AV Receiver im Stereo Betrieb

Hallo,

betreffend Deiner Frage möchte ich einfach einmal kurz Antworten. Prinzipjell ist es da natürlich möglich einen AVR auch im Stereobetrieb zu betreiben. Allerdings ist es da so, dass ein AVR etwas anders ausgelegt ist als ein reiner Stereoverstärker. Bei einem AVR werden die ankommenden Signale wie zb CD Player in die versch Frequenzen in der Vorstufe aufgeteilt nach Frequenzen. Dieses hat zur Fiolge dass hierdurch ein gewisser Verlust entsteht an der Auflösung. Daher klingt ein AVR nicht so klar wie ein reiner Stereoverstärker. Wenn Du einmal in einen guten Hifi Laden gehst und speziell danach fragst dann wird es Dir jeder anständiger Verkäufer bestätigen.

Dieses ist da aus eigener Erfahrung weil ich da im moment selber dabei bin ein HK aufzubauen, wobei auch bei mir ein großer Teil auf Musik liegt. Ich bekam dann auch die Aussage, dass in der Regel zb eine gute 5.1 Vorstufe wie zb von ( Marantz AV 8801 ) in Verbindung mit getrennten Verstärkern wie zb. Monoblöcken für jeden Kanal verkauft werden um diesen vorhandenen Nachteil eines AVR auszugleichen. Allerdings ist dieses natürlich auch eine Kostenfrage ohne Zweifel.

Betreffend einer Auswahl von LSP spielen da auf jedenfall auch pers DInge wie Geschmacksfragen an Optik sowie Höhrgewohnheiten eine große Rolle. Jedenfalls wenn Dein Interesse mehr auf Musik liegt dann solltest Du da auf jedenfall Dir LSP aussuchen die eher für einen reinen Stereobetrieb ausgelegt sind. LSP die für den HK Einsatz wie zb Teufel bestimmt sind werden vom Frequenzgang bei der Weichentrennung anders abgestimmt damit die Filmeffekte besser zur Geltung kommen.

Von daher würde ich an dieser Stelle auch keine Empfehlung an LSP ausprechen wollen da es einfach zu viele Möglichkeiten gibt.

Allerdings als Grundsätzlicher Hinweis einmal dieses. Wenn DU Dir LSp aussuchst dann geh in einen guten HiFi Laden und nicht unbedingt nach Saturn usw weil dort die Platzierung und sonstige Räumlichen Vorraussetzungen für eine vernünftige LSP Präsentation unter aller Würde sind. Ausserdem teste dann versch LSP immer mit den gleichen Musikstücken sowie an der gleichen Elektronik mit den gleichen Einstellungen an Lautstärke und ohne jeglichen Filter. Nur dadurch kannst DU Dir einen ersten Eindruck über den Klang sowie Wirkungsgrad der jeweiligen LSP machen.
Und wenn es möglich ist dann solltest Du auch versuchen Dir die LSP die Dir am besten gefallen haben zb für 1 Woche bei Dir zu Hause in Deinen Räumlichkeiten zu testen. Denn es kann durchaus möglich sein, dass diese dann bei Dir zu Hause ganz anders klingen als im Laden.

Jeder gute HiFi Händler wird es Dir ermöglichen Boxen bei Dir zu Hause zu testen. Ggf musst Du dafür eine Kaution hinterlegen die im Anschluss beim Kauf der LSP mit verrechnet wird.

So ich dachte es wird einen kurze Antwort aber wie meistens kommt eines zum anderen. Aber ich mag hoffen Dir etwas Klarheit verschafft zu haben bei dem Thema LSP Kauf.

Falls noch Fragen sind dann am besten eine PM senden.

Gruß
aus dem Sauerland

Hallo,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort!!

Um meine Anforderungen, d.h. Netzwerk Kompatibilität und Stereosound, unter einen Hut zu bekommen, ist ein extra stereo Verstärker wahrscheinlich die beste Lösung. Dem gegenüber stehen allerdings Kosten und die zusätzliche Anzahl von Geräten. Wenn ich noch einen DVD Player einbinde habe ich da einen Geräteturm stehen.

Daher wird es wohl bei AV Receiver im Stereobetrieb bleiben. Aber du hast natürlich Recht, dass muss ich mir einfach mal in einem entsprechenden Studio anhören. Ich habe da zur Zeit noch gar keine Vorstellung, mit welcher Soundqualität ich da rechnen muss/kann.

Noch mal kurz die Frage, wo ich bei einem 5.1 Receiver die zwei Stereoboxen anschließen müßte. An Front links/rechts?

Beste Grüße aus dem kalten Dresden
singh

Hallo, hast du deinen Wunschkandidaten mal gegooglet?

Der Denon ist nicht umsonst ein Liebling hier im Forum und weit verbreitet. Bei ihm stimmt einfach Preis-Leistung und der Klang.

http://www.areadvd.de/hardware/2013/denon_avr_x1000.shtml

Der AVR ist alles andere als eine Stereo-Notlösung, speziell mit den zu Verfügung stehenden Einmessoptionen wird das klangliche Endergebnis wahrscheinlich besser ausfallen als bei manchem Stereoverstärker in einem akustisch nicht einwandfreien Raum.

Der Denon ist meiner Meinung eine sehr gute Wahl.

Viele Grüße! Torsten

Hallo Torsten,

genau diesen Zuspruch benötige ich gerade Und stimmt, die Denon Geräte kommen in den Foren immer ganz gut weg. Es wird wohl darauf hinauslaufen. Fehlen noch die Boxen, die den Sound dann auch entsprechend transportieren...

Danke!

Ciao
singh

Bei einem AVR werden die ankommenden Signale wie zb CD Player in die versch Frequenzen in der Vorstufe aufgeteilt nach Frequenzen. Dieses hat zur Fiolge dass hierdurch ein gewisser Verlust entsteht an der Auflösung.

@ indius
Wie kommst du denn zu der Erkenntniss ?
Hast du dazu mal einen Link, oder sonstige Quellenangaben ?

Richtig ist, das bei einer reinen Stereoendstufe der gleichen Preisklasse u.U. hochwertigere Wandler und Endstufen verbaut sein könnten.
Aber auch das hat sich in den letzten Jahren sehr stark relativiert.
Gute AVR der nahmhaften Hersteller (den genannten X1000 zähle ich bedenkenlos dazu) stehen einer vergleichbaren Stereoendstufe heute klanglich nur noch in sehr geringem Umfang nach (wenn überhaupt).

Dazu kommt bei einem AVR eine Vielzahl an mehr oder weniger wichtigen Features, (Netzwerk/Airplay/etc.) die natürlich im Vergleich zu einem einfachen Stereo-Amp einen höheren Preis erfordern/rechtfertigen.
Wer auf diese nicht verzichten will, ist mit einem AVR als All-in-one-Lösung auf dem richtigen Weg.
Dazu kommen noch moderne Einmessysteme für die Anpassung an die Raumakustik, die die Klangqualität (je nach Höhrraum) deutlich verbessern können, und für die bei einem reinen Stereo-Amp zusäzliche Hardware anfallen würde.

Der Denon ist nicht umsonst ein Liebling hier im Forum und weit verbreitet.

Das liegt zum einen daran, das die Denon's erstmal grundsolide Geräte sind,
und das der X-1000 derzeit als einziger AVR in dem Preisbereich über Audyssey MultiEQ-XT verfügt.
Onkyo hat sich ja leider dazu entschieden, im Einsteigerbereich nur noch die deutlich schwächeren Einmessysteme zu verbauen.
Daher ist der X-1000 in dem Preisbereich auch meine erste Empfehlung.

Habt ihr eine Empfehlung bzgl. Standlautsprecher (bis ca 400,-)

Ja:
KEF, Dali, Elac, Klipsch, Dynaudio, Quadral, MonitorAudio, Wharfedale, Canton, Nubert, Heco, Magnat, ...
und (ganz wichtig) Probehören.
Die Lautsprecher machen (abgesehen von der Raumakustik) den größten Teil am Klang aus.
Da solltest du dir wirklich mal ein oder zwei Wochenenden Zeit nehmen, und dir ein paar Kandidaten anhören.
Wenn sich dann ein oder zwei Favoriten rauskristallisiert haben, kann dir hier evt. noch jemand Tip's zu Lautsprechern mit ähnlichem Klangcharakter geben.

Ok, das bestärkt mich zum einen darin, dass ich meinen Stereo Anspruch tatsächlich auch mit einem AV Reciever erfüllen kann und zum anderen in der Wahl des Gerätes!

Danke und Ciao
singh

Falls es noch keiner geschrieben hat:
Die Stereo-Lautsprecher werden als Fronts angeschlossen.

Ich hatte mich gar nicht getraut, noch mal zu fragen --> danke bodo79, dann ist auch das geklärt.
den morgigen tag verbringe ich im hifi studio!!

Ciao
singh

den morgigen tag verbringe ich im hifi studio!

Nimm dir am besten eine CD mit, die du möglichst gut kennst.
Weißt du schon, welche Lautsprecher du dir anhören wirst ?

Nee, weiss ich noch nicht. Das bereitet mir auch noch ein wenig Sorgen, da ich von den LS, die du schon mal aufgeführt hattest, überhaupt nur eine Marke kannte. Völlig im Dunklen liegen dann die einzelnen Sortimente...

Scharfe Kriterien sind der Preis, mein Ohr und das Aussehen. Ich hoffe dann auf kompetente Betreuung...

Ciao
singh

da ich von den LS, die du schon mal aufgeführt hattest, überhaupt nur eine Marke kannte. Völlig im Dunklen liegen dann die einzelnen Sortimente.

..
Das kann evt. auch ein Vorteil für dich sein, wenn du völlig unvoeingenommen ans Probehören gehst,
und nur nach deinem persönlichen Hörgeschmack gehst.

Frag für den Hörvergleich evt. mal nach Lautsprechern mit unterschiedlichen Grundabstimmungen (warm, hell, neutral),
um erstmal einzugrenzen, was dir da am besten gefällt.
Und vor allem nichts überstürzen, und lieber nochmal ne Nacht überschlafen, oder hier nochmal nachhaken.

Indius (Beitrag #2) schrieb:

.....Bei einem AVR werden die ankommenden Signale wie zb CD Player in die versch Frequenzen in der Vorstufe aufgeteilt nach Frequenzen. Dieses hat zur Fiolge dass hierdurch ein gewisser Verlust entsteht an der Auflösung. Daher klingt ein AVR nicht so klar wie ein reiner Stereoverstärker......

Das ist vollkommener Nonsense! Wo hast du diesen Quatsch her?

Hallo zusammen,
ich habe auch vor mir einen Denon AVR-X1000 oder X2000 zuzulegen.
In erster Linie brauche ich es auch zum Musik hören... u.a. auch über Airplay. Habe zwei Infinity Kappa Renaissance 90 Boxen (20 Jahre alt), zwei richtige Brummer und die haben auch getrennte Anschlüsse für Tiefen und Höhen.
Wie schließe ich diese z.B. an einen Denon AVR-X an ... gibt es da sowas wie Bi-Amping?

Würde mich über eine qualifizierte Antwort sehr freuen!

Herzliche Grüße
Günther

Wenn dein AVR BiAmping unterstützt, kannst du das nutzen um bei ohen Pegeln zu verhindern, das eine Clippende Endstufe vom Bassbereich deine Hochtöner beschädtigen kann.

Das ist der Vorteil den BiAmping bringt, macht man das von einem AVR aus.

Werfe einen Blick in die Anleitung, dann wirst du alle notwendigen Schritte für diese Anschlussart finden, wird sie unterstützt.

gthda (Beitrag #14) schrieb:

...Habe zwei Infinity Kappa Renaissance 90 Boxen (20 Jahre alt)....

wie ist denn der Impedanzverlauf der Kappas? Manche Infinitys -zB die 9As- waren so anspruchsvoll, die würde ich mit einem solchen Mini-Verstärker wie dem X-1000 nicht betreiben wollen/riskieren wollen!

Wenn ich Stereo hätte, und der Hauptgrund für einen AV-Receiver DLNA und Netzwerkfähigkeit wäre, würde ich über einen Netzwerk-Mediaplayer nachdenken und nicht über einen Receiver. Das gesparte Geld könnte man dann in Software oder auch in Lautsprecher und 2-Kanal investieren...

satmark

Das sehe ich genauso. Habe mir ein Apple TV zugelegt (ca 90€) und kann damit per airplay vom iPad oder iPhone Musik auf den TV bringen und dann digital zum AV Receiver weiterleiten, alles bestens. Mein AV-Receiver ist schon etwas älter, daher der Umweg über den TV, aber das tut dem Klang keinen Abbruch (Denon AVR 3801).

Mit einem Apple-TV oder anderen Streamer würden es auch ein paar Aktivboxen tun, deren eingebaute Verstärker direkt auf die Chassis abgestimmt sind - für Stereo m. E. einer der besten Lösungen (und die gesparte Kohle für den Receiver fließt direkt in die Qualität der Aktivboxen).