Stereoklang mit Receiver

Hi

Also vernünftige LS bringen dich sicherlich ein Stück weiter. Neben den großen LS von Canton (Vento 809, Karat L 800)ist z.B. Nubert sehr ähnlich.

Ansonsten KEF, B&W..usw ausprobieren.

Dein Receiver ist mit Sicherheit kein Stereokünstler. Bei einem Mehrkanalamp muss man schon gut das 3-fache eines Stereoamp rechnen um auf entsprechende 2-Kanalleistung zu kommen. Steckt ja schließlich eine menge Technik und Ausstattung drin. Das Allerteuerste muss es aber nicht immer sein. Gut soll da schon der Cambridge 540r sein. Arcam 300 und H/K AVR 7300 sind schon sehr gut in Stereo. Bringen auch entsprechende Mehrkanalleistung zusätzlich mit. Oder du siehst dich auf den Gebrauchtmarkt um.
Wenn du nicht soviel Geld ausgeben willst und dein Priorität klar dem Stereo gilt, ist die Anschaffung eines reinen Stereoamps wohl geradezu Pflicht.

Kommt halt auf dein Budget an.


Leon

Hallo,
guck mal in den Surround Bereich.
Da gibt es ganz viele Beiträge zu Deinem Problem. Wenn Du möchtest verschiebe ich Deinen Thread auch dorthin.

Gruß Flo

Sailking99 schrieb:

Hallo, guck mal in den Surround Bereich. Da gibt es ganz viele Beiträge zu Deinem Problem. Wenn Du möchtest verschiebe ich Deinen Thread auch dorthin. Gruß Flo

wäre gut, wenn du mein " problem " dorthin verschieben würdest

HAllo Thiele-d,

erst mal willkommen!

Kann mich Leon-x generell nur anschliessen (vor allem hinsichtlich LS!). Ich habe ähnlich wie Du in erster Euphorie meine gute, alte 80er-Jahre-Stereoanlage mit der Anschaffung meines ersten Surroundsystems vor ca. 5 Jahren entsorgt und auch CD´s und LP´s über meinen Kenwood-Receiver und einen günstigen Pioneer-DVD-Player "genossen". Der klangliche Frust in Stereo ist dann immer grösser geworden, bis dann schliesslich die Anschaffung eines ARCAM AVR300 und DV88 und vernünftiger Front-LS erfolgt ist. Damit kann ich derzeit im Wohzimmer leben (werde mir aber trotzdem im Arbeitszimmer eine kleine, feine Stereoanlage aufbauen... ).

Ansonsten kommts wie Leon sagt wirklich auf Dein Budget und Deine Anforderungen an, besorg Dir doch mal ein paar Geräte verschiedener Preisklassen und Marken zum probieren und teste einfach aus, wieviel Dir welche Klangsteigerung wert ist.

Lg

Tja, zu dieser traurigen Erkenntnis bin ich jetzt auch gekommen!

Hab vor 2 Tagen meinen alten Sony-Stereo-Receiver (9 Jahre!) gegen einen neuen und als *gut* bewerteten Pioneer VSX-D514 AV-Receiver ausgetauscht und bin mega-enttaeuscht vom Stereo-Klang! Hab extra eben meine alten 80er Jahre LS anstelle der neuen JBL 5.1er LS rangehaengt, dass es wenigstens *etwas* besser wird...

Bin echt entsetzt! Der Klang ist flach und muffig, ueberhaupt kein Vergleich mit meinem alten (und damals schon billigen!) Sony-Receiver! Also, ich kanns echt gar nicht glauben, dass die Hersteller sowas als stereo-tauglich deklarieren...

Ein desillusionierter S.

Tja das kommt wenn man nicht probehört!
Man kann es immer wieder sagen, aber wer sich nicht dran hält wird halt (böse)überrascht!

@crazy-horse:
Find ich recht normal auf diese Art Erfahrung zu sammeln (hab ich auch z.B. bei meiner ersten Anlage), beim nächsten Mal wird sicher probegehört

@samtroy:
Na dann weg mit der Kiste und was vernünftiges gekauft Wird dann aber recht teuer... Oder bau einfach Deine alte Stereo-Kette, mit der Du scheinbar zufrieden warst/bist, separat auf.

scrooge schrieb:

@samtroy: Na dann weg mit der Kiste und was vernünftiges gekauft Wird dann aber recht teuer... Oder bau einfach Deine alte Stereo-Kette, mit der Du scheinbar zufrieden warst/bist, separat auf.

:?... najaa, ich dachte, der Pioneer waer was einigermassen gescheites fuer den Einstieg. Wird ja oft genug auch hier im Forum empfohlen (im Bereich bis 250 Euro)...

Und die alte Anlage auch stehen lassen ist auch so ne Sache... will ja nicht Dutzende Boxen und HiFi-Geraete rumstehen haben...

m.E. sind Rec. grundsätzlich in 2.1 (oder mehr) zu betreiben, denn dafür sind sie gedacht und auch ausgelegt !
Alles andere halte ich für Selbstkastration.

Ich höre zwar ausschließlich im PL ll Modus, aber im Stereobetieb ( mit Sub.!) klingt es recht recht ordentlich !

Wie Leon schon schrieb, sind dafür aber schon einige Euro mehr für den Rec. und vorallem für die LS notwendig.

mfg Pitt

@ samtroy:
War nicht wörtlich zu nehmen bzw. auf Deine von Dir selbst geäusserte Unzufriedenheit bezogen Ob ein Gerät o.k. ist oder nicht hängt einzig und allein von den subjektiven Anforderungen seines Besitzers ab. Möchte mich nicht ganz bei Crazy-Horse anhängen, aber ist schon richtig: nur auf Empfehlung ohne hören geht nicht, dazu sind Geschmäcker und auch Erwartungen einfach viel, viel zu verschieden.

Es gibt übrigens die Möglichkeit mit Umschaltern 2 Verstärker an 1 Lautsprecherpaar zu betreiben. Könntest dann Dein altes Equipment bei minimalem Mehrbedarf platzmässig weiterbetreiben und müsstest nicht auf 5.1 verzichten. Ich habe damit aber keine Erfahrung und weiss auch weder über gängige Preise (ausser bei www.dodocus.de, da kostet so ein Ding > EUR 200,-!) noch über mögliche Risiken (ist ja nicht ganz ohne mit 2 Verstärkern..) oder klangmindernde Effekte wirklich Bescheid. Vielleicht machst Du Dich mal schlau...

Hoffe, dass Du bald eine Lösung findest mit der Du happy bist!

Lg.

Naja, kommt halt immer auf die Ansprüche und Hörgewohnheiten an.

Ich gebe zu, ich höre inzwischen auch fast alle CDs in PLII, weil mir der Raumklang gefällt.

Es gibt aber einige CDs, die damit wirklich grausam klingen - dann wird auf Stereo "runtergeschaltet", und zwar gleich in den "DIRECT-Modus".

Da kann ich mich zumindest bei meinem Receiver kaum über den Stereo-Klang beschweren; jedenfalls klingt er besser, als mein alter Stereo-Amp (zugegebener Weise ist der aber auch schon 10 oder 11 JAhre alt und hat damals regulär 500DM gekostet). Nachdem mein Receiver aber regulär nach UVP mal mit 749Euro (also knapp 1500 DM) veranschlagt war, nähert sichdas Ganze hier wieder der Theorie mit den Mehrkosten für die größere Anzahl an Enstufen... Ich bin jedenfalls zufrieden mit dem Klang.

Die Pauschalaussage, daß die Receiver ja sooooooo schlecht in Stereo sind, halte ich für etwas übertrieben. Wenn ich natürlich für einen Receiver nicht mehr ausgeben möchte, als für sein Stereo-Pendant, dann ist es klar, warum der Klang "schlechter" ist, irgendwo muß der Hersteller ja einsparen...

Ich hab's den Klangunterschied grad auch meiner Freundin demonstriert und die war ebenfalls entsetzt und meinte gleich, wir sollten alles wieder in den Laden zuruecktragen.

Seid mir bitte nicht boese, aber den Unterschied koennte wohl auch ein Tauber hoeren. Soll heissen: Das hat wirklich nix mit Hoergewohnheiten oder Geschmack zu tun! Der neue Pioneer 514er Receiver klingt bei Stereo flach, muffig und kalt im Vergleich zu dem alten, ehrwuerdigen Sony. Jeweils natuerlich mit demselben LS-Paar. Das sind echt Welten, die jedem sofort auffallen!

Das kann doch einfach nicht sein, dass man sich nach 9 Jahren einen neuen Up-To-Date AV-Receiver kauft, mit saemtlichen Eingaengen fuer alle Tonquellen und das Ding klingt im Stereo-Betrieb dann wie Schei*se, sorry. Was soll man denn damit? Und das hat meineserachtens auch nix mit Probehoeren zu tun, denn das ist doch wohl selbstverstaendlich, dass ein moderner Receiver von 2005 das "gute alte Stereo" TOP wiedergeben koennen muss. Die Technik hat in den letzten 10 Jahren doch Riesenspruenge gemacht... hallo??

Also, ich kann im Moment echt nur den Kopf schuetteln und muss mir jetzt echt ueberlegen, wie ich weiter verfahre. Mir ist jetzt (auch durch Lesen dieses Forums) jedenfalls klar geworden, dass der Grossteil aller AV-Receiver unter 1000 Euro nur fuer DD5.1/DTS-Betrieb gut ist und sonst fuer NIX! Sehr, sehr aergerlich das Ganze, grrrrmmfff...

Vielen Dank fuer all eure Tips und Meinungen, ich nehm jetzt erstmal ein Bad zur Beruhigung...

S.

@ Peter_H:
CD´s in PLII Na gut, warum nicht, erlaubt ist was gefällt. Bei mir ists halt immer der Direct Mode. Pauschalaussage, dass Receiver in Stereo schlecht sind gibts von meiner Seite sowieso keine, bin mit meinem voll zufrieden
@samtroy:

Das kann doch einfach nicht sein, dass man sich nach 9 Jahren einen neuen Up-To-Date AV-Receiver kauft, mit saemtlichen Eingaengen fuer alle Tonquellen und das Ding klingt im Stereo-Betrieb dann wie Schei*se, sorry. Was soll man denn damit? Und das hat meineserachtens auch nix mit Probehoeren zu tun, denn das ist doch wohl selbstverstaendlich, dass ein moderner Receiver von 2005 das "gute alte Stereo" TOP wiedergeben koennen muss. Die Technik hat in den letzten 10 Jahren doch Riesenspruenge gemacht... hallo??

Du sagst ja selber: sämtliche Eingänge, alle Quellen, Videoteil, 5 (oder 7 oder so) Endstufen, ... und soll so klingen wie ein vergleichbarer Verstärker, der nix können muss als das gute alte Stereo und das vielleicht sogar ohne Phono und Klangregel-Klimbim?? Wie soll denn das gehen?? Geht eben nicht, auch nicht wenn Dein Stereoverstärker älter ist und die Technik unbestreitbar Fortschritte gemacht hat!!

tja,das alte LEIDIGE THEMA .....Stereo mit einer AV-Komponente funzt eben nicht!PUNKT!

....oder besser,alles eine Frage des EIGENEN Anspruches und der Prio!

Amen!

@ Peter_H

Ich gebe zu, ich höre inzwischen auch fast alle CDs in PLII, weil mir der Raumklang gefällt.

wenn wir das immer nur zugeben, werden wir "gegen " die Stereofraktion nie eine Chancen haben !?!

PL ll auf hohem Niveau ist schon eine feine Sache

mfg Pitt

p.s. wir sind Pioniere

samtroy schrieb:

Das kann doch einfach nicht sein, dass man sich nach 9 Jahren einen neuen Up-To-Date AV-Receiver kauft, mit saemtlichen Eingaengen fuer alle Tonquellen und das Ding klingt im Stereo-Betrieb dann wie Schei*se, sorry. Was soll man denn damit?

Sorry, aber das ist nun mal eine Grundeigenschaft der meisten AV-Receiver der Einsteigerklasse. Man muß schließlich für ein möglichst geringes Budget einen 5.1 fähigen Receiver zusammen bauen. Bei der Software, also den eigentlichen beherrschten Formaten läßt sich da wenig sparen, doch ansonsten müssen jede Menge Kompromisse gemacht werden. Und da solche Receiver meist auch noch mit 5.1 Boxen-Sets genutzt werden, die im Stereobereich schlicht überfordert sind, kann man vor allem in dem Bereich relativ problemlos sparen.

Um wirklich gute Stereoleistung zu gewährleisten ist es nämlich gerade wichtig möglichst viel von der 5-7.1 Technik umgehen zu können und deren Störungen fern zu halten.

@ KarstenS

johh...sehr gut gesagt, volle Zustimmung, dies ergänzent meine laienhaften Aussagen perfekt!

mfg Pitt

hallo leute

um filme zu hören finde ich meinen yamaha receiver einwandfrei. aber ich käme nie auf die idee mit diesem ding in stereo zu hören, ich tat das einmal um es mit der stereoanlage zu vergleichen (naja ich weiss, war mehr als unfair, aber ich wollte es mal hören und auch meiner frau und bekannten einmal vorführen) das war einmal vor knapp einem jahr und seither nie mehr.
will man stereo und surround im gleichen gerät muss man wohl etwas tiefer in die tasche greifen wie nur 1000 euro.

oder eben wie schon hundertmal gesagt, stereo und surround total trennen sofern der platz dazu da ist und man bereit ist das nötige kleingeld aufzubringen.
ich habe es nie bereut das ich alles seprate laufen lasse.

Bin echt entsetzt! Der Klang ist flach und muffig, ueberhaupt kein Vergleich mit meinem alten (und damals schon billigen!) Sony-Receiver! Also, ich kanns echt gar nicht glauben, dass die Hersteller sowas als stereo-tauglich deklarieren...

Kann ich nicht so ganz unterschreiben. Ich stimme dem schon zu (wie kann ich auch anders?) das der 514er ohne Veränderungen der Einstellungen und besonders im Direct Modus sehr schwachbrüstig ist. Wenn ich jedoch die beiden Fronts um je 3db anhebe und dazu noch auf Loudness stelle (muss gar net mehr sein) dann kann ich wirklich nur noch auf max. -50 (geht ja von -99 bis 0) hochschrauben, bei -60 rappelts schon deftig im Karton - da bewegt sich schon meine Pflanze die neben dem linken Front-LS steht
Klar, ich weiß, Vergleiche pauschal nur im Direct Modus ohne Veränderungen der Einstellungen, aber die Möglichkeiten sind ja nun mal da...
Und so hängt mein System wiederum die reinen Sony-Stereo Komponenten meiner Freundin doch ab und diese sind keine 9 Jahre alt und mit ebenfalls fetten Stand-LS.
Bei mir hängen übrigens Jamos dran, ohne Sub, ginge auch gar nicht, mein Nachbar hat so schon genug Stress mit mir und meinem Schround

Klar, für wesentlich mehr Geld gibts auch mehr (auch nicht immer), aber als Einsteigergerät wird man wohl wirklich schwer besseres finden. Und wie gesagt kann ich dieses System ja schon kaum ausreizen.

Hallo,

für einen Einsteiger/Mittelklasse- Rec. der in Stereo nicht klingt ,bekommt man z.b.eine edle GEBRAUCHTE Rotel VOR-END Kombi!(die klingt in Stereo sehr geil)

Entweder 2 völlig getrennte Ketten aufbauen,oder die
Vor-Endkombi(muss natürlich nicht von Rotel sein,es gibt auch andere interessante Kombi´s)durch einen REC. oder externen Decorder mit Endstufen erweitern.
Der Stereozweig bleibt dabei unverändert,die Rear´s, Center
und eventuelle Subwoofer müssen EINMAL richtig angepasst(eingepegelt) werden,dann funzt auch Mehrkanal!
DVDP mit Decordern(DTS/DD) und gutem!!! LS-Management kann man übringens ebenfalls benutzen!
Naja,anscheinend haben jetzt doch einige Ihre Ansprüche
in Stereo erhöht,bzw. sind von einem Rec. enttäuscht!

Hallo,
natürlich Karsten, aber es kommt wie immer auf die eigenen Ansprüche und Bedürfnisse an
Aber um richtigen Stereoklang zu genissen, kommt niemand um einen vernünftigen Amp oder eine Vor u.- Endkombi hinweg

Hi

Karsten schrieb:

tja,das alte LEIDIGE THEMA .....Stereo mit einer AV-Komponente funzt eben nicht!PUNKT!

Und ich bin es leid diese Sätze hier zu hören.

Es klingt so als ob jeder mit einem 300-400,- EUR Stereoamp schon arm dran, weil es ne menge 2-Kanaler gibt die besser sind und dass AV´s auch nicht mehr leisten können.

Man kann durchaus das Neveau von 1000-1500,- EUR Stereopamps erreichen. Manchen dürfte dass auch vollkommen zufriedenstellen.
Wenn man nämlich keine Steigerung durch Surround hat sollte man eben gleich bei 2 Kanal bleiben.

Kann nur wiederholen was ich Gestern im anderen Forum geschrieben habe:

Nach den ersten Hörstunden finde ich den Onkyo(5000)vom Bühnenaufbau schon sehr imposant. Klar unrissene zum greifen nache Instrumente mit den Karat L 800. Sicherlich schwer zu beschreiben. Jedenfalls schwebt der Klang nicht nur in den Hörraum sondern hat auch feste Substanz. Er lässt auch die Grenzen der heutigen Hifi bzw LS-Technik spürbar werden. Klar gibt es da noch die ein oder andere Alternative bei reinen Stereoamps und auch eindrucksvolleren LS. Nur wenn mir Stereo so wichtig ist hätte ich als Surrounder meine Prioritäten verfehlt. Dann sollte man sich gleich eine reine Stereoanlage hinstellen. Schön wäre es auch wenn H/K 7300 und Denon 4806 an diese Klangleistung herrankommen. Wer nämlich einiges an Ausstattung und Zukunftsicherheit eh nicht braucht sollte wenigstens den klasse Klang haben. Ich werde es bald wissen. Jedenfalls mit H/K und Arcam im Vergeich. Für mich persönlich wohlgemerkt. Andere mögen ihre eigenen Erfahrungen und Meinungen sammeln. ........ Aber am wichtigsten bleibt halt auch das Zusammenspiel von LS und Verstärker. Je nach Frequenzgang und Abstrahlverhalten eines Lautsprechers kann der ein oder ander Charakter eines Amps besser passen. Man kann nie sagen dass Marke X oder Y der anderen grundsätzlich überlegen ist. Wenn sie annähernd auf gleichen Neveau spielen. Die Kombi machts. Deswegen mag ein H/K 7300 beim andern besser klingen als ein etwas teurener Amp. Man müsste einen Verstärker daher auch über einen längeren Zeitraum an verschiedenen LS hören. Um festzustellen ob wirkliche klangliche Defizite vorliegen.

Bei vielen CD´s hab ich auch mehr Spaß daran sie in DpL II zu hören als in 2-Kanal. Bei manchen ist es dann wieder andersherum.

Es ist doch eh schon 1000mal geschrieben worden was ein AV-Verstärker in Stereo leisten kann und wieviel man wirklich braucht.
Das Thema kürzere Signalwege zieht auch nicht immer. Es gibt auch Stereoamps mit Meterlange kreuz und quer Verkabelung. Wenn man sich dann mal die Kabelwege und Schaltungen bei einem Aufnahmestudio ansieht macht das ein oder andere Metallteil im AV auch nichts mehr aus. Man kann eben auch in Mehrkanalamps ordentliche Vor- und Endstufen einbauen.
Genauso könnte man sich auch wieder streiten ob Stand-LS grundsätzlich besser sind als Kompakte.


Leon

cinema04 schrieb:

Hallo, natürlich Karsten, aber es kommt wie immer auf die eigenen Ansprüche und Bedürfnisse an Aber um richtigen Stereoklang zu genissen, kommt niemand um einen vernünftigen Amp oder eine Vor u.- Endkombi hinweg :prost

100% zustimmung!

(auch von es Leon-X nicht hören kann )

die Unzufriedenheit wurde allerdings ,von anderen Usern hier geschildert,ich wollte nur HELFEN...
Dein Bsp. das auch in einem VV (teilweise) zulange Signalwege verbaut sind,ändert doch an der eigentlichen Problemstellung rein garnichts....

Am einfachsten ist einfach SELBST testen...!

Na ich finde mit ein wenig Probehören und einem kleinen Finanziellen Mehreinsatz ist es auch möglich mit einem AVR gescheiten Stereoklang zu schaffen.
Ok er wird nix gegen eine Top Endstufe + Top Vorstufe + Alexandria X2 ausrichten können, aber man muss das alles auch im Verhältnis sehen.
Nicht jeder hat Platz, Geld und Lust sich das ganze Zimmer mit Geräten voll zu stopfen. Denn ab einem gewissen Punkt geht es nur um Nuancen und es steht in keiner Relation mehr.

Wem Stereo so wichtig ist soll bitte nur in eine Stereokette investieren und hier nicht rumheulen, denn alleine ein Röhrenamp macht schon noch genug Kompromisse, von einem modernen AVR brauchen wir also gar nicht erst zu reden.
Ich habe selber die B2 mit der G10 von Monitor Audio verglichen, der Klangunterschied war so marginal das er 50€ oder auch 100€ wert gewesen wäre, aber nicht 1000€.

Wer mit seinem gekauftem Gerät nicht zu frieden ist, hat beim Probehören was falsch gemacht oder war vorschnell an sonnten sollte einem klar sein was man gerade erstanden hat.

Bei mir klingt Stereo mit einem AV und ein paar Monos gut. Besser geht immer... klar.
Aber kommt man noch dazu, Musik zu hören und zu geniessen, wenn man ständig Technik im Kopf hat und die Überlegung, ob man hier oder da noch was drehen könnte?
Ich weiss, das solche Überlegungen Spass machen. Zumal, wenn man das Geld hat, sie umzusetzen. Sicher werde ich irgendwann auf einen Rotel-AV wechseln oder eine seperate Stereo-Kette aufbauen und mir eine Paar B&W 802 anschaffen... oder oder oder....

Was zählt ist, das man mit dem zur Verfügung stehenden Budget etwas einkauft, das einen Musik und Film am ehesten so erleben lässt, wie es einem Freude bereitet.

Ohren auf und Spass haben

Gruß, Dirk

Leon-x schrieb:

Es klingt so als ob jeder mit einem 300-400,- EUR Stereoamp schon arm dran, weil es ne menge 2-Kanaler gibt die besser sind und dass AV´s auch nicht mehr leisten können.

ich weiß nicht wie Du darauf kommst,zumindest habe ich so etwas noch nie behauptet!
Es ist genau umgekehrt mit ca. 400-450 Euro Budget,kann man Elektronik kaufen,die selbst 2-3TEuro AV. Boliden ,die von der Fachpresse als Stereowunder bezeichnet werden,
alt aussehen lässt.....!

Und genau das dürfte für User ,die

a.) erstmal mit Ihrem Mittelklasse Rec. unzufrieden sind
b.) nicht mal eben 5K Euro´s übrig haben ,um sich eine TAG
McLaren, ML,Lexicon etc. Vorstufe zukaufen.

Also nix für ungut,schade das Du es bis heute nicht verstandnen hast,was ich meinte!

Diese immer wieder hier zulesenden "klugen" Ratschläge

o man hätte besser vorher Probehören sollen....

o ist doch klar, ein Rec. MUSS das 2-3 fache kosten
um klanglich mit einem Stereoamp mithalten zukönnen,da
hier doch viel mehr Techn. verbaut ist

sind ja völlig richtig,aber bringen dem unfriedenen User(wenn es überhaupt welche gibt) nicht wirklich weiter....!
Praktische Tip´s ,mit Nennung von Geräten ,Erweiterungsmöglichkeiten wären hier zielführender!
Einladungen zum Probe/Vergleichhören wäre ebenso eine sinnvolle Geschichte....damit man mal weiß über welche
Nuancen man überhaupt spricht,oder waren es doch WELTEN????
In diesem Sinne

Karsten schrieb:

damit man mal weiß über welche Nuancen man überhaupt spricht,oder waren es doch WELTEN????

Genau das ist die Frage

Marlowe_ schrieb:

Karsten schrieb: damit man mal weiß über welche Nuancen man überhaupt spricht,oder waren es doch WELTEN???? Genau das ist die Frage ;)

Und diese hörbaren Nuancen, sofern sie bestehen, hört jeder anders und muss sie auch für sich selbst differenzieren

cinema04 schrieb:

Und diese hörbaren Nuancen, sofern sie bestehen, hört jeder anders und muss sie auch für sich selbst differenzieren

So sehe ich das auch. Allerdings wird in Diskussionen wie diesen manchmal der Eindruck erweckt, als handle es sich immer um Welten.
Es ist oftmals, zumal für 'Einsteiger' garnicht nachvollziehbar, dass es hier gelegentlich darum geht, ob man mit einer Lösung 85, 90 oder 95% Prozent einer imaginären, perfekten Lösung erreicht. Wobei diese 'perfekte Lösung' auch noch geschmacksabhängig ist.

Gruß, Dirk

Hi Jungs!

Warum nicht gleich so...
Ich geb mal einen aus.
Schönen Sonntag noch.

Gruß, Andre

Marlowe_ schrieb:

cinema04 schrieb: Und diese hörbaren Nuancen, sofern sie bestehen, hört jeder anders und muss sie auch für sich selbst differenzieren So sehe ich das auch. Allerdings wird in Diskussionen wie diesen manchmal der Eindruck erweckt, als handle es sich immer um Welten. Es ist oftmals, zumal für 'Einsteiger' garnicht nachvollziehbar, dass es hier gelegentlich darum geht, ob man mit einer Lösung 85, 90 oder 95% Prozent einer imaginären, perfekten Lösung erreicht. Wobei diese 'perfekte Lösung' auch noch geschmacksabhängig ist. Gruß, Dirk

Ich gebe Dir Recht, bezüglich von nachvollziehbaren Erkennungen von Einsteigern, bei mir wurde jedoch eine enorme Verbesserung erkennbar, besonders im einzelnen beim Center in Form der Sprachverständlichkeit, da das Problem meiner Komponenten ist, dass sich der Center mit seiner 130 Bestückung, gegenüber den Fronts mit den 160 Bestückungen ziemlich deutlich unterordnet bzw. untergeht und in Verbindung mit dem Vincent Monoblock sich wunderbar an die Klangkulisse im Frontbereich anpasst und es einwandfrei harmoniert.
Zum 2. die enorme Klangsteigerung im Stereobetrieb bezüglich der Feinzeichnung und Detaileinarbeitung verschiedener Sequenzen der Software.
Als 3. sei aber angemerkt, dass der Betrieb, so wie ich in habe mit 5 Monoblöcken, insgesamt eigentlich im Surroundbetrieb eher keine große Bereicherung ist, sodaß ich im Grunde auf 2 Monoblöcke für die Rears verzichten könnte,da der Unterschied nur marginal zu vernehmen ist, was solls, nun habe ich sie und geb sie nicht mehr her, wer weis was noch kommt

cinema04 schrieb:

sodaß ich im Grunde auf 2 Monoblöcke für die Rears verzichten könnte,da der Unterschied nur marginal zu vernehmen ist, was solls, nun habe ich sie und geb sie nicht mehr her, wer weis was noch kommt

Wenn man Deine Monos 'brücken' kann, könntest Du je zwei je Frontkanal nutzen.
Eine andere Möglichkeit wäre sie an den Fronts im Bi-Amping anzuschliessen.

Nur mal so zum Testen....

Gruß, Dirk

Marlowe_ schrieb:

cinema04 schrieb: sodaß ich im Grunde auf 2 Monoblöcke für die Rears verzichten könnte,da der Unterschied nur marginal zu vernehmen ist, was solls, nun habe ich sie und geb sie nicht mehr her, wer weis was noch kommt Wenn man Deine Monos 'brücken' kann, könntest Du je zwei je Frontkanal nutzen. Eine andere Möglichkeit wäre sie an den Fronts im Bi-Amping anzuschliessen. Nur mal so zum Testen.... Gruß, Dirk

Jep, danke,
aber das hatte ich schon und da waren auch für mich die Unterschiede so marginal, dass ich sie wieder anders geschaltet habe

cinema04 schrieb:

Jep, danke, aber das hatte ich schon und da waren auch für mich die Unterschiede so marginal, dass ich sie wieder anders geschaltet habe :prost

Ja, Basteln macht Spass

Ich betreibe meine Fronts mit den Monos UND den Endstufen des AV.... Der Unterschied ist gering, aber merklich.... und Geschmackssache (etwas transparentere Höhe, leicht gestraffter Bass).

Aber das sind eben minimale Unterschiede, die keinen glauben lassen sollten, damit würden 'neue Klangwelten' erschlossen.


Gruß, Dirk

Marlowe_ schrieb:

cinema04 schrieb: Jep, danke, aber das hatte ich schon und da waren auch für mich die Unterschiede so marginal, dass ich sie wieder anders geschaltet habe :prost Ja, Basteln macht Spass Ich betreibe meine Fronts mit den Monos UND den Endstufen des AV.... Der Unterschied ist gering, aber merklich.... und Geschmackssache (etwas transparentere Höhe, leicht gestraffter Bass). Aber das sind eben minimale Unterschiede, die keinen glauben lassen sollten, damit würden 'neue Klangwelten' erschlossen. Gruß, Dirk

Ja Ja,
das mit dem probieren und basteln, kennen wir glaub ich alle, schlimm ist immer nur, wenn Du meinst etwas erreicht zu haben, Deine Frau kommt und sagt: Hört sich an wie vorher !
Das schmerzt
Aber solange man selber noch Unterschiede findet, so klein sie auch sein mögen, macht es immer wieder Spaß !

Hi,

@Karsten

Lass bloß meine geliebten Av-Verstärker zufrieden.
Hab mir erst gestern Abend wieder einige Stockfisch-Produktionen in Stereo(allerdings 5ch Stereo)in mich rein gesogen und kann nur sagen, Hut ab -klanglich ein absoluter Genuss,was nicht zuletzt auch auf Stockfisch zurückzuführen ist,die Aufnahmen sind das Beste was ich bis jetzt gehört habe.
Die Rotel-Kombi möchte ich sehen,die einen AV-Boliden um Welten schlägt.

Dr.Who schrieb:

Die Rotel-Kombi möchte ich sehen,die einen AV-Boliden um Welten schlägt. :prost

Hi Dr.,

Du bist hiermit herzlich eingeladen

Glückwunsch zur Stockfisch,das der Tonträger eine grosse Rolle spielt,dürfte klar sein!
Eine schlechte Aufnahme(und gibt es leider sehr viele von)
klingt auf einer Anlage,die gut auflöst bescheiden...
oder anders gesagt eine gute Anlage kann eine schlechte Aufnahme nicht verbessern!

Ich lasse Deine AV.- Rec. in Ruhe,versprochen....

Wir haben heute zu 95% unser neues Haus gefunden,incl. 35qm Hobbyraum....kannst Du Dir vorstellen was ich jetzt zu tun habe?????

Karsten schrieb:

Dr.Who schrieb: Die Rotel-Kombi möchte ich sehen,die einen AV-Boliden um Welten schlägt. :prost Wir haben heute zu 95% unser neues Haus gefunden,incl. 35qm Hobbyraum....kannst Du Dir vorstellen was ich jetzt zu tun habe????? :prost

Na denn kann es ja losgehen, viel Spaß beim Einrichten

Hi Karsten,

Wir haben heute zu 95% unser neues Haus gefunden,incl. 35qm Hobbyraum....kannst Du Dir vorstellen was ich jetzt zu tun habe?????

Das kann ich.
Einen eigen Hobbyraum zum austoben - Jetzt mußt du deiner Frau nur noch klarmachen das er dir gehört.



@all

Wetten, dass er vor Aufregung nicht mehr richtig schlafen kann.Das könnte ich noch bauen,und das noch verbessern,wie mache ich das mit den LS und und und....

Dr.Who schrieb:

Hi Karsten, Wir haben heute zu 95% unser neues Haus gefunden,incl. 35qm Hobbyraum....kannst Du Dir vorstellen was ich jetzt zu tun habe????? Das kann ich. Einen eigen Hobbyraum zum austoben - Jetzt mußt du deiner Frau nur noch klarmachen das er dir gehört. @all Wetten das er vor Aufregung nicht mehr richtig schlafen kann.Das könnte ich noch bauen,und das noch verbessern,wie mache ich das mit den LS und und und.... :D

naja ,wir woll´n mal nicht übertreiben ,Doc!!

Mein Spielzimmer ist Grundvorraussetzung,das eigene Kino
Bestandteil des neuen Hauses,Konpept steht quasi schon !
In der letzten Zeit waren einige zum Probehören hier,was meine Frau auf Dauer nicht mehr so toll findet(Anlage steht ja noch im WZ)
Ich finde es mittlerweile bei Dir richtig schade, das Du zuweit weg wohnst...Deine Berichte nach einem eventuellen reinhören in meine "kleine Kette" ,hätte ich allzugerne danach hier gelesen....!
(vielleicht kann ich auch einfach heute nur besser mit Deinen Post´s umgehen???*grübel* )

EDIT:Markus ein Arbeitskollge von mir ,der letzte Woche bei mir war, hat übrigens die 946er Electra als Front!
PS: die Electra Serie finde ich persönlich sehr interessant, speziell die 905 fand ich immer klasse!

EDIT 2:über eine Aussage von Ihm am nächsten Tag ,grübel ich ehrlich gesagt noch heute!
Meine "kleinen" Kompakten machten bei "normalen" Pegeln den deutlich schnelleren ,tieferen und dynamischeren BAss!!!und das mit einem 13er pro Seite!!!
Falls Du es nicht glaubst,schicke ich Dir die eMail-Adresse von Ihm!er treibt sich nicht so wie ich in Foren rum!