technische Tricks gibt das zu unterbinden ohne die Bildrate zu erhöhen erkläre es mir bitte.

Es gibt Leute die bemerken das aber genausowenig wie das Flackern bei nur 24 Bilder/Sekunde.

Für mich ist das 24Frame geflackere ein Grund warum ich immer seltener ins Kino gehen.

Irgendwie stört mich das immer mehr je älter ich werde ;-)

Und wer's nicht glaubt, dass Kinofilme rucklen hier ein Zitat von Fraunhofer Allianz Digital Cinema :

Smooth-Motion

Beim Digitalen Kino wird besonders großer Wert auf hervorragende Qualität gelegt. Mit dem Umstieg von Analog- auf Digitaltechnik soll auch das leidige Ruckeln der Bilder bei schnellen Bewegungen ein Ende haben. Forscher des Fraunhofer-Instituts für Nachrichtentechnik, Heinrich-Hertz-Institut, HHI in Berlin haben die Smooth-Motion-Wiedergabe entwickelt. Kinofilme werden mit 24 Bildern pro Sekunde aufgenommen. Das ist zu wenig, um schnelle Bewegungen wie zum Beispiel einen Torschuss beim Fußball auf Film zu bannen. Der Ball wäre zunächst links unten und im nächsten Bild dann rechts oben im Tor zu sehen. Bei der Smooth-Motion-Wiedergabe wird ein zusätzliches Bild erzeugt, das den Ball in der Mitte zeigt. Der Film ruckelt nicht mehr. Es ist eine fließende Bewegung zu sehen.

Oberon98 schrieb:

Und wer's nicht glaubt, dass Kinofilme rucklen hier ein Zitat von Fraunhofer Allianz Digital Cinema : Smooth-Motion ....Kinofilme werden mit 24 Bildern pro Sekunde aufgenommen. Das ist zu wenig, um schnelle Bewegungen wie zum Beispiel einen Torschuss beim Fußball auf Film zu bannen. Der Ball wäre zunächst links unten und im nächsten Bild dann rechts oben im Tor zu sehen. Bei der Smooth-Motion-Wiedergabe wird ein zusätzliches Bild erzeugt, das den Ball in der Mitte zeigt. Der Film ruckelt nicht mehr. Es ist eine fließende Bewegung zu sehen.

seecrt schrieb:

die Filmkamera kann übrigens in verschieden Bildgeschwindigkeiten belichten, dadurch kann man Zeitraffer, Zeitlupeneffekte und auch Bilder mit mehr Details in schnell bewegten Actionszenen z.B. Explosionen auf das Zelluloid belichten)

Eine 35mm Kamera kann in verschiedenen Bildfrequenzen belichten!!! Diese Bildsequenz kann dann in der Post-Produktion verwertet werden.

Außerdem gibt es so genannte High-Speed-Kameras, die mit über 500 Bildern pro Sekunde und mehr den Film belichten. Es gibt Modelle die dann beim durchlaufen des Films sogar mit Flüssigkeiten gekühlt werden müssen, da die Geschwindigkeit des durchlaufenden Films extreme Hitze erzeugt. Diese Kameras werden sehr oft in der Werbung, Filmen mit dementsprechenden Bugdet und für Forschungszwecke genutzt. Selbstverständlich gibt es auch digitale High-Speed-Kameras.

Die digitale Technik steckt noch in den Kinderschuhen und macht sich bereit den Film abzulösen. Dennoch sind viele technische Probleme noch nicht gelöst um den Film einfach abzulösen. Es geht ums Geschäft und deswegen kann es auch nicht schnell genug gehen. Auch ein Fraunhofer Allianz Digital Cinema muss sich und seine Forschung verkaufen. Diese Aussage vom Institut ist natürlich sehr klar verständlich, auch für Leute die sich mit Film und Video-Technik nicht beschäftigen. Allerdings ist sie leider ein bisschen sehr übertrieben und wissenschaftlich gesehen einfach eine Falschaussage. Da hier einfach nur von 24 Bildern die Sekunde geredet wird und die Tatsache, dass beim Film auch mit anderen Bildsequenzen gerarbeit wird, einfach unterm Tisch fällt. Zeitraffer und Zeitlupen sind jedem Kind ein Begriff.

Fraunhofer Allianz Digital Cinema schrieb:

Bei der Smooth-Motion-Wiedergabe wird ein zusätzliches Bild erzeugt, das den Ball in der Mitte zeigt. Der Film ruckelt nicht mehr. Es ist eine fließende Bewegung zu sehen.

Wenn das der originale Wortlaut des Fraun... sein soll, wie muss ich das verstehen, George Lucas kommt mit Industrial Light & Magic und rendert mal eben in Echtzeit, via Ultra-High-Speed-Satellit, dass zusätzlich erzeugte Bild, ins neue digitale Kino.

Oberon98 schrieb:

Bei schnellen Bewegungen kommt es auch im Kino zu Rucklern. gerade bei schnellen Kameraschwenks. Extrembeispiel: man dreht sich bei 25Fps in der Sekunde mit der Kamera um 360 Grad. d.H. pro Bild hätte man 14 Grad drehung. Da sieht man nur noch Ruckeln.

Also mir wird da eher schlecht und ich sehe außer ein verwischen von Umgebung überhaupt nichts mehr. Dieses Extrembeispiel nennt man übrigens Reißschwenk! Bewegungsunschärfe wird beim Film erzeugt, dass gleiche was Computerspiele dem Film und dem menschliche Auge, seit kürzester Zeit versuchen nachzustellen (Motion-Blur). Übrigens beim profesionellen Video-Film (Digi-Beta/DVCPro.., und alle Formen von HDTV-Aufnahmen) nicht so schön vorhanden wie beim Film, der Schärfe-Bereich ist viel größer, Vorder und Hintergrund ist sehr scharf. Zu scharf! Der Fokus-Bereich ist zu groß. Unnatürlich für das menschliche Auge, daher gibt es spezielle 35mm-Objektive für alle Arten von Video-Kameras, die viel Geld kosten, um den Filmlook und seinen Schärfebereich nachzuempfinden.

Fernseh-Bilder sind halt auch nur 24-25 Vollbilder die Sekunde. Obwohl durch das Zeilensprungverfahren, dem Film gegenüber ein deutlicher Vorteil entsteht, da hier 50 bzw. 60 Bewegungsphasen vorhanden sind.

Die digitale Technik wird bei Kamera-Schwenks in extremen Weitwinkel-Aufnahmen, ein verzerrten Bildeindruck nicht auch nicht vermeiden können. Das ist halt das Gesetz der Optik. Das Bild ruckelt zwar nicht, aber eine räumliche Verzerrung ist bemerkbar, oder manchmal besser gesagt spürbar. Kann auch sein, das viele Consumer-Geräte hier große Schwierigkeiten mit der Darstellung dieser Schwenks haben.

Aber ich denke 24p (Star Wars III, Collateral) und 25p electronic-cinematography-cameras sind mit guten Gründen entwickelt worden

Interessant ist es auch noch, sich vielleicht zu überlegen, wieviel Bilder in der Sekunde, kann der Mensch sich im Gehirn zusammenbauen (Nachbildwirkung des menschlichen Auges) und warum hat sich die Filmtechnik von 18 Bildern in der Stummfilmzeit auf 24 Bildern die Sekunde geeinigt und zu Nutze gemacht. Aber ich glaube um das dann zu verfeinern, sind wir bestimmt bei der übernächsten Generation der Forschung vom Fraunhofer Allianz Digital Cinema, mit dem Projekt-Titel "Natural-Motion"

Wenn ich einen Unfall oder ein anderes sehr schnelles Ereignis in einem NAHEN Sicht-Bereich zu mir selbst habe, dann kann mein menschliches Auge diesen Geschwindigkeitsablauf irgendwann auch nicht mehr flüssig aufnehmen. Eine Bildsequenz allerdings, kann der Mensch manipulieren/dirigieren.

Oberon98 schrieb:

Für mich ist das 24Frame geflackere ein Grund warum ich immer seltener ins Kino gehen. Irgendwie stört mich das immer mehr je älter ich werde ;-)

Ein 24Frame geflackere sollte es im gut eingestellten Multiplex heutzutage auch nicht mehr geben. Da jedes einzelne Bild mit einem Shutter dreimal projiziert wird. Das ergibt ein Sequenz von 72Hz und sollte eigentlich ganz gut flimmerfrei sein.

Dann bleibst Du halt zu Hause!
Hoffentlich ruckelts und flackerts da nicht!

Sollte Euch dieses Thema weiterhin interessieren, dann macht doch hierzu einfach einen eigenen Thread auf!

Danke für Deine Ausführliche Antwort. War sehr interessant zu lesen (wenn auch offtopic )

Ein gutes Beispiel für Filmruckler ist der rechts nach links schwenk 11 Sekunden nach Chapter 11 von Star Wars Episode II (Diner-Scene). Ich habe das zu erst im Kino per Digitalprojektion gesehen und auch auf der DVD hat das Ruckeln überlebt.

Ich bleib in der Tat immer öfter zu Hause, aber hauptsächlich weil der Babysitter Geld kostet

Du spinnst und hast das letzte Wort!

Oberon98 schrieb:

Ein gutes Beispiel für Filmruckler ist der rechts nach links schwenk 11 Sekunden nach Chapter 11 von Star Wars Episode II (Diner-Scene). Ich habe das zu erst im Kino per Digitalprojektion gesehen und auch auf der DVD hat das Ruckeln überlebt. Ich bleib in der Tat immer öfter zu Hause, aber hauptsächlich weil der Babysitter Geld kostet ;)

@Oberon98
Übrigens um Dich zu beruhigen bei meinem Phillips 32PW9551 HDMI ruckelt diese Szene auch! Allerdings ruckelt die Sch.. -Kiste bei solcher Art Schwenks eigentlich immer.

Bei den drei anderen Sony Trinitrons hier im Haus, ruckelt nüscht !! (50 Hz CRTs, 70cm, 4:3 / 82cm, 4:3 / 100 Hz CRT, 72cm, 16:9) Außerdem sind diese Art von Animations-Filmen nicht unbedingt ein gutes Werte-System für den flüssigen Bildablauf, da diese Szenen hauptsächlich vor einer grünen Wand spielen. Und ich bin mir auch nicht sicher ob dieser Schwenk eventuell aus 2 Bildhälften bestand, da die Mitte des Schwenks komplett aus dem Rechner stammt.

Kannst ruhig mal wieder mit Deiner Freundin/Frau, in ein Kino Deines Vertrauens gehen. Macht bei einem guten Film und in einem gut justierten Kino (gibt nur leider wenig gute Betreiber), in Verbindung mit einem gutem Essen und vielleicht einem Bierchen danach, immer wieder Spass.

seecrt schrieb:

@Oberon98 Kannst ruhig mal wieder mit Deiner Freundin/Frau, in ein Kino Deines Vertrauens gehen. Macht bei einem guten Film und in einem gut justierten Kino (gibt nur leider wenig gute Betreiber), in Verbindung mit einem gutem Essen und vielleicht einem Bierchen danach, immer wieder Spass. :prost

nur in der theorie, die pubertierenden teens verderben einem schon den spass mit ihrem gelaber etc.

seecrt

Klaro gehe ich noch ins Kino und auch gerne (nur halt weniger)

Warum mir im Kino Ruckler auffallen, anderen erst nach dem ich mit Ihnen zum zweiten mal im Film war (Bruder und Kollege) weiß ich nicht (hab' nicht mal gute Augen).

Egal ...

Ich flehe Dich mit Deinen aufmerksamen Augen an, bitte höre jetzt mit dem Ruckeln auf.
Du machst mich echt noch verrückt.
Ich habe das Gefühl wenn man Ruckler im Kino sehen will, dann nimmt sie auch irgendwann war. (Vielleicht auch noch weiße Mäuse)

Wenn du irgendwas als Ruckler wahr nimmst, hat es irgendwelche anderen Gründe.

Du gehst doch nicht davon aus, dass Leute wie George Lucas Hobbyfilmer sind. Es gibt keine Ruckler!

Vielleicht fehlt mal ein Streifen Bilder in der Kopie und deswegen gibt es ein Ruckler. Es kann auch sein wenn schlampige Kinobetreiber (davon gibt es genug und auch davon Multiplexe, mit irgendwelchen Teenagern die dort arbeiten und nicht den richtigen Bock haben) den Anamorphoten falsch eingestellt haben. Sodass Schwenks mit einer Weitwinkel-Einstellung, mit einer Verzerrung in der Bewegung, das als Ruckeln wahrgenommen werden kann, auftreten können.

Kein DoP und Regisseur darf sich so einen Schwenk leisten. Und sollte bei solchen Aufnahmen ein Problem sein mit Ruckeln oder Negativ-Schade etc., wird das ganze nochmal gedreht! Auch wenn du aufmerksam Augen hast, diese Leute haben ihre Augen für Ihren Beruf ausgebildet, kein Produzent und kein Studio lässt sowas durchgehen und das weiß ein DoP und Regisseur!

das thema des threads heisst hier eigentlich Pana S97..

HighDefDoug schrieb:

das thema des threads heisst hier eigentlich Pana S97.. ;)

auch das versuche ich hier díe ganze Zeit zu erklären!

Das hier ist ja alles sowas von Off Topic!

Naja gibt ja schon den S-99 und sogar preiswerter wie ich meinen S-97 gekauft
http://www.zarsen.de...5237&cat=12&t=idealo

Ich glaube mein nächster DVD-Player wird sowieso irgendwann der Denon 3930, hoffentlich ruckelt da nichts.

An die S97-Gemeinde hier:

Ich habe das Problem, dass mein S97 alle Einstellungen immer wieder verliert, da er seinen Strom vom Receiver bezieht. Mache ich den aus, wird der S97 vom Strom getrennt.

Mein Problem:

Ich sehe bei fast jeder DVD eine Art Raster im Bild. Das geht nur weg, wenn ich auf "Auto" oder "Kino 1..3" schalte. Besonders gut erkennt man diese merkwürdigen Zeilen bei schlechtem Quellmaterial. Je besser die DVD, desto weniger sieht man die Raster.

So oder so stört das aber. Andere DVD-Player im Haus zaubern diese Raster nicht auf den Schirm.

Kennt das Problem jemand von euch?

@EgoManiac
Erkläre doch bitte mal wie Du Deinen Pana angeschlossen hast über HDMI? Evt. durchgeschleift durch den Receiver?

Wie bekommt denn der Pana den Strom über den Receiver?

Um das kurz zur Klärung beizusteuern: Es sind keine Störstreifen oder ähnliches. Es ist wirklich so, dass der Player das Bild irgendwie ein wenig in bestimmten Mustern zerlegt.

Angeschlossen ist der S97 am PA50 per Komponentenkabel. Wobei mir gerade einfällt, dass ich das Signal durch den Receiver (Yamaha RX-V 1500) laufen lasse. Das könnte ich noch mal testen, ob es einen Unterschied macht, wenn der Player direkt am Plasma hängt.

Wenn das nur nicht immer so eine Arbeit mit den Kabeln wäre... *ächz*

Strom bekommt der S97 direkt vom Anschluss des Receivers. Alle Receiver haben hinten doch zwei Anschlüsse für die schmalen Stecker.

EgoManiac schrieb:

Angeschlossen ist der S97 am PA50 per Komponentenkabel. Wobei mir gerade einfällt, dass ich das Signal durch den Receiver (Yamaha RX-V 1500) laufen lasse. Das könnte ich noch mal testen, ob es einen Unterschied macht, wenn der Player direkt am Plasma hängt... ...Strom bekommt der S97 direkt vom Anschluss des Receivers. Alle Receiver haben hinten doch zwei Anschlüsse für die schmalen Stecker.

Hallo,
schließe den Pana DVD-Player getrennt an eine Steckdose, so umgehst Du auch das Problem mit dem Memory-Effekt.

Schließe auf jedenfall das Video-Signal direkt an den Plasma an und lasse das Signal nicht über den Receiver durchschleifen. Gerade bei Komponenten-Kabeln sollte man das Signal nicht durchschleifen lassen, es kann hier nur zu einem Qualitäts-Verlust kommen. Vielleicht solltest Du auch mal eventuell ein anderes Komponenten-Kabel probieren.

Moin zusammen,

ich lese immer von verschiedenen Auflösungen des Pana. Wo genau kann ich die alle einstellen, meiner kann nur 575 oder 625 ? Und egal was ich da einstelle, mein TV zeigt immer an, dass 575 anliegen an der HDMI Schittstelle, was mache ich da falsch ?

das kann man im bildmenü einstellen, 720p und 1080i ( nennt sich beim pana halt 750p und 1125i ).. geht aber nur, wenn du auch den pana per hdmi fütterst. da du das ja machst, sollte es ohne probleme funzen.

Komisch, habe den Pana an HDMI angeschlossen, bei mir gibt es nur wie gesagt 575 und 625 oder muss ich da vorher was anderes aktivieren ?

EDIT:

OK, Danke habe es gefunden, habe an der falschen Stelle gesucht (im Setup von Pal konvertieren).

also mich würde auch mal interessieren wo mein fehler liegt.


ich finde das bild überhaupt nicht gut. ich hab jetzt alles ausprobert über multi re master aus bis zu allen anderen einstellungen. aber ich finde das es eiegntlich immer ein bildrauschen gibt also so ein kriseln meist im hintergrund des bildes und bei dunklen flächen. ich habe den player über hdmi an einen samsung LE 26 R 32 angeschlossen.


also dafür das der player bei allen testberichten so gut abgeschlossen hat hab ich über scart ein besseres bild wenn ich da über den humax ipdr 9800 premiere schaue....woran kann das denn liegen???

Hallo!!
djkaoz
Wie sind die Einstellungen im Bild-Menü 625p oder 750p oder 1125i ????

Bei 625p hast Du ein Bildrauschen,bei 750p oder 1125i ist das Bild sehr gut.

Was für eine Firmware ist am Player??

Gruß:Kino Joe

Hallo,
habe den panas99 zusammen mit einem pana th-50pv600e über hdmi angeschlossen.
Leider finde ich bei mir nicht die Möglichkeit 720p und 1080i einzustellen
Nur 4.. und 576 wo bzw wie kann ich die beiden anderen Formate einstellen????
Danke und Gruß daytona

ürigens noch ein kleinigkeit zu der @24 sache. natürlich können ruckler auftreten, ja es gibt möglichkeiten zum kompensieren usw. interessant ist übrigens dass es menschen gibt die mehr als 24 bilder wahrnehmen können (das ist unter anderem auch der grund warum diese bildwiederholrate gewählt wurde. normalerweise sieht man das ganze als eine sequenz.). diese sehen dann auch das flackern/ruckeln im fernsehen/kino. es hat also nicht immer nur alles mit der technik zu tun.

Kino_Joe schrieb:

Hallo!! djkaoz Wie sind die Einstellungen im Bild-Menü 625p oder 750p oder 1125i ???? Bei 625p hast Du ein Bildrauschen,bei 750p oder 1125i ist das Bild sehr gut. Was für eine Firmware ist am Player?? Gruß:Kino Joe :prost

also das problem hab ich leider bei jeder einstellung....


die firmware hab ich noch nicht kontrolliert wo liest man die aus?

Mosche an alle!
Hab mal wieder ein Problemchen^^

Und zwar schaue ich grade Butterfly Effect ohne Bild^^, allerdings mit einwandfreiem Ton in Dolby Digital!

Auf dem Display des DVD-Players ist folgendes zu sehen:
0 10-1
fragt mich nicht, was das zu bedeuten hat, ich hoffe einer von euch kann mir hierbei helfen =)
Scheint eine Fehlermeldung zu sein, die ich mal schleunigst bei der Panadoof Hotline erfragen sollte.
Übrigens verschwindet diese Meldung und der normale Zähler erscheintim display, wenn ich am Plasma-TV den Kanal (z. B. auf Pro7) wechsle.

Der PanaDVD-Player ist über HDMI-Kabel am Panasonic-Plasma angeschlossen und funktionierte vor kurzem noch. Daher denke ich, dass es ein Einstellungsfehler ist - bzw. hoffe es!!

...aus oben genanntem Grund kann ich nun auch keine Einstellungen im DVD-Player-Menü vornehmen, da ja kein Bild im Plasma zu sehen ist.

Die HDMI-Kabel und Anschlüsse habe ich auch bereits getauscht, ohne Veränderung.


Nun kommt noch was kurrioses: Am anderem HDMI-Ausgang des Plasma´s ist meine Playstation3 angeschlossen. Hier sind in jeder Verwendung ein einwandfreies Bild vorhanden und Ton vorhanden.

3) Zeitweise ging über die PS3 sowohl bei Blu-Ray-Filmen, als auch bei Games das Dolby Digital nicht mehr richtig (das heißt es wurde PrologicII + Cinema usw. angezeigt)

Vor ein paar Tagen ging das DVD-Bild am Pana-DVD-Player noch, allerdings auch kein Dolby Digital - momentan, s. o., geht Dolby Digital wieder, allerdings hald ohne Bild.... o.O

Wer jetzt noch durchsteigt, danke ich schonmal für das aufmerksame Lesen =) und bin gespannt, ob jemand einen Rat hat. Meinen Denon 2106 Verstärker wollte ich jedenfalls schon einschicken, kurz bevor ich dieses Chaos erkannte - nun weiß man garnicht mehr, welches Gerät kaputt ist, bzw. welches Gerät falsch eingestellt o. angeschlossen wurde - ...wirr..wirr...wirr...^^

Schonmal danke

Tach zusammen.
Lange nicht mehr hier gewesen. Darf man hier auch was gebraucht verkaufen? Also ich brauch meinen S97 nicht mehr seit ich gestern auf meiner PS3 die neue Firmware draufgespielt habe. Sehe da keinen Unterschied mehr im Bild zwischen den Geräten und bin das Umstecken leid. Also wer einen Pana.S97 günstig sucht kann sich ja melden.

Hi!

Nutz' dazu den Biete-Bereich, mit Preisangabe und Standort. Dann paßt das.

Andre

Aha!

jau, gefunden. Sorry und Danke. Mache ich dann so.

Danke für die vielen Antworten =)

Hi

Habe mich schon durch etliche Threads durchgelesen aber wollte jetzt nochmal ne klare Antwort haben.

Also habe nen Panasonic DVD-S97, Panasonic TH-42PX60E verbunden über HDMI.Im BildMenü vom Player kann man bei HDMI-Farbraum RGB und die zwei Varianten von YCbCr(4:4:4) bzw. (4:2:2)auswählen.Gibt es hier eine optimale Einstellung?

Beim Player kann ich ja zwischen 625p, 750p und 1125i aus wählen, wäre dann 750p am besten?(Zum Beispiel beim Gucken von Herr der Ringe)

Gibt es eine neuere Version als meine momentane L087 86H362?

Zum Schluß, was habt ihr für Einstellungen im Audio Menü?
Hier meine:

Pro L2 Aus
Adv. Surr. Aus
Dialog En. Ein
Multi Re. 3
Digi Filter Normal
Audio Pegelab Aus

Danke schonmal im vorraus

Hallo!

Ich hoffe, ich habe den richtigen Thread für mein Problem gefunden.
Ich habe seit Dezember 2005 den Panasonic S97 und war bisher (bis auf den schlechten Layerwechsel) sehr zufrieden damit. Bisher war ich auch immer stolz darauf, im Gegensatz zu einigen Bekannten die Zusatz-Untertitel ausblenden zu können. Mittlerweile ist es jedoch bei neuen DVDs immer häufiger so, dass ich diese nicht mehr ausblenden kann. Ich empfinde das immer als sehr störend, wenn jedes Schild usw. übersetzt wird.

Ich habe dieses nervige Problem z. B. extrem bei "Hot Fuzz". Ich wähle immer zuerst über das Film-Menü die Tonspur aus und gehe auf "Keine Untertitel". Wenn ich während des Films die "Subtitles"-Taste drücke, erscheint bei Hot Fuzz sogar "Deutsch" - und zwar auch eingeschaltet. Leider lässt es sich aber nicht ausschalten. Wenn ich das versuche, wird mir angezeigt "Dieser Vorgang ist mit Disc nicht möglich".
Ich dachte nun, okay das Problem hat wohl jeder (hoffte ich) - liegt wohl an der Disc!

Mittlerweile gibt es aber auch DVDs wie z. B. "Verrückte Weihnachten", wo einer meiner Bekannten die Untertitel mit seinem billigen Philips-Player ausschalten kann, ich jedoch nicht. Wenn ich während des Films "Subtitles" drücke, besteht hier nur die Möglichkeit, die normale Untertitelung (also des ganzen Films) ein- oder auszuschalten.
Ich kann leider nicht nachvollziehen, wieso das mit dem billigen Philips (DVP 5980) funktioniert und mit meinem teureren Gerät nicht! Auch den Layerwechsel bemerkt man bei dem Philips nicht.

Hat jemand anderes auch dieses Problem mit den Untertiteln oder lassen sich diese irgendwie lösen? Habe gerade mit der Panasonic-Hotline gesprochen, die mir gesagt haben, dass sie keine Lösung hätten.

Sollte ich mir überlegen, doch lieber ein anderes Gerät zu kaufen?

Gruß
Birgit

gibt es eigentlich ne neuere firmware für diesen player???

ich hab ihn ja jetzt auch schon knapp 3 jahre und bin immer noch zufrieden... allerdings würde ich mir halt wünschen, dass er divx wiedergeben könnte.. ich glaube aber nicht, ohne es genau zu wissen, dass man sowas über eine firmware regeln kann..oder??