Yamaha RX-V650 - Leistung?

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Micha2
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 11. Sep 2005, 18:02

Habe den Receiver nach Anleitung für Stereobetrieb eingestellt (also Center abgeschaltet und sonst auch alles bis auf die Frontlautsprecher).

Habe im Moment 2 kleine Aiwa Speaker angreschlossen, weil die Canton LE-107, die an dem Receiver betrieben werden sollen, noch nicht geliefert worden sind.

Verstärkerausgänge sind auf 4Ohm eingestellt, die Speaker haben 6Ohm und haben meiner Schätzung nach so 30 Watt.
Habe die Manuelle Leveleinstellung für die Frontspeaker auf voll aufgedreht.

Was mich nun wundert ist die Tatsache, dass ich den Receiver fast bis zum "Anschlag" aufdrehen kann, ohne dass die Boxen zerren oder so...normalerweise müsste der Receiver die Dinger doch völlig überlasten...auch die Basswiedergabe ist sehr sehr dünn, weniger als über die Aiwa-Minianlage, mit der die Speaker vorher betrieben wurden.

Hat jemand einen Tipp? Bin im Moment etwas Ratlos...

Vielen Dank!

Micha_321
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 12. Sep 2005, 14:19

LS auf large gestellt? die x50 receiver legen erst richtig los, wenn man die lautstärke bis kurz vor max. aufdreht. keine ahnung wieso? meinen 640 kann ich auch weit aufdrehen, bis er in der balkenanzeige mal die halbe max-lautstärke anzeigt.

Micha

Micha2
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 12. Sep 2005, 14:34

Jo,

LS steht auf Large, alle Ausgänge (inkl Subwooferausgang) hab ich abgeschaltet.

was mir noch aufgefallen ist, dass der Receiver unterhalb des Netztrafos sehr warm wird, selbst bei Geringen Lautstärken.

germanlion
Stammgast

#4 erstellt: 17. Sep 2005, 13:19

Habe ich jetzt bei mir noch nicht überprüft...
vielleicht ist das Signal der Quelle ja auch leise...

Micha2
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 17. Sep 2005, 14:34

Habe mit der Yamaha Hotline (04101 309280) telefoniert, sehr nett und kompetent der Mitarbeiter.

Das man die AV-Receiver vermeitlich so "weit" aufdrehen muss liegt an der Art der Lautstärkesteuerung.
In einem AV-Receiver ist die Steuerung digitaler Natur und regelt in 0,5db Schritten linear, was bedeutet, dass "ordentlich Power" erst kurz vor 0,00db laut Anzeige geleistet wird, da die Lautstärkeanhebung in gleichmässigen Schritten erfolgt.

Im Gegensatz dazu arbeitet der Lautstärkeregler in einem analogen Stereo-Verstärker logarithmisch (also verallgemeinert formuliert: die Lautstärkeanhebung steigt "mehr" als linear), was bedeutet, das man meist so bei Reglerstellung auf "14 Uhr" nahezu am Limit ist.

Gruss und schönes WE!

[Beitrag von Micha2 am 17. Sep 2005, 14:37 bearbeitet]

germanlion
Stammgast

#6 erstellt: 18. Sep 2005, 09:37

Ja kommt hin. Allerdings empfand ich meinen Yamaha am Concept G schon bei -15db sehr laut, was aber auch am sub leigen mag

throsten
Stammgast

#7 erstellt: 18. Sep 2005, 11:07

@ micha2

Meinte der Mitarbeiter die Lautstärke oder die Leistung die logarithmisch/linear geregelt wird? Da ist ein kleiner aber feiner Unterschied.

alex1971
Stammgast

#8 erstellt: 18. Sep 2005, 11:52

Also ich nutze hier (noch) den RX-V 540 von Yamaha und musste feststellen, daß die Quelle (CD) seht entscheident für die Lautstärke ist.

Beispiel:

Ich habe von Dire Straits (Brothers in Arms) sowohl die Ur-CD als auch die ganz neue SACD (hier rede ich von der CD-Spur).

Wenn mein Receiver auf -15dB steht, ist die Ur-CD gerade ordentlich laut, die SACD aber bereits unerträglich laut, sodaß bereits ein Clipping im Hochtonbereich wahrzunehmen ist.

Meine Faustregel für den RX-V 540 lautet, nicht lauter als -18dB zu hören, da ich mir sonst Sorgen um die "Reinheit" des Signals mache.
Wenn der Receiver am Ende seiner Leistung ist (0 dB) sind die Signale alles andere als zuverlässig sauber.

Daher kommt bald auch ein neuer Receiver ins Haus, mit genügend Reserven.
M.E. sollte die maximale Lautstärke fürs Ohr mit der halben Leistung eines Receivers zu erreichen sein.

Micha_321
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 19. Sep 2005, 09:04

alex1971 schrieb:

Meine Faustregel für den RX-V 540 lautet, nicht lauter als -18dB zu hören, da ich mir sonst Sorgen um die "Reinheit" des Signals mache.
Wenn der Receiver am Ende seiner Leistung ist (0 dB) sind die Signale alles andere als zuverlässig sauber.

hallo!

beim update auf die x50-serie hat yamaha die skalierung der lautstärke geändert. bei den x40 fängts bei -100 an und geht bis 0.
bei den x50 fängts aber erst bei -80 an und geht bis über 0 in den positiven bereich (wie hoch weiß ich nicht),
deshalb kann man sie signale bzw. pegel der beiden serienbei gleicher lautstärke-einstellung nicht vergleichen.

Micha

germanlion
Stammgast

#10 erstellt: 19. Sep 2005, 21:17

Stimmt, geht bis plus 40 oder noch mehr (meine ich)

Raziel29777
Stammgast

#11 erstellt: 19. Sep 2005, 21:36

Stimmt nicht ganz, geht bis +8db aber dann spirngen auch schon die Fensterscheiben :D.

Gruß Raziel

germanlion
Stammgast

#12 erstellt: 20. Sep 2005, 08:30

Bist du dir ganz sicher?? Bei mir steht

+13.0 db! Naja, sah nach mehr aus beim Balkendiagramm auf dem Fernseher, sorry habe mich fertan

+13.0 für den 650

Micha_321
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 20. Sep 2005, 08:39

habe schon öfters gehört, dass sich die maximal-lautstärke entsprechend herabsetzt, wenn beim einpegeln kanäle angehoben werden.

beispiel:

der linken surround muss um +3 angehoben werden, dafür entfallen 3db bei der maximallautstärke.

so wurde es schon von pioneer-modellen berichtet.
vielleicht hat yamaha ein bisschen abgekupfert??

Micha

Raziel29777
Stammgast

#14 erstellt: 20. Sep 2005, 10:00

Hi,
habe grad noch mal geguckt. Wir haben unrecht gehabt.

"germanlion"

-80 bis +13 db

"Raziel"

-80 bis +8 db

beides leider falsch "lach". Also die Lautstärke beim Yamaha
RX V 650 geht von:

-80 bis +10 db

damit sollte das geklärt sein, wärs nicht glaubt kann es ja selbst testen. Kanal anwählen der nicht belegt ist und dann voll aufdrehen. Bei "DEM YAMMI" ist bei +10db schluß schnief...., aber ich glaub das reicht auch "grins".

gruß Raziel29777

Micha_321
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 20. Sep 2005, 10:03

Raziel29777 schrieb:

"germanlion"

-80 bis +13 db

"Raziel"

-80 bis +8 db

dass beide unterschiedliche max-werte haben, deckt aber wiederum meine theorie

Micha

germanlion
Stammgast

#16 erstellt: 20. Sep 2005, 11:21

Ist gut möglich, meine LS sind ca. +3.5, jedenfalls der am weitesten weg ist.

Ich mach gern ein Foto davon, wie +13.0db bei mir steht für jeden der es nicht glaubt

Raziel29777
Stammgast

#17 erstellt: 20. Sep 2005, 13:41

Tagchen,

das mit dem Foto wird nicht nötig sein. Habe grad mal aus spass alle LS auf 0db eingepegelt und siehe da plötzlich geht er noch höher als +10db, hab ihn bis +16,5db hoch schrauben können.

Also Sorry

hätte nicht gedacht das daß geht, aber gut man lehrnt nie aus.

Gruß Raziel29777

germanlion
Stammgast

#18 erstellt: 20. Sep 2005, 14:26

jo hängt also an den Einstellungen der speaker!

Wie bei den teufel boxen! Hängtauch die max. Lautstärke von den speaker lautstärken ab