Pioneer 1014 gegen Denon 3805

Hi!

Viel entscheidender ist, welche LS Du unter welchen Raumbedingungen anschliessen möchtest.
Aus meiner Erfahrung kann ich nicht bestätigen, daß der 3805 besser als die Pio's ist.

Andre

Hallo Andre,

klar ist das auch entscheidend. Die präzise Reproduktion der Signale an ein und denselben Lautsprechern ist aber doch die Hauptfrage. M.E. hängt der absolut mäßige Klirrfaktor der meisten AV-Receivern (selten unter 0,7%) mit der Höreinstufung eng zusammen. Eine bei den meisten Geräten superlinearer Frequenzgang kann doch auch nicht Entschiedend für den "Klang" sein. Ich habe übrigens auch keine besondere Musikrichtung und höre von Klassik bis Hiphop alles.

Aber wenn das meine Frage von oben beantworten könnte, hier meine derzeitigen, allerdings schon älteren Frontlautsprecher: KEF TL

Gruß center

Die Entscheidung muss ich vor ein paar Tagen auch noch treffen. Fing mit einem Kenwood 9080 an, dan Pioneer 1024/2024, Yamaha 1500/2500, Onkyo 702E und schließlich Denon 2805/3805.
Vor allem Onkyo und Denon sind was Stereo angeht recht stark, können zwar nicht mit einem Stereoamp mithalten, aber besser also Pio und Yamaha in dieser Richtung, zumindest waren das meine Höreindrücke.

Ich kann den 3805 nur empfehlen, man bekommt verdammt viel für sein Geld, ein paar Tage einspielen vorausgesetzt wird er dich auch in deinen eigenen 4 Wänden begeistern, ich gebe meinen nicht wieder her.

Entscheide also klug, denn so ein Teil kauft man nicht jede Woche!

Hallo,
also meine Höreindrücke sind speziell bei den Denon Receivern, dass der Mitteltonbereich mE ziemlich verwaschen klingt und nicht so luftig wie z.B. bei Pioneer, Onkyo usw.!
Wie gesagt meine Eindrücke !!!
Für mein Befinden spielen die Pios da schon ansprechender und vor allen nicht so langweilig!

@ cinema04

soso, die Denon klingen im Mitteltonbereich verwaschen?

Vielleicht hättest du sie vorher nich so heiß baden sollen. Oder aber es stimmt was mit den Mitteltönern deiner LS nicht.

Nee, aber mal im ernst. Es ist doch, wie du schon sagtest, dein persönlicher Eindruck, so wie du es an deinen LS empfindest.

Aber mit Sicherheit klingen die Denons nicht mehr oder weniger "verwaschen" als die Pios oder Yammis oder sonst was.
Es kommt halt immer drauf an, was man möchte (Stereo oder Surround) und was einem das Wert ist. Und was man für LS an seinem Receiver dranhängen hat.

@ center,

Da du dich schon anscheinend aus optischen Gründen für einen Pioneer entschieden hast, mußt du halt so tief in die Tasche
greifen, bis das dir der Klang gefällt, oder aber letztendlich doch zu einem anderen Gerät (Marke) greifen weils z. B. fürs gleiche Geld einfach besser klingt.

Und da wirst du wohl nicht umher kommen dir verschiedene Geräte bei dir zu Hause (oder einem Händler) anzuhören, um dann die für dich beste Entscheidung zu treffen.

Viel Spaß dabei...

Greetz Joey's

Joey's schrieb:

@ cinema04 soso, die Denon klingen im Mitteltonbereich verwaschen? Vielleicht hättest du sie vorher nich so heiß baden sollen. Oder aber es stimmt was mit den Mitteltönern deiner LS nicht. Nee, aber mal im ernst. Es ist doch, wie du schon sagtest, dein persönlicher Eindruck, so wie du es an deinen LS empfindest. Aber mit Sicherheit klingen die Denons nicht mehr oder weniger "verwaschen" als die Pios oder Yammis oder sonst was. Es kommt halt immer drauf an, was man möchte (Stereo oder Surround) und was einem das Wert ist. Und was man für LS an seinem Receiver dranhängen hat. Greetz Joey's

Warum so sauer, hast Du einen Denon ?
Genau wie Du schon sagst,MEIN PERSÖNLICHER EINDRUCK
Muss ja nicht jedem gefallen und zusagen, gelle

Kein Forum, keine Rubrik in der es nicht um dieses Thema geht .

@center:

Ich will gutes Stereo hoeren, keine Musik DVDs, Kino mit ausgepraegten Effekten, die gerne etwas ueberzeichnet sein koennen, Kino soll ja Spass machen, bei Stereo wird nicht gelacht.

Ich habe mich entschieden einen Receiver mit meinem Stereoverstaerker per Vorverstaerkerausgang zu betreiben. Da kommt stereomaessig auch ein hochklassiger Receiver erst mal nicht mit.

Ich behaupte nach allem was ich selber gehoert, getestet und gelesen hab, das in der Pio1014, Yammi 1500 etc. Preisklasse bezueglich Kinosound kaum ein Fehlkauf gemacht werden kann. Teurere Receiver bieten mir angesichts des Preisunterschiedes einen zu geringen Mehrwert. Gleiches gilt ja auch fuer einen Stereoamp. In der Regel bekommt man fuer 500 Euro schon sehr gute Verstaerker. Um die zu toppen muss man tief in die Tasche greifen (und eventuell bringen die es nur bei entsprechend besseren, teueren Boxen)

Wer tolles Stereo will bezahlt fuer einen entsprechenden AV-Receiver unverhaeltnismaessig viel und sollte die Kombi Receiver-Stereoamp erwaegen. Die bei aehnlichem Klang viel guenstiger ist. Receiver und Amp sollten natuerlich harmonieren.

Aber auch dies ist relativ.

Wer es genau wissen will muss nunmal zu Hause testen. Ich habe im Vorfuehrraum den Pio 1014 an Kef Sprechern gehoert und anschliessend zu Hause meinen 512 angeworfen und ich fand es besser.

Mag an meinen LS liegen, die ich gewohnt bin oder an meinen Einstellungen. Die LS sind doch auch hier das ALLERwichtigste. Die Einstellungen des Bassmanagements und LS setups koennen doch alles versauen oder retten. So intensiv kann man das beim Haendler kaum austesten.

In der og. Preisklasse sollte man auch auf die Ausstattung achten. Ich habe mich fuer den Yamaha 1500 entschieden, weil der im Vergleich zum Pio besser fuer inhomogene LS Systeme einzustellen ist und ueber Lip sync verfuegt.

Wenn man beim Yammi die Raumakkustik wirklich effektiv beruecksichtigen kann, umso besser (bin da allerdings noch skeptisch).

Wer keinen Aufwand will erspart sich das und kauft zB. einen Arcam avr 300 und dann ist alles gut.

Gruss
Logan
(Demnaechst fasse ich mich wieder kurz )

@ cinema04

nee, hab mich noch nicht entgültig entschieden ob ich nun den Rotel 1056, den Marantz SR9300 oder doch den Denon 3805 nehme.
Zuletzt genannten würde ich dann später mit ner wirklich guten
Stereoentstufe aufrüsten.

Aber ich hab noch nen paar Wochen Zeit. Und bis dahin die Qual
der Wahl... und Zeit zum probehören und um abzuwägen was mir letztlich bei meinem zukünftigen Gerät den Ausschlag gibt dieses zu kaufen...

Greetz Joey's

@ Joey`s,
also da wüsste ich was ich nehme

@ Logan68

Hi,

entschuldige meine unfachmännische Frage aber was sind
inhomogene LS Systeme und was ist Lip sync

Ich habe noch eine Verstärkerendstufe von alps. Was ist denn mit den Signalverlusten die schon im Bereich der Vorverstärker entstehen? Ich glaube eher auf eine durchgängig gute Verarbeitung an. Bei meinem Test, s.o., mit dem großen Klanglichen Unterschied zugunsten dem Denon 3805, tippte ich zuerst auf verschiedene Qualität der Eingangssignale.

Gruß center

@ Logan68

In der Regel bekommt man fuer 500 Euro schon sehr gute Verstaerker. Um die zu toppen muss man tief in die Tasche greifen (und eventuell bringen die es nur bei entsprechend besseren, teueren Boxen)

Wieso sollte gerade bei 500 Euro der Punkt sein, ab dem das Preis-Leistungsverhältnis schlechter wird?

Wer tolles Stereo will bezahlt fuer einen entsprechenden AV-Receiver unverhaeltnismaessig viel und sollte die Kombi Receiver-Stereoamp erwaegen. Die bei aehnlichem Klang viel guenstiger ist.

Erscheint mir auch sehr pauschal und vor allem unlogisch. Warum sollten 2 Geräte billiger sein wie ein einzelnes Gerät? Da sie ja angeblich qualitativ gleich sind, müssten Sie ja ungefähr dieselben Bauelemente drinne haben.

Hallo,
das kann man immer von 2 Seiten begutachten!
Bei dem einen bringen 2 Geräte mehr, bei dem anderen 1 vernünftiges.
Aber der wichtigste Punkt ist, dass die Gesamtharmonie funktioniert und zwar zwischen Lautsprechern, Receiver/Verstärker etc, Aufstellung, Einmessung und vor allem dem eigenen Hör und Aufstellungsraum.

@thomasio

500 entspricht in Etwa einem NAD 352 oder Atoll IN 50. Damit kann man nix falsch machen.

Ein Pio 814 mit einem NAD 352 kombiniert ist guenstiger als ein 3805. Wenn man die Preisdifferenz dann z.B. in Boxen steckt geht das ganz gut.

Mal eine Frage:

Ist es nicht so wenn man einen Verstärker zum Stereobetrieb an einem Surround Amp nutzt, dass dann im Surround Betrieb der Klang der Fronts zu den anderen Laustprechern abweicht?

Dieter_Bari schrieb:

Mal eine Frage: Ist es nicht so wenn man einen Verstärker zum Stereobetrieb an einem Surround Amp nutzt, dass dann im Surround Betrieb der Klang der Fronts zu den anderen Laustprechern abweicht?

Hallo,
zumindest steuert der Verstärker/Endstufe ( soweit es sich um ein Stereo oder beispielsweise 2 Monogeräte handelt)die beiden Fronkanäle an und der Center und SR Part wird vom Receiver übernommen.
Oder aber Du verweendest eine Mehrkanalendstufe und der Receiver fungiert nur noch als Vorstufe.

cinema04 schrieb:

Hallo, zumindest steuert der Verstärker/Endstufe ( soweit es sich um ein Stereo oder beispielsweise 2 Monogeräte handelt)die beiden Fronkanäle an und der Center und SR Part wird vom Receiver übernommen.

Hallo, aber es ist doch nicht gut wenn im Surround Betrieb verschiedene Verstärker mit sicherlich unteschiedlichen Klangeigenschaften wärkeln. Also für mich wäre das nix.

Nutzt dass hier jemand?