Erfahrungen mit dem Denon DVD A1XVA und dem 3930

Hallo,

ah OK, also wars der 2930 der keine korrekten Levels ausgibt.


Mittlerweile habe ich meinen 3930 wieder so richtig lieb!

Ich habe die letzten paar Wochen diverse Scaler probiert:

DVDDO VP50
Lumagen HDP
Pixelmagic Crystalio 2 3300
Optoma HD3000

Alles kein billiges Zeugs. Die Preis-Range liegt bei 1100 bis ca 5000 Euro.
Es ging aber hauptsächlich um HDTV Bearbeitung (progressive Wandlun,3:2 Reverse Pulldown usw usw).
Natürlich habe ich mit dem 3930 576i zugespielt um die Scaler die Scalierung und Deinterlacen zu lassen um meinen Beamer mit 1080p 50Hz anzusteueren.

Ich muss sagen, dass Scaler durch die Bank nicht besser waren wenn es um DVD upscaling, DeInterlacing, DeNoising usw ging. Da macht der 3930 einen wirklich guten Job.

In Bezug auf Scaler bedeuet das nun für mich, entweder greife ich zum Besten und leider auch teuersten Scaler Crystalio 2 oder ich lasse es.
Im Moment tendiere ich dazu, es zu lassen und mit geruckel von HD DVD und BlueRay zu leben, sowie meine 1080i Quellen im Proki (mittelmäßig) zu DeInterlacen. Um einen HDMI schwich werde ich über Kurz oder lang nicht herum kommen.

Der 3930 bleibt wohl erst mal hier stehen.

Hallo Wolf,
ja ja, die lieben (Luxus-)Problemchen.
Ich kann Dich voll und ganz verstehen. Wir geben unseren 3930 auch nicht wieder her. Ich habe mich bei einigen DVD´s früher über das Bildrauschen geärgert. Nun eine Einstellungsänderung und das Rauschen ist weg. Geiles Gerät.
Gruß Ralf

Hi,

ich war ja nicht unzufrieden mit dem 3930.
Ein Scaler hätte den Job vom 3930 quasi nebenher erledigen sollen.
Und der Verkauf des 3930 hätte den Scaler mitfinanziert.

CU
Wolf

Frohe Weihnachten

Ich habe mir zu Weihnachten den 3930 geschenkt. Ich hätte da mal ein paar Fragen an die Denon User.

1. Ist es normal das der 3930 an der Unterseite sehr heiß wird ?

2. Ich habe meiner Frau die neue George Michael geschenkt. Diese Cd´s verweigert er so gut wie komplett. Am Rechner oder auf der Anlage im Schlafzimmer läuft die CD ohne Problem.

Habe mir heute mal nebenbei Armagedon angeschaut, ich bin ja von der Bildquali absolut begeistert. Nur stören mich die oben genannten Fehler die es in dieser Preisklasse nicht geben sollte.

Gruß
speeddiver23

speeddiver23 schrieb:

2. Ich habe meiner Frau die neue George Michael geschenkt. Diese Cd´s verweigert er so gut wie komplett. Am Rechner oder auf der Anlage im Schlafzimmer läuft die CD ohne Problem.

Ganz normal bei sogenannten "kopiergeschützten" CDs. Es gibt keinen Kopierschutz für CDs, daher werden diese in Wirklichkeit mit einem korrupten Dateisystem versehen in dem verrückten Irrglauben, damit PCs eher zum abwinken zu bewegen als "normale" Player die im allgemeinen heute auch schon multimediafähig sind und daher genauso gerne in die Fallen laufen.
Genau betrachtet ist jede kopiergeschützte CD defekt...

KarstenS schrieb:

speeddiver23 schrieb: 2. Ich habe meiner Frau die neue George Michael geschenkt. Diese Cd´s verweigert er so gut wie komplett. Am Rechner oder auf der Anlage im Schlafzimmer läuft die CD ohne Problem. Ganz normal bei sogenannten "kopiergeschützten" CDs. Es gibt keinen Kopierschutz für CDs, daher werden diese in Wirklichkeit mit einem korrupten Dateisystem versehen in dem verrückten Irrglauben, damit PCs eher zum abwinken zu bewegen als "normale" Player die im allgemeinen heute auch schon multimediafähig sind und daher genauso gerne in die Fallen laufen. Genau betrachtet ist jede kopiergeschützte CD defekt...

Das heißt also, dass meine Frau ihre neue CD nicht auf meinem 3930 abspielen kann. Das finde ich aber ein echtes Armutszeugnis für so einen teuren Player.

speeddiver23 schrieb:

Das heißt also, dass meine Frau ihre neue CD nicht auf meinem 3930 abspielen kann. Das finde ich aber ein echtes Armutszeugnis für so einen teuren Player.

Vielleicht wird Denon da mal was dran verbessern. Es scheint gerade bei Denons recht verbreitet zu sein. Tatsache ist allerdings, dass die Wiedergabe einer kopiergeschützten CD reine Glückssache ist!
Die beste Möglichkeit diese Problem zu umgehen: die CD kopieren...

Meine ganz neuen CDs (Mana, Mary j. Blige, Zuccero) spielt der 3930 ohne Murren.

Gruss,
Volker

Und wie sieht es mit der Temperatur aus?

Wird der 3930 bei euch auch so heiß an der Unterseite

speeddiver23 schrieb:

Und wie sieht es mit der Temperatur aus? Wird der 3930 bei euch auch so heiß an der Unterseite

Hi

Finde ich jetzt nicht......................nach so ca. 2 Stunden Film, kommt hinten aus dem Luftschlitz eine warme Prise aus dem Gehäuse.


Lg
Chris

itsapio schrieb:

speeddiver23 schrieb: Und wie sieht es mit der Temperatur aus? Wird der 3930 bei euch auch so heiß an der Unterseite Hi Finde ich jetzt nicht......................nach so ca. 2 Stunden Film, kommt hinten aus dem Luftschlitz eine warme Prise aus dem Gehäuse. Lg Chris

Ja hinten, oben und rechts geht es, aber greife ruhig mal von unten an die Bodenplatte.

Hinten in der Mitte sitzt ja auch der Realta auf der Bodenplatte in einem eigenen Gehäuse.
Aufgrund seiner Power wird's da natürlich warm.

Hi

Laßt diesen wunderbaren Thread hier nicht sterben

Wie ist es eigentlich für später mal, mit einem Firmware Update?

http://firmware.denon-online.eu/index.php

Kann man das selber machen? Oder muß man mit dem Gerät zum Händler? Mein damaliger A1 mußte sogar zu Denon eingeschickt werden

Hat schon mal jemand die Firmware selber aufgespielt beim 3910 ?


Guten Rutsch ins Jahr 2007

Gruß
Chris

Hallo, beim 3910er war das selber machen kein Problem.
Gibt es schon ein Update für den 3930er?

Ciao,
Volker

Hallo Leute,

Hier ein Auszug aus einem Leserbrief in der audiovision zum Thema 3930 vs. A1XVA

"Es ist ja schon richtig, wie in der audiovision steht, dass der Prozessor Realta T2-400 im 3930 mehr Rechenleistung als der des DVD-A1XVA mit seinem Realta T2-100 aufweist. Aber der Realta im 3930 muss mit dem T2-400 de-interlacen und scalen während der DVD-A1XVA mit dem T2-100 nur de-interlacen muss - der Scaler, der ja beim DVD-A1XVA Model komplett überarbeitet wurde, ist ein DVDO-Scaler auf einer separaten Platine mit getrennter Stromversorgung. Von daher revidiert sich die bessere Leistungsfähigkeit des T2-400 im 3930 doch erheblich. Der Materialaufwand ist beim DVD-A1XVA bedeutend höher als beim 3930, Laufwerk und Mechanik sind nochmals stabiler ausgeführt als beim 3930 (der Gewichtsunterschied von einigen Kilogramm belegt dies. Die Audiosektion des DVD-A1XVA ist ohne jeden Zweifel der des 3930 vollständig überlegen. Die verbauten Wandler sowie die digitale Signalverarbeitungskette lassen Unterschiede im Digital- und Analogbereich deutlich werden."

Was meint Ihr zu diesen Aussagen - was ist nun der Referenzplayer? Mich interessiert welcher der der Besser ist, vom Preis-Leistungsverhältnis ist es sicher der 3930, aber mich würde interessieren, welchen ihr ohne ansehen des Preisetiketts für den absolut Bessern haltet, wenn alle Bauteile in die Betrachtung mit einbezogen werden (z.B. Laufwerk, Geräusche).

lg
hifirunner

Hallo Leute,


Hi hifirunner
Ich habe einen A1XVA gehabt und konnte ihn mit dem 3930 testen.

http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=25

Beitrag 492

Der 3930 hat das bessere Bild , da seine Videosektion (Realta)besser und effektiver arbeitet als die im A1.

Das DVD Laufwerk ist das gleiche.

Geräsche des internen Lüfter sind nicht zu hören.

Die Audioplatine ist im A1 etwas hochwertiger, als die im 3930. Da ich aber kein Stereo junkie bin ist mir das nicht wichtig, da ich nur auf das Bild großen Wert lege.
Im 5.1 Betrieb übernehmen eh die Decoder im Receiver die Arbeit.



Referenzplayer vom Bild her ist der 3930

LG
Chris

Wie ist es eigentlich mit dem 2930, hat der wirklich ein fast so gutes Bild wie der 3930 oder ist da trotzdem ein großer Unterschied?

Wenn ich das so lese über den 3930..."EIN BILD FÜR DIE GÖTTER", dann werde ich wahnsinnig!!!

JU-ON schrieb:

Wenn ich das so lese über den 3930..."EIN BILD FÜR DIE GÖTTER", dann werde ich wahnsinnig!!!

Ja................. so kann man es sagen


LG
Chris

Bei Bilddiagonalen ab 42 zoll sieht man schon einen Unterschied zwischen dem 2930 und dem 3930, aber auch nur wenn man genau hinsieht, bei normaler distanz konnte ich selbst auf größere Diagonalen keinen Unterschied bei der Bildqualität feststellen.

Hi

Schaut mal was die Leute für TOP Bewertungen für diesen Player abgeben. Da kann sich das neue Format warm anziehen

http://www.preissuch...asp?meinungen=392800



Zitat:

Meinung zu Denon DVD-3930

Bester DVD-Player !!! 25.12.2006
Habe den DVD-3930 nun seit 4 Wochen an einem Pioneer 1080p Plasma PDP-5000EX im Einsatz. Das Bild ist unglaublich natürlich, hoch aufgelöst und messerscharf. Die auf 1080p hochskalierte DVD-Qualität ist in der Regel besser, als das was Premiere in echtem HDTV ausstrahlt. Wär hätte das gedacht... Laufgeräusche nicht hörbar. Spielt selbstgebranntes inkl. verkratzter Medien 1a. Und der Ton ist IMHO auch extrem gut. Klare Kauf-Empfehlung!
Meine Wertung: Autor: Andre V.


Traumplayer 05.12.2006 Seit drei Tagen habe ich nun den neuen DVD3930 bei mir stehen und bin absolut begeistert! Das Bild wirkt dank der perfekten Rauschunterdrückung wie in Stein gemeißelt. Mit diesem genialen Player machen auch ältere DVDs richtig Spaß! Der Ton ist natürlich auch über jeden Zweifel erhaben wobei ich im Moment nur den analogen 5.1 Ausgang nutze. Das Setup-Menü bietet viele Einstellmöglichkeiten u.a. ein komplettes Lautsprecher-Setup inkl. verschiedener Übergangsfrequenzen. Die beleuchtete Fernbedienung ist zwar etwas groß aber die Tasten dafür sinnvoll angeordnet. Schön auch dass der Player DVD+R Dual Layer Medien abspielt. Allerdings sollten sie möglichst fehlerfrei gebrannt sein. Wer erstmal auf Blu und HD verzichten kann sollte sich diesen feinen Player gönnen!
Meine Wertung: Autor: Marco



Bester DVD Player denn ich je hatte!!! 30.11.2006
Dieser Player schlägt alles vom Bild her, was ich je gesehen habe! So ein feines ruhiges hochauflösendes Bild, einfach nur genial im 1080i Modus. Wer braucht jetzt noch die neuen Blu-ray oder HD-Formate. bei diesem Player keiner !!! Top-Teil 6 Sterne
Meine Wertung: Autor: christian.S


Wenn das nicht überzeugt............ist selbst Schuld

Gruß
Chris

t3 schrieb:

Bei Bilddiagonalen ab 42 zoll sieht man schon einen Unterschied zwischen dem 2930 und dem 3930, aber auch nur wenn man genau hinsieht, bei normaler distanz konnte ich selbst auf größere Diagonalen keinen Unterschied bei der Bildqualität feststellen.

Vielen Dank für die Info. Das würde dann ja bedeuten, dass für meinen Philips LCD 37 Zoll der Denon 2930 ausreichen würde,hmm.

JU-ON schrieb:

Vielen Dank für die Info. Das würde dann ja bedeuten, dass für meinen Philips LCD 37 Zoll der Denon 2930 ausreichen würde,hmm.

t3 schrieb:

Bei Bilddiagonalen ab 42 zoll sieht man schon einen Unterschied zwischen dem 2930 und dem 3930, aber auch nur wenn man genau hinsieht, bei normaler distanz konnte ich selbst auf größere Diagonalen keinen Unterschied bei der Bildqualität feststellen

.

Hi

Naja....... die Aussage von t3???? Ich sah auch den Bildunterschied zwischen dem A1XVA und dem 3930 bei 4 Meter Abstand auf meinem 50 Zoll Plasma.

Beide Player mal ausprobieren....was dein Auge sagt !!!


Gruß
Chris

Die auf 1080p hochskalierte DVD-Qualität ist in der Regel besser, als das was Premiere in echtem HDTV ausstrahlt. Wär hätte das gedacht...

genau das habe ich auch beobachtet und geschrieben.
Habe auch die Xbox360 mit den HD-Laufwerk und
auch wenn jezt alle meckern der Umstieg auf HD-DVD
auf meinen Display(Pio 506) lohnt sich für mich nicht.
Der gewinn an Bildqualität ist so gering wenn überhaut
das es sich bei mir nicht lohnt.
Vileicht wenn in paar Jahren ein Full-HD Display bei mir
steht wird dan nochmal getestet.
grüsse satfanman

JU-ON schrieb:

t3 schrieb: Bei Bilddiagonalen ab 42 zoll sieht man schon einen Unterschied zwischen dem 2930 und dem 3930, aber auch nur wenn man genau hinsieht, bei normaler distanz konnte ich selbst auf größere Diagonalen keinen Unterschied bei der Bildqualität feststellen. Vielen Dank für die Info. Das würde dann ja bedeuten, dass für meinen Philips LCD 37 Zoll der Denon 2930 ausreichen würde,hmm. :.

stimmt, ABER...

es kommt immer auch auf die fernseher an!!! Bei meinem pio zum beispiel sah man gigantische unterschiede bei der rauschunterdrückung (vom 2930 auf 3930)!
Wenn man jedoch einen aktuellen pana zu grunde legt, sieht man nur ganz minimale unterschiede! - Ich glaube sogar, ich bilde sie mir ein! - Somit kommt es immer auf das zusammenspiel von fernseher und dvd-player an.

Bei meinem pio hat es sich DEFINITIV gelohnt. Bei einem pana, den ich kurzzeitig hatte, reichte sogar ein billiger andrer pana dvd-player aus und es war ein 100% rauschfreies bild, nur waren dort wieder defizite in der schärfe!

es gibt halt noch keinen PERFEKTEN PLASMA nur den PERFEKTEN DVD-PLAYER ^^

Der Manni

War immer meine Meinung, daß sich mit einem sehr guten "normalen" DVD-Player die Wartezeit, bis sich HD wirklich lohnt, leicht verschmerzen lässt.

satfanman schrieb:

Die auf 1080p hochskalierte DVD-Qualität ist in der Regel besser, als das was Premiere in echtem HDTV ausstrahlt. Wär hätte das gedacht... genau das habe ich auch beobachtet und geschrieben. Habe auch die Xbox360 mit den HD-Laufwerk und auch wenn jezt alle meckern der Umstieg auf HD-DVD auf meinen Display(Pio 506) lohnt sich für mich nicht. Der gewinn an Bildqualität ist so gering wenn überhaut das es sich bei mir nicht lohnt. Vileicht wenn in paar Jahren ein Full-HD Display bei mir steht wird dan nochmal getestet. grüsse satfanman

GENAU DAS!
Der nächste schritt in so einer konfiguration ist wohl wirklich erst ein FULL HD Plasma + BR oder HDDVD-Laufwerk!

Und da die ersten Geräte meist noch mit kinderkrankheiten zu kämpfen haben, lohnt es sich die nächste zeit überhaupt nicht!

Ich persönlich warte auf einen guten und dennoch bezahlbaren FULL HD Plasma von Pioneer und einen Blu-Ray Player von Denon. Das ist dann für mich der nächste schritt zur "perfekten" bildqualität!

Der Manni

Hallo zusammen,
nachdem ich nun endlich auch stolzer Besitzer des 3930ers geworden bin - kann ich sagen, daß ich vom Upscaling und der Bildquali im allgemeinen schon sehr angetan bin. Aber das Deinterlacing hat m.E. gelegentlich auch Aussetzer. Das ist nicht so toll. Und leider kann man diesen Player nicht auf progressiv zwingen (was bei vielen billigeren Geräten oder PC-Software wie PowerDVD problemlos möglich ist), so daß man augenscheinlich auch bei 100%igem Filmmaterial mit dem ein oder anderen Kämmchen leben muß. Bei einem Gerät dieser Preisklasse hätt ich mir da ehrlich gesagt etwas mehr erwartet.

Beispiele:
Underworld Evolution bei 0:01.33 und 0:01.41 Gewitterblitze
King Kong Kinofassung bei 2:38.57 und 2:40.41 MG-Mündungsfeuer
Lizenz zum Töten SE 0:03.32 Zeilensprung an der Tragfläche
Moonraker SE bei 0:02.28 Zeilensprung am Flugzeugrumpf
Im Geheimdiesnt Ihrer Majestät UE bei 2:05.44 Kämmchen am Rotorgestänge
Star Wars EP I bei 1:04.33 Kämmchen
Star Wars EP II bei 1:48.00 und 2:03.40 Kämmchen
Star Wars EP III bei 1:21.36 Kämmchen
Star Wars EP V SE bei 1.13.30 Zeilensprung
Star Wars EP VI SE bei 0:33.40 Kämmchen
Grand Prix (DVD1) bei 0:10.32 Kämmchen

Da das Gerät per HDMI an einem Toshiba 42 WLG 66 im Exact-Scan-Modus angeschlossen ist und die Effekte bei Übertragung per 578P, 720P und 1080I auftreten, halte ich den Denon (im Deinterlacing Mode 'Auto') für den 'Schuldigen'. Wenn ich per 578I übertrage, der Toshiba-TV somit deinterlaced, sehen die Resultate insbesondere in Bezug auf die Kamm-Effekte deutlich besser aus.

Stimmt hier irgendwas mit meiner Konfig nicht - oder müssen wir damit leben? Auch wenn's Jammern auf hohem Niveau ist, aber toll find ich das nicht...

Hallo

Schaut mal was ich von einem Forum-User geschrieben bekommen habe.

Zitat:

Der 3930 kann sich jetzt voll entfalten.Jatzt kann man behaupten,fast HD-DVD.Der 507 ist schon der Hammer,aber der 5000EX zeigt noch mal was noch alles möglich ist.

Der 5000EX von pio und der 3930 sind das perfekte Paar

Visuell(Bildeindruck) gesehen ist der Full-HD pio mit dem denon 3930 nicht so weit weg.......vom HD-DVD oder Blu-ray Lager

Nur schade das der pio ein wenig teuer ist sonst hätte ich ihn auch schon
Mal sehen ob es dieses Jahr einen Nachfolger des 5000EX gibt?


LG
Chris

Ich habe mir jetzt auf jeden Fall auch den Denon 3930 bestellt!

Hallo,

ich bin auch über HD-DVD zum 3930 gekommen.
Bei amazon den Thoshiba HD-E1 bestellt, angeschlossen über einen Z4 auf eine 2,50m Leinwand und KEIN großer Aha-Effekt.
Klar ist das Bild besser, aber zur Zeit nicht die Investition in den Toshiba wert.
Da ich zur Zeit noch den Denon 3910 habe, ist der Vorteil von HD-DVD nicht sooo gewaltig.
Dann noch das Problem der HD-DVDs, die örtliche Videothek hat natürlich auf absehbare Zeit nichts und online leihen ist auch wieder mit Mehrkosten verbunden.
Jetzt geht der Toshiba wieder zurück, der 3910 geht bei ebay noch für gutes Geld weg und der 3930 steht schon hier.
Ich denke mal, dass jeder mit dem 3930 noch eine sehr lange Zeit seine Freude haben wird.
Gerade wo man ja auch von vielen Startschwierigkeiten liest.
Wer garantiert überhaupt, das sich die neuen Formate auch nur annähernd so durchsetzen werden, wie die DVD. Ich habe da so meine Zweifel.

Hallo ullu,
...

ich bin auch über HD-DVD zum 3930 gekommen. Bei amazon den Thoshiba HD-E1 bestellt, angeschlossen über einen Z4 auf eine 2,50m Leinwand und KEIN großer Aha-Effekt. Klar ist das Bild besser, aber zur Zeit nicht die Investition in den Toshiba wert. Da ich zur Zeit noch den Denon 3910 habe, ist der Vorteil von HD-DVD nicht sooo gewaltig. Dann noch das Problem der HD-DVDs, die örtliche Videothek hat natürlich auf absehbare Zeit nichts und online leihen ist auch wieder mit Mehrkosten verbunden. Jetzt geht der Toshiba wieder zurück, der 3910 geht bei ebay noch für gutes Geld weg und der 3930 steht schon hier. Ich denke mal, dass jeder mit dem 3930 noch eine sehr lange Zeit seine Freude haben wird. Gerade wo man ja auch von vielen Startschwierigkeiten liest. Wer garantiert überhaupt, das sich die neuen Formate auch nur annähernd so durchsetzen werden, wie die DVD. Ich habe da so meine Zweifel.

... mein Reden seit Kriegsende....:L . Du wirst viel Freude an dem 3930 haben.
Gruß Ralf

Hi Leute

Schau mal hier:

http://www.hifi-foru...rum_id=166&thread=89

Der neue Toschiba HD-DVD Player HD-XA1 soll den Reon Chip von Silicon Optix’s HQV processer bekommen.

Den Realta haben sie sich nicht getraut zu verbauen, da man sonst keinen Bildunterschied mehr sieht von der DVD zur HD-DVD

LG
Chris

ullu schrieb:

Ich denke mal, dass jeder mit dem 3930 noch eine sehr lange Zeit seine Freude haben wird.

RvB schrieb:

Du wirst viel Freude an dem 3930 haben.

Also Leut, irgendwo versteh ich Eure Euphorie nicht so ganz!
Siehe mein Post oben. Was der 3930er in Sachen Deinterlacing leistet, ist enttäuschend.

Paar weitere Beispiele:

Dinosaurier im Reich der Giganten / Die Erben der Saurier - im Reich der Urzeit: hier haben wir im Abspann tatsächlich mal progressives Bild und per Video eineditierte Schrift - also genau die Situation, in der der Denon laut Promo-Material sein überlegenes Deinterlacing voll ausspielen soll. Steht ja so ganz dick auch auf der Denon-Homepage. Und was haben wir auch hier? Dicke Kammeffekte, so daß die Schrift of praktisch unlesbar wird. Das wird erst besser, wenn ich auf 'Video1' umstelle.

Diamantenfieber UE bei 0:55.09 und 1:41.48 - vor allem bei ersterem Timecode mehrmals hintereinander extrem deutlich sichtbsre Kämme.

Wenn's das wirklich sein soll, dann muß ich ehrlich sagen, dann hätt ich mir die 1200 Steine, die mich die Kiste gekostet hat, besser gespart.

Da muß ich doch schon nochmal kritisch nachfragen:
Habt Ihr solche Probleme auf Eurer Konfig nicht?
Seht Ihr solche Probleme nicht?
Interessieren Euch solche Probleme nicht?

Gruß,
pgs

Hi

Schaut doch wieder hier:

Meinung zu Denon DVD-3930



SAGENHAFT!!! 28.12.2006
Habe den Denon 3930 jetzt seit 2 Wochen permanent im Einsatz. Er überzeugt sowohl im Audio wie auch im Video Bereich. Es ist unglaublich was für ein scharfen und detailreiches Bild er zaubert, wenn man noch ein wenig mit dem Enhancer und dem DNR (Noise Reduction) arbeitet. Habe KING KONG auf HD-DVD (Toshiba), Premiere HD UND "normaler" DVD mit dem 3930 auf 2,50 Meter Leinwand (Beamer PT-AE 900) gesehen. Die DVD mit dem 3930 hat mit persönlich besser gefallen als Premiere HD und fast gleich gut wie HD-DVD!!! Fazit: Der DENON 3930 holt aus der DVD das maximale raus. Einfach brilliant und eine klarer KAUF!
Meine Wertung: Autor: Joachim S.

Der Player ist das absolute muß, für alle Film Fans!!!


Alle anderen Leute die nicht zufrieden sind mit diesem Player, machen da irgendwas falsch

pgs schrieb

Da muß ich doch schon nochmal kritisch nachfragen: Habt Ihr solche Probleme auf Eurer Konfig nicht? Seht Ihr solche Probleme nicht? Interessieren Euch solche Probleme nicht?

Habe keine Probleme mit dem Player. Vielleicht ist irgend ein Gerät oder Kabel in deinem Heimkino zu schwach für diesen Player. ( war en Scherz)

Was für Kabel benutzt Du?

Was für ein Anzeigegerät hast Du?



Gruß
Chris

itsapio schrieb:

Was für Kabel benutzt Du? Was für ein Anzeigegerät hast Du?

Wie bereits geschrieben habe ich den Denon über ein 2 m HDMI-Kabel an einen Toshiba 42 WLG 66 Full-HD LCD-Flat-TV angeschlossen. Das sollte ja wohl genügen. Der Toshi arbeitet bei 1080i im 'Exact-Scan' Mode - sollte also ohen Skalierung oder Nachbearbeitung genau das anzeigen, was er vom Denon geliefert bekommt. Die gleichen Fehler hab ich aber auch im 578p oder 720p Mode - auch hier sollte der Toshi das Progressiv-Bild, wenn auch gescalt, trotzdem genau so darstellen wie es vom Player kommt. Und was bekommt er offensichtlich vom Denon? Falsch progressiv zusammengesetztes Bildmaterial! Sprich: Kammeffekte. Genau das, was der hochgelobte Deinterlacer des Denon angeblich verhindern soll. Tut er aber nicht. Wann immer es im Bild blitzt, bestehen m.E. hohe Chancen, daß sich der Deinterlacer drausbringen läßt und statt ordenlichem progressivem Bild Streifen darstellt.

Hast Du irgendeine der von mir genannten Scheiben? Dann pack die mal in den Player und schau, ob Du an den entsprechenden Stellen auch Streifen siehst. Besonders bei den beiden Bond Titeln 'Diamantenfieber' und 'Im Geheimdienst...' sind die Bildfehler ausgesprochen offensichtlich.

Klar sind das 'Einzelfälle' - der Rest vom Film sieht tipptopp aus. Aber ein Gerät in dieser Liga darf m.E. auch solche Einzelfälle nicht produzieren - zumal ich praktisch bei jedem Film den ich anschaue Aussetzer entdecke. Wenn das irgendwelche 3:2 downgepullten US-Scheiben wären, könnt ichs noch verstehen. Oder nicht sauber progressiv gemasterte Scheiben wie die deutschen Dollars und Nobodys, Abyss oder Independence Day, die auch auf anderen Geräten Probleme bei der Progressivdarstellung machen. Da hätt ich Verständnis dafür, das wär mir ziemlich egal. Aber das ist 100% sauberes Filmmaterial, bei dem er ohne groß nachzudenken und über die gesamte Filmdauer einfach immer Halbbild A und B zusammenschmeissen müßte - und nichtmal das klappt zuverlässig. Das ist schwach...

Hallo pgs,
ich habe einige der von Dir genannten Filme via DVD und 3930 gesehen. Fehler sind mir keine aufgefallen und ich bin durchaus ein kritischer Betrachter und war mit dem 3910 nicht so zufrieden und habe hier auch viel im Forum darüber geschrieben.
Ich werde mir nochmal die eine oder andere Szene ansehen, die Du gepostet hast. Aber eines sei gesagt: Der 3930 ist im Bereich der DVD-Player eine Klasse für sich.
Ich denke zwar nicht, dass der 3930 besser ist als HD, aber als ich mir zuletzt KING KONG auf Premiere HD angesehen hatte, da hatte Premiere HD zwar die bessere Auflösung, aber die Schauspieler wirkten nicht echt in der Urwaldkulisse. Das sah aus, wie "Blue-Screen". Da hat der 3930 ein natürlicheres, wenn auch nicht detailreicheres Bild gemacht.
Ich melde mich.
Gruß Ralf

da hatte Premiere HD zwar die bessere Auflösung, aber die Schauspieler wirkten nicht echt in der Urwaldkulisse. Das sah aus, wie "Blue-Screen". Da hat der 3930 ein natürlicheres, wenn auch nicht detailreicheres Bild gemacht.

genau mein Denken.
grüsse satfanman

@PGS

wenn du mit 1080i zuspielst übernehmt doch dein
Toshi LCD das deinterlesing hier könnten die Fehler her kommen.
Auch das Hochscalieren von 576p oder 720p auf 1080 bring
oft Fehler mit sich.In der Presse wird drauf hingewiesen das die Aktuellen Full-HD Displays noch
keine gute Signalverarbeitung haben und erst die
nächsten Generationen wirklich gut werden.
Bei jetzigen Full-HDs soll man am besten in Full-HD Zuspielen.
Wenn dein Toshi 1080p engegen nehmen würde wäre das
Bild warscheinlich deutlich besser.
Recht hast du aber im Filmmode "Auto" ist der
Denon lange nicht perfekt hier seht mann oft das er den
Filmmode nicht halten kann und es entstehen Artefakte.
Einfach mal Video 1 oder 2 wählen.
grüsse satfanman

Einfach mal Video 1 oder 2 wählen

Wenn das -wie der Name vermuten läßt- in den Videomode schaltet, keine wirkliche Lösung. Hat der 3930 denn keine Möglichkeit, ein einfaches Weave bei sauberem 2:2 Material zu forcieren?

@pgs: Da du ja auch recht anspruchsvoll zu sein scheinst, wäre eventuell ein Videoprozessor für dich die richtige Lösung. Da reicht dann schon ein einfacher DVD Player, der per HDMI 480i/576i ausgeben kann. Einige Geräte erlauben hier bei 2:2 Material ein Weave zu erzwingen, wenn es im Auto-Modus Probleme gibt (z.B. iScan VP20/30 mit ABT102 Upgrade oder der VP50 - auch bei der berüchtigten Nobody DVD gibt's da gar keine Probleme). Wobei der Toshiba hier mangels nativer Ansteuerungsmöglichkeit nicht der ideale Partner wäre.

Gruß

Denis

Morgen kommt mein Denon 3930, kann es kaum abwarten den mein Eigen zu nennen.
Freue mich wie ein kleines Kind darauf

Werde hinterher berichten wie zufrieden ich damit bin

satfanman schrieb:

@PGS wenn du mit 1080i zuspielst übernehmt doch dein Toshi LCD das deinterlesing hier könnten die Fehler her kommen. Auch das Hochscalieren von 576p oder 720p auf 1080 bring oft Fehler mit sich.In der Presse wird drauf hingewiesen das die Aktuellen Full-HD Displays noch keine gute Signalverarbeitung haben und erst die nächsten Generationen wirklich gut werden. Bei jetzigen Full-HDs soll man am besten in Full-HD Zuspielen.

Wenn ich den Toshi über 578i ansteuere, stimmt das Deinterlacing. Außerdem entsprechen die zu beobachtenden Kämme einer PAL-Zeile. Wie gesagt, ich kann es nicht 100% ausschließen, aber ich glaube nicht, daß dieses Problem vom TV-Upscaling herrührt. Da müßten die Streifen feiner sein. Wenn der Toshi über 1080i ein ordentlich generiertes und zerlegtes 25-Frame-Progressivbild bekommen würde, sollte der Farjoudja-Chip des Toshi problemlos in der Lage sein, das wieder korrekt zusammenzusetzen.

Master468 schrieb:

Wenn das -wie der Name vermuten läßt- in den Videomode schaltet, keine wirkliche Lösung. Hat der 3930 denn keine Möglichkeit, ein einfaches Weave bei sauberem 2:2 Material zu forcieren?

Eben. Weave-Forcierung gibt's beim Denon leider nicht. Die Denonis sind der Meinung, daß sie das Deinterlacing so perfekt im Griff haben, daß man sowas nicht braucht. Und wenn das dann aber doch nicht so perfekt klappt, bin ich an dem Punkt, wo ich anfange, mich gewaltig zu blähen.

Master468 schrieb:

@pgs: Da du ja auch recht anspruchsvoll zu sein scheinst, wäre eventuell ein Videoprozessor für dich die richtige Lösung.

Bin ich anspruchsvoll, wenn ich nur verlange, daß ein gekauftes Gerät die ganzen Vorschußlorbeeren und PR-Sprüche auch tatsächlich erfüllt??? Das angeblich perfekte Deinterlacing auch bei kritischen Filmen wie den Dollars, Nobodys, Abyss und Independence Day war der Hauptgrund für den Kauf des Denon. Die Filme kann er auch problemlos - aber bei ganz normalem, womöglich sogar korrekt progressiv geflagtem Filmmaterial steigt er aus! Wenn's nicht so traurig wär, wärs fast zum lachen.
Denon wirbt damit, daß diese Kiste selbst 8:7-downgepulltes Comic-Material korrekt darstellt - und Ihr erklärt mir, daß der Sch...haufen nicht mal 2:2-Filmmaterial korrekt umsetzen kann - und das das ganz normal ist...
Wobei ich der Meinung bin, das Gerät MÜSSTE das ordentlich können - die Hardware ist allemal mit das Beste, was man für Geld kaufen kann. Vielleicht ist hier nur fehlerhafte Software verbaut, die sich mit einem simplen Update beheben läßt. Aber dem Thema muss man halt nachgehen - und dann ggf. mal Denon direkt eine vors Schienbein geben. Das kann ich auch gerne machen - aber dazu muss ich sicher sein können, daß wir hier ein generelles Problem am Denon selbst haben.

Das ist auch der Grund meines Post, daß ich mal rundhorchen wollte, ob andere ggf. die gelichen Probleme haben.
Ihr wißt alle, wonach Ihr suchen müßt?

Wenn z.B. das Rotorgestänge in 'Im Geheimdienst Ihrer Majestät' (Timecode 2:05.44 in der UE, 2:03.28 in der Dt. SE) oder die blauen Lichtreflexionen in 'Diamantenfieber' (0:55.09 in der UE, 0:55.00 in der SE) so streifig aussehen, wie die blaue Kugel im Wikipedia-Link in der Zeile 'Interlaced - Halb-Bild)

http://de.wikipedia.org/wiki/Deinterlacing#Illustration

- genau dann hat auch Euer ach so hochgelobter Denon 3930 Probleme mit der primitivsten Übung, die jeder halbwegs taugliche DVD-Player eigentlich aus dem Effeff beherrschen sollte: der korrekten Anzeige von progressivem Filmmaterial. Und das ist - auf gut deutsch - ziemlich sch...

Auf jeden Fall schonmal vielen Dank für all Eure REs.

Gruß,

pgs

satfanman schrieb:

wenn du mit 1080i zuspielst übernehmt doch dein Toshi LCD das deinterlesing hier könnten die Fehler her kommen. Auch das Hochscalieren von 576p oder 720p auf 1080 bring oft Fehler mit sich.In der Presse wird drauf hingewiesen das die Aktuellen Full-HD Displays noch keine gute Signalverarbeitung haben und erst die nächsten Generationen wirklich gut werden. Bei jetzigen Full-HDs soll man am besten in Full-HD Zuspielen. Wenn dein Toshi 1080p engegen nehmen würde wäre das Bild warscheinlich deutlich besser. Recht hast du aber im Filmmode "Auto" ist der Denon lange nicht perfekt hier seht mann oft das er den Filmmode nicht halten kann und es entstehen Artefakte. Einfach mal Video 1 oder 2 wählen. grüsse satfanman

Hi

Da wird von Denon sicherlich auch bald ein Update erscheinen, um diesen Fehler und andere Bugs zu beheben.

So war es auch beim A1 schon.

Das ist ja das gute an diesen hochgezüchteten DVD Playern.

Softwareupdates

LG
Chris

Bin bei der Suche nach einem sehr guten DVD Player über den Denon 3910 gestoßen. Was ich bisher heraus gelesen habe ist, dass der 3930 diesen wohl Bildtechnisch noch in die Tasche stecken soll. Meine Frage (und die konnte mit Hilfe der Suche, Stichworte "Unterschied Denon 3910 3930" nicht beantwortet werden): Worin bestehen Unterschiede in Bezug auf Ausstattung und Technik. Ich möchte darauf hinaus: Ist der 3910 (wenn man ihn jetzt z.B. gebraucht kauft) überholt, oder aktuell wie der Nachfolger.

Danke für eure Mithilfe und viel Spaß mit euren High End Playern.

alex

itsapio schrieb:

Das ist ja das gute an diesen hochgezüchteten DVD Playern. Softwareupdates LG Chris

Und wo bekommt man die her? Ich habe mir jetzt auch einen Denon 3930 zugelegt deshalb interessiert mich das.
Wo kann man denn nach Softwarupdates gucken?
Und hast du schon diesen Code eingegeben, so dass der CODEFREE ist?

Hier

http://firmware.denon-online.eu/

Der Player ist aber noch nicht gelistet

Und hast du schon diesen Code eingegeben, so dass der CODEFREE ist?

Zitat von:


http://www.hifi-forum.de/viewthread-48-7516.html


1. Remove any disc currently in the unit.
>> entferne jegliche Disc aus der dem Player

2. Power off using the front panel On/Off button (not standby).
>> schalte den Player mittels On/Off-Schalter vorne aus (NICHT den "Standby" verwenden!)

3. Press and hold Stop and Pause.
>> Halte jetzt STOP und PAUSE gedrückt

4. Keep the above buttons held and Power-up the player using the On/Off button, hold the above buttons until the players name disappears from the front panel.

>> Während Du STOP und PAUSE weiterhin gedrückt hältst, drückst du zusätzlich zum Anschalten des Players den ON/OFF Schalter (NICHT den "Standby" verwenden!) bis der Name des Players im Display gezeigt wird.

5. Wait until the unit finishes LOADING and the front panel of the player shows 0:00:00.

>> Warte bis der "LADEN..." Vorgang abgeschlossen ist und "0:00:00" angezeigt wird

6. On the remote handset, press in sequence; 7 3 1 9 4 6 2 8
>> Auf der Fernbedienung gibts Du nun die oben genannten Ziffern ein

7. The unit should enter standby mode. On the front panel of the player, press the Standby button to turn the unit back on.
>> Der Player sollte nun in Standby gehen. Du drückst dann anschließend den "Standby"- Knopf (ja, diesmal "Standby"!), um den Player aus dem Standby-Modus wieder einzuschalten

8. To confirm the update, press on the front panel Stop and Skip Forward (>>I). The front panel should briefly display “Region_A2”. If not, then repeat the process 1-7 above.
>> Um das "Update" zu bestätigen, drückst Du am Player "STOP" und Skip Forward (>>I) (ich vermute, das muss wieder gleichzeitig gedrückt werden).
Anschließend sollte der Player kurz “Region_A2” anzeigen.
Falls nicht, die genannten Schritte wiederholen.

<<<< ALLLES AUF EIGENE GEFAHR >>>>



LG
Chris

Caligari schrieb:

Bin bei der Suche nach einem sehr guten DVD Player über den Denon 3910 gestoßen. Was ich bisher heraus gelesen habe ist, dass der 3930 diesen wohl Bildtechnisch noch in die Tasche stecken soll. Meine Frage (und die konnte mit Hilfe der Suche, Stichworte "Unterschied Denon 3910 3930" nicht beantwortet werden): Worin bestehen Unterschiede in Bezug auf Ausstattung und Technik. Ich möchte darauf hinaus: Ist der 3910 (wenn man ihn jetzt z.B. gebraucht kauft) überholt, oder aktuell wie der Nachfolger. Danke für eure Mithilfe und viel Spaß mit euren High End Playern. alex

Die Unterschiede kannst du auf der Denon-HP vergleichen!
Natürlich ist er nicht mehr aktuell. Die Frage ist doch:
Brauchst du die Features des Neuen, oder nicht?
Mir reichte ein gebrauchter 3910!

corcoran schrieb:

Die Unterschiede kannst du auf der Denon-HP vergleichen! Natürlich ist er nicht mehr aktuell. Die Frage ist doch: Brauchst du die Features des Neuen, oder nicht? Mir reichte ein gebrauchter 3910!

Danke für den Hinweis. Habe vorher versucht über den 3930 einen Vergleich anzustellen. Da wird aber der 3910 gar nicht angeboten. Wenn man es aber umgekehrt, übers Archiv macht, gehts.

Sind ja schon ein ganz paar Änderungen. Mal sehen, wie sich in den nächsten Monaten noch die Preise entwickeln.

Uiiiiiiiiiii...................................

da gehts gerade in den Keller mit dem Preis!!!

http://www.preissuch...=denon+3930&x=44&y=2

Gruß
Chris

itsapio schrieb:

Uiiiiiiiiiii................................... da gehts gerade in den Keller mit dem Preis!!! http://www.preissuch...=denon+3930&x=44&y=2 Gruß Chris

Normal, der wird sich bei 1200 Euro ca. einpendeln und da bleiben denke ich

Wo kann man denn die Softwareupdates runterladen von denen du geschrieben hast?

Hier http://firmware.denon-online.eu/ Der Player ist aber noch nicht gelistet

Das wird noch ne Weile dauern !!!

Immmer mal wieder schauen.

LGH
Chris