2 HDMI out von AVR zu selben TV?

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P41N
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Mai 2018, 08:09
Hallo zusammen,
Wie würdet Ihr das machen? Situation:
4k TV hat zwei 3 HDMI Eingänge seitlich zugänglich, zwei davon für 4k
4k Apple TV hat nur einen HDMI Ausgang, keinen Toslink
Xbox one X hat einen HDMI Ausgang und einen Toslink
AVR hat 3 HDMI Ausgänge

Der Denon AVR ist neu, der alte war nicht 4k fähig und das alte Apple TV auch nicht.
Daher folgender Aufbau aktuell mti neuem AVR, das neue Apple TV kommt bald:
Apple TV (1080p) -HDMI-> AVR (4k) -HDMI 1-> TV (4k)
Xbox (4k) -HDMI-> TV (4k)
Xbox -Toslink-> AVR

Soweit so gut, nervig ist nur die fehlende Gerätesteuerung über HDMI bei der Xbox über diese Konfiguration.
Jedes mal muss ich den HDMI Eingang am TV wählen, den HDMI am AVR und alles nacheinander einschalten.
Ich verstehe zwar nicht wieso sich der TV nicht einschaltet, da ja Xbox am TV hängt, aber gut.
Beim Apple TV gilt: Apple TV an, rest auch, und umgekehrt. Ein knopfdruck reicht.

Nun bin ich am überlegen ob ich nicht folgendermaßen aufbaue da ich nun 3 HDMI out habe, davor nur einen.
Apple TV -HDMI-> AVR -HDMI 1 -> TV
Xbox -HDMI-> AVR -HDMI 2 -> TV

Ich benötige zwingend zwei getrennte HDMI Eingänge am TV für Xbox und Apple TV da ich komplett verschiedene Bildeinstellungen brauche zum Spielen und zum Filmschauen.

Nun meine Bedenken:
- Das Bild wird sicher nicht besser wenn ein Gerät dazwischen geschaltet ist, glaube ich zumindest, vermutlich aber auch nicht schlechter?
- Der Input lag muss ja höher werden bei der Xbox, die Frage ist wie viel wenn Passthrough geschaltet ist am AVR?
- Lässt sich der Denon AVR so konfigurieren das er das richtig zuweist ohne manuelles umschalten? Also Wenn Xbox, dann HDMI Out 1, wenn Apple TV dan HDMI Out 2?

Also was würdet ihr tun? Und wieso?
ChrisL75
Inventar
#2 erstellt: 18. Mai 2018, 09:12
zu deinen Fragen:
- Wenn keine Bildbearbeitung am AVR aktiviert ist wird es 1:1 durchgereicht.
- der Inputlag wird durch einen AVR nicht höher (sofern Bildbearbeitung aus)
- glaube ich nicht
KarstenL
Inventar
#3 erstellt: 18. Mai 2018, 09:21
ICH würde mich mal mit dem Thema Logitech Harmony Fernbedienungen auseinander setzen und deren Aktionen.
Ob das für dein Thema umsetzbar ist.
HiFiKarol
Inventar
#4 erstellt: 18. Mai 2018, 09:30
Wieso brauchst Du völlig verschiedene Bildeinstellungen zum Spielen und Filme schauen?

Das klingt für mich irgendwie nach "Ich kann was einstellen also mach ich das auch. Obs Sinn ergibt ist mir egal".
Sorry, wenn ich da irgendwas wichtiges übersehe.

ICH persönlich würde schauen, dass ich eine Einstellung finde, die mir für beides gefällt.
P41N
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Mai 2018, 10:01
Ich stelle nicht um weil ichs kann, sondern weil es völlig verschiedene Prioritäten gibt für mich beim spielen oder beim filmschauen. Für beide settings habe ich tagelang recherchiert, probiert und optimiert um genau das zu erhalten was ich wollte. Der Unterschied im Vergleich zu den Standardeinstellungen des Sony sind wirlich sehr deutlich.

Spiele: möglichst geringer inputlag, d.h. Gaming Modues ein, keinerlei Bildverbesserungen, eher sehr kräftige Farben, da ich aktuell auch noch den unterschied habe mit 1080p und 4k samt HDR etc. benötigt der TV selbst schon andere Einstellungen für die jeweiligen Eingänge da die Xbox zb mit HDR kommt und das Apple TV nicht.

Filme: möglichst natürliche Farben und Bildverbesserungen, zumindest die die etwas bringen. Inputlag eher unwichtig.

Ich hatte lange das Problem mit allem am AVR und nur einer Einstellung. Eines sah immer kacke aus, entweder Spiele oder Filme. Schon mal Filme im gamingmodus geschaut? Bäh…
Der Gamingmodus beim Sony halbiert den Inputlag fast, daher ein Muss für die Xbox.

Die Harmony hatte ich heute schon mit einem Kollegen besprochen, er hat diese und scheinbar kann diese wirklich was.
Außer die Xbox einschalten oder Playstation. Daher möchte ich versuchen mit dem was ich habe ans Ziel zu kommen.

2 HDMI out am selben TV geht doch oder nicht?
Die Frage ist wohl nur wie es mit den IN und OUT zuweisungen geht am Receiver, dazu muss ich ihn heute mal in Betrieb nehmen. Aber habe halt aktuell keine 2 HDMI Kabel zum TV und auch das Apple TV noch nicht.
Evtl wäre die Harmony eine lösung für die Eingänge, aber die Xbox geht dann nicht an…

Hat jemand 2 HDMI out am selben TV und wenn ja wieso?
Fuchs#14
Inventar
#6 erstellt: 18. Mai 2018, 10:15
Die Harmony kann auch die Xbox einschalten
HiFiKarol
Inventar
#7 erstellt: 18. Mai 2018, 10:19
Na Gut. Mit der Begründung ist es wenigstens logisch argumentiert. Das ist ja dann sinnvoll.
Ich verstehe zwar persönlich immer noch nicht wieso man für zwei Nutzungen so grundlegend unterschiedliche Einstellungen braucht, aber darum gehts hier ja nicht.

Zurück zur eigentlichen Frage.

Welchen AVR hast Du denn?
Hast Du die Möglichkeit das Bildsignal jeweils identisch auf zwei HDMI-Out auszugeben? Also dass dauerhaft beide aktiv sind?
Das wäre wohl die einfachste Möglichkeit. Dann stellst Du das so ein, nimmst zwei HDMI Kabel zum TV und musst dort nur noch den passenden Eingang für den passenden Bildmodus wählen. Ist dann im Endeffekt wohl einfach ein Tastendruck mehr. Der scheint Dich aber nicht sonderlich zu stören, wenn Du (noch?) keine Harmony hast, und wenn Du eine nutzen wirst, dann hat sich der sowieso erledigt.
Dass die XBox durch die Harmony nicht angeht sollte kein Problem sein, denke ich. Die sollte doch (wie die Playstation und die XBox360 damals) per Knopfdruck zusammen mit dem Controller angehen, den DU ja eh aktivieren musst, wenn Du was spielen willst. Oder?
choler
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Mai 2018, 10:34

P41N (Beitrag #5) schrieb:

Evtl wäre die Harmony eine lösung für die Eingänge, aber die Xbox geht dann nicht an…



Xbox oder Xbox One (in #1 steht ja Xbox One und die kann die Harmony: https://support.myha...oft&model=Xbox%20One

Also eine Harmony ist immer eine Alternative!
P41N
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Mai 2018, 10:37
Ich habe mich wirklich schon lange im Vorfeld bevor ich den TV hatte damit beschäftigt wie man ihn am besten fürs spielen in 4k und fürs filme schauen konfiguriert und ob er dafür gut geeignet ist, wie man den inputlag minimiert etc. Einer der Kaufgründe war auch der geringe input lag. Habe viel in Foren gelesen dazu.
Als ich ihn hatte habe ich die Settings vom Standard getestet und war beim spielen eher wenig zufrieden, nachdem ich alles mit den Settings vom Internet getestet hatte war das gleich etwas völlig anderes. Der Unterschied war riesig.
Selbes beim Filme schauen. Anschließend weiter optimiert nach meinem persöhnlichen Geschmack. Wie oben erwähnt finde ich persöhnlich ein leicht übersättigtes kräftiges Bild schön und bei Filmen aber absolut nicht, dort so natürlich wie möglich.
ABER das sieht wohl jeder anders, jeder findet ein anderes Bild und einen anderen Klang gut, das steht wohl auch nicht zur Debatte. Sonst gäbe es ja wohl auch keine Einstellungen

Die Harmony ist für mich Neuland, habe mich noch nie damit beschäftigt. Mein Kollege meinte nur er kann seine PS definitiv nicht einschalten damit, den Rest schon. Möglich das es an seinem Model liegt… keine Ahnung.

Glaube ich versuch einfach mal doppelt zu verkabel und versuche dem AV das beizubringen.
Habe den Denon X4400H bekommen. Rein optisch und von der Verarbeitung… wow. Heute wird er getestet was das gute Ding so kann.
Fuchs#14
Inventar
#10 erstellt: 18. Mai 2018, 10:43
Bestimme Eingänge auf bestimmte Ausgänge zu legen bekommst du nur mit der Harmony hin.
KarstenL
Inventar
#11 erstellt: 18. Mai 2018, 10:44
evtl hat dein Kumpel eine Harmony ohne HUB?
die Modelle mit HUB können Geräte auch über BT und WLAN steuern.
P41N
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Mai 2018, 11:12
Glaub das hatte erwähnt, wegen Bluetooth und Infrarot, das er noch keinen HUB hat, was immer das ist.
Muss ich evtl mal näher mit der Harmony beschäftigen! Weiß nur das es sie gibt...
Hat jemand diese hier, wnen ja wieso?
std67
Inventar
#13 erstellt: 18. Mai 2018, 11:14
Ne, PS 4 einschalten geht auch mit Hub nicht


wnen ja wieso?


Damit ich nicht zig Fernbedienungen hier rumfliegen hab, und außerdem schaltet sie alle benötigten Geräte ein und auf den richtigen Eingang


[Beitrag von std67 am 18. Mai 2018, 11:17 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#14 erstellt: 18. Mai 2018, 11:17
ich habe diese:
http://support.logit...-smart-control/specs
weil sie das macht was ICH will und nicht CEC etc.....
sonst hätte ich auch 8 FBs rumliegen.....


[Beitrag von KarstenL am 18. Mai 2018, 11:25 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#15 erstellt: 18. Mai 2018, 11:21

std67 (Beitrag #13) schrieb:
Ne, PS 4 einschalten geht auch mit Hub nicht


wnen ja wieso?


Damit ich nicht zig Fernbedienungen hier rumfliegen hab, und außerdem schaltet sie alle benötigten Geräte ein und auf den richtigen Eingang


stimmt, die PS4 muss man vorher einschalten.......komisch.....
kann man die PS4 über eine IR Steckdose einschalten und diese auf eine Harmony legen?

Kompatibilität kann man hier prüfen: https://support.myharmony.com/de-us/compatibility


[Beitrag von KarstenL am 18. Mai 2018, 11:23 bearbeitet]
std67
Inventar
#16 erstellt: 18. Mai 2018, 11:28
Liegt einfach an Sony.
Keine Ahnung wie die PS bei stromzufuhr reagiert
HiFiKarol
Inventar
#17 erstellt: 18. Mai 2018, 11:30
Wie gesagt, da die Xbox in diesem Fall wohl nur zum Spielen verwendet wird kann man sie doch mit dem Controller anmachen, und das Problem erübrigt sich.
choler
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 18. Mai 2018, 11:40
Also lt. https://support.myharmony.com/de-us/compatibility sollte die PS4 gehen.. aber da ich kein habe, kann ich das nicht testen. Die PS3 geht aber (wenn der Hauptschalter an ist )

Ich nutzte seit Jahren eine Harmony, davor die programmierbare von Denon und eine von Philips. Aktuell die Harmony Elite. Die gibt es immer mal wieder bei schwarzen tagen oder Wochen bei amazon für die Hälfte des UVP!

Und genau man braucht nur noch die eine. Die schaltet alle Geräte ein, um, aus..... und wenn diese noch in einem Schrank stehen geht das durch den Hub auch. Wenn man sich nicht mit Blick auf das zu steuernde Gerät befindet kann man das durch den Hub trotzdem steuern und man kann auch die App nutzen und mittels Handy oder Tablet steuern, dann wieder mit der FB und jedes Gerät(Hnady, Tablet FB....) weiß wo es gerade ist (Aktion)... es gibt da sooo viele Möglichkeiten.
P41N
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Mai 2018, 15:33
Jetzt habt ihr mich wieder neugierig gemacht, glaub ich muss mir das Ding mal näher ansehen im Netz, evtl könnte das mein kleines Heimkino etwas verfeinern:) ich melde mich!
std67
Inventar
#20 erstellt: 18. Mai 2018, 16:17
hier wird die Funktionsweise gut erklärt:. https://www.harmony-remote-forum.de/viewtopic.php?f=58&t=13120
Roendi
Inventar
#21 erstellt: 05. Jun 2018, 13:33
Aus meiner Sicht:

Wieso sollte 2 HDMI out vom AV Receiver zum TV nicht gehen. Die Ausgänge kannst du am AV Receiver belegen und am TV sagst du über welchen HDMI es rein kommt.

Das zweite. Ohne Harmony ist ein solches Setting echt der Murks.
Gibt nix besseres als die Harnony. Braucht aber Geduld und Einarbeitung.
P41N
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 16. Jul 2018, 20:30
Hallo zusammen,

nach langem hin und her habe ich den Harmony Hub doch behalten, aber ob ich ihn nochmal kaufen würde? Nein, ganz klar. Ich habe ihn für gut 55€ bekommen, daher kann ich mit dem Ding leben und was es kann.
Es tut was es soll in rund 80% der Fälle.
Die LED leuchtet ohne näher erkennbaren Grund alle 10 Min für 10 - 30s rot und funktioniert dann natürlich nicht, einmal blieb sie rot und nur den strom nehmen half. WLAN ist aber top, iPhone hat max. Netz.

Wer sich schon immer gefragt hat was rauskommt wenn man die chinesische Schrift mit einem Amboss kreuzt hat mMn. mit dem Harmony Hub die Antwort. Das Wort Intuitiv trifft genau so wie auf Chinesisch zu, und flexibel genau so wie auf einen Amboss. Ohne Google und rund 10h Frust kriegt man nicht ansatzweise hin was man will. Das man damit nicht wirklich lauter oder leiser machen kann über den AVR habe ich nach rund 4h probieren hingenommen und mir die top Denon App geholt. Klappt damit echt gut.
Wieso hin und wieder der TV ausbleibt oder die Eingänge nicht geschaltet werden... was weiß ich.

Die App sieht leider aus wie eine Alpha Version die der Praktikant in 2 h gebastelt hat und lässt sich auch so bedienen. Ich hätte fast bei der ersten Inbetriebnahme kapituliert und das ding ausm Fenster geworfen.
Rund 10 Versuche bis ich es überhaupt verwenden konnte... "Ein Fehler ist aufgetreten", immer und immer wieder von vorne alles eingeben. Krass, so was hatte ich noch nie erlebt.

Mir unbegreiflich wie man so etwas auf den Markt bringen kann und als "finales" Produkt verkaufen kann.
ich hatte schon viele Geräte und technische Spielereien zuhause, aber etwas derartiges kam mir nie unter.
Hätte ich 100€ bezahlt wäre es nach 1h zurück gegangen.

Wieso kann man Reihenfolgen in den Automationen nicht vernünftig ändern, warum kann man ein Apple TV nicht ausschalten, wieso nicht vernünftig die Lautstärke regeln, wieso ist das Ding so dermaßen kompliziert zu bedienen was die Menüs angeht?!

Zum Glück brauche ich Alexa etc nicht auch noch da reinzubringen, denn dann fliegt das Ding wohl wirklich ausm Fenster wenn das ähnlich gut klappt wie das einschalten der Geräte.

Am Ende brauche ich Apple TV Remote App, die Denon App für den AVR und die Harmony nur zum ein und ausschalten, weil anderes kriegt das Ding nicht hin, nicht in der Zeit die ich dafür bereit bin zu opfern.
std67
Inventar
#23 erstellt: 17. Jul 2018, 04:05
Also all die Probleme gibt's hier nicht. Und um einen Denon lautet/ leiser zu machen braucht man 2 Minuten.
Dein Problem mit der Reihenfolge wird eher an deinem falschen Ansatz diesbezüglich liegen
Und wenn du so lange gegoogelt hast bist du bestimmt aufs Harmony Remote Forum gestoßen.
Dort gibt es eine umfangreiche FAQ, und was dann noch nicht gelöst ist lösen wir zu 99% im Forum
HiFiKarol
Inventar
#24 erstellt: 17. Jul 2018, 05:41
Das ist jetzt natürlich ärgerlich für Dich, und ich kann Deinen Frust verstehen. Allerdings scheinst Du der einzige zu sein, bei dem es nicht lief. Keine Ahnung woran das liegt...
Was mich jedoch wundert ist wieso Du nicht früher in einem Forum gefragt hast... da hätten Dir bestimmt ein paar erfahrene User geholfen.
Und naja der Harmony Hub scheint für Dich ja recht nutzlos zu sein. Nur zum Ein- und Ausschalten ist das doch etwas Overkill, findest nicht?
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