Vorverstärker

Ich habe für meine Advance Acoustic MPP 202 neu 179 Euro bezahlt, ist für mich völlig ausreichend und muss sich hinter meinem Cyrus AV 8 absolut nicht verstecken.

wo hast du die gekauft? Ist die auch für 5.1?

Bei ebay, ist aber nur eine Stereovorstufe. Die Cyrus kann 5.1

Wie genau heißt die Cyrus?

Cyrus AV8, die gibt es aber nicht mehr neu. Cyrus baut nichts mehr im Surroundbereich. Mit etwas glück bekommt man sie aber gebraucht.

Du verkaufst die nicht oder? Weil du ein Thema aufgemacht hast das du den verkaufst.

Welchen Vorverstärker emphelst du mir wenn ich mir einen kaufe?

Kommt drauf an was du willst. Eine gute AV Vorstufe kostet um die EUR 2000,-
Was willst du denn Anlegen? hast du schon eine Endstufe?

Naja enstufe muss ich kaufen aber vorstufe ist wichtiger und will ungefähr wissen wieviel ich zahlen muss für eine vorstufe? Gibts keine güstigere Voratufe für Anfänger?

Vorstufen auf dem AV Sektor sind dünn gesät. Für das kleinere Budget empfehle ich einen AV Verstärker. Hat den gleichen Effekt und du brauchst keine Endstufe.
Da gibts schon was ordentliches für 600 EUR. Einfach mal die einschlägigen Magazine checken.
VIel Spaß!

Nicht alle Hersteller bieten Mehrkanal-Surround-Vorstufen an, von daher ist das Angebot im Vergleich zu AVR recht übersichtlich. Dazu kommt, dass sich explizite Mehrkanal-Vorstufen wertmäßig eher im Hochpreissegment bewegen. Abgesehen davon wird für die Vorstufe auch eine Endstufe mit mindestens fünf Kanälen benötigt, die nicht minder heftig ins Kontor schlagen. Und dann noch ein leistungsfähiges LS-Set.
Die von Tuga genannten 2 Riesen beziehen sich also lediglich auf die Vorstufe, dazu für mindestens das Gleiche noch ein Endstufe und ein brauchbares LS-Set und schon ist ein Betrag im Gegenwert eines gebrauchten Kompaktklassewagens fällig. Selbst gebrauchte Geräte, von denen man erwarten könnte, dass sie günstig angeboten würden, erzielen immer noch beachtlichen Preise. Ich will nicht ausschließen, dass es Mehrkanal-Vorstufen für kleines Geld gibt, doch sollte man dann genau prüfen, was man ersteht. Unter Umständen ist man dann mit einem guten und leistungsfähigen AVR besser und preiswerter bedient.

Wo ist denn deine preisliche Schmerzgrenze?

ohne Angabe von:
- Einsatszweck (Musik, Kino, PA...)
- Anforderungen (Anzahl Kanäle, Cinch/XLR, Video-Konvertierung usw. usf.)
- Quellen (rein analog, digital, S/PDIF, HDMI usw. usf.)
- und nicht zuletzt Preisrahmen
ist dieser Thread doch komplett sinnlos!

Ich verstehe auch nicht, warum eine Vor- wichtiger ist als die End-Stufe(n) ist?!?
An eine Endstufe kann man z.B. einen CD/DVD/BD oder gar MP3-Player mit einstellbaren Ausgängen auch direkt (ohne Vorstufe) anschließen.

Es wir hauptsächlich für heimkino benutzt
Sollte schon 5.1 wenn möglich haben und mit chinchkabeln verbunden wetden.
Ich benutze eigentlich nur hdmi

1) lass dir doch nicht alles aus der Nase ziehen
2) würde das Thema besser in die Kaufberatung passen

die erste Frage wäre: warum eine Vorstufe? Und wie willst du da ohne Endstufen einen Ton raus bekommen?
Schwebt dir eher etwas puristisches vor oder soll sie soviel Gimmicks wie möglich haben? Worauf kommt es dir dabei an?
Und wie gesagt, der Preisrahmen? Neu fangen die Teile so bei 2000€ an, nach oben ist kaum ein Ende.

Du kannst genauso fragen: ich suche ein gutes Auto, wird hauptsächlich zum fahren genutzt. Einer sagt: Clio, bestes P/L Verhältnis überhaupt, für den nächsten ist alles unter einem 911'er Porsche kein Auto...

skatsher schrieb:

Es wir hauptsächlich für heimkino benutzt Sollte schon 5.1 wenn möglich haben und mit chinchkabeln verbunden wetden. Ich benutze eigentlich nur hdmi

Sorry, ich verstehs nicht Also was denn HDMI oder Cinch? Oder etwa beides? Willst du auch die "neuen" Tonformate? Welche Quelle (BlueRay etc.) hast du?

Vielleicht wirklich erstmal in der Kaufberatung stöbern.

G aus Poa

also ich verstehe das so, dass die Quellen per HDMI und die Endstufen per Cinch (häufig wird da ja aus reinen Show-Gründen gerne mal zu XLR gegriffen) angeschlossen werden sollen.

Aber eine wirklich Aufstellung der Anforderungen, welche Geräte, Endstufen, Lautsprecher angeschlossen werden sollen und wie viel der Spass kosten darf, wäre wirklich mal angebracht!

Natrülich benutz ich Endstufen und ich benutze es für Heimkino, das wären 2 Stück.
Die Geräte verbinde ich mit HDMI und die Endstufen mit Chinch.
Ich benutze auch Xbox und Blu- Ray Player.

Wenn möglich sollte die Vorstufe gebraucht sein und wenn möglich einiges unter 1000 Euro kosten.


Aber mal eine andere Frage, meint ihr das ich mir meinen Vollverstärker (zu Zeit hab ich einen Onkyo TX SR 508) auf eine Vorstufe umbauen kann? Wäre doch nicht schlecht, da ich mir dann keine Vorstufe kaufen müsste.


Gruß Markus

Moin

Ich glaube das Avatar ist hier Programm, aber ich versuche es mal......

Was willst Du mit einer Vorstufe ohne Endstufen, ohne diese kommt jedenfalls kein Ton heraus.
Die Onkyo Billigmöhre kannst Du weder als Vor noch als Endstufe nutzen, der kann halt nix.
Das Umbauen vergiss mal ganz schnell wieder, Dir fehlen ja schon elementare Grundkenntnisse!
Zu dem ist das nicht ohne weiteres möglich und es werden zusätzlich neue Bauteile benötigt.
Mein Tipp, schlag Dir das ganz schnell wieder aus dem Kopf, sowas lohnt sich ganz sicher nicht.

Gebrauchte AV-Vorstufen mit HDMI sind selbst gebraucht ganz selten unter 1000€ zu bekommen.
Wenn dann noch eine zwingend notwendige 5-Kanal Endstufe dazu kommt bist Du weit über 1000€!

Mal eine Frage, welches Lsp. System soll denn damit betrieben werden?
Welche Endstufen nutzt Du, am AVR kannst Du sie ja nicht anschliessen?

Saludos
Glenn

Das is mir schon klar das wennn ich eine Vorstufe habe ich eine Endstufe brauche. Im Internet habe ich bei Nubert Forum gelesen, das das ganz einfach zum umbauen ist. Und zu den Lautsprechern. Ich will mir 2 Menhirs und 2 SB18 bauen Center brauch ich nicht. Bauteile hab ich schon besorgt für den umbau des Recievers. Aber mal eine Frage wiso soll der Umbau des Onkyos nicht funktionieren? Nur weil es ein Vollverstärker ist oder wie?

Machen kann man natürlich alles, es stellt sich halt nur die Frage ob sowas auch Sinn macht.
Wenn man wenig Kohle hat, sollte man sich mMn erst gar nicht auf Experimente einlassen.
Aber des Menschens Wille ist sein Himmelreich, ich will Dir deine DIY Pläne nicht ausreden.

Wieso braucht man eigentlich für die Lsp. eine AV Vor-Endkombi?

Ein vernünftiger AVR (ca. 600€ neu oder gebraucht) reicht mMn vollkommen aus!

Saludos
Glenn

Ich will die aktiv Bauen da ich mir noch einen Equalizer kaufen will und dann kann ich mir das beliebig einstellen wie ich das will. Ich hab mir das schon ausgerechnet, wie ich es am besten mache. Wenn ich die passiv baue, dann kommt mich das auf fast das gleiche hinaus, also mach ich lieber aktiv und hab einen eigenen Equalizer, wo ich alles umändern kann. Ich hab schon geschaut aber eine Vorstufe kostet, darum versuch ich den AV- Reciever auf Vorstufe umzubauen. Sonst müsste ich schon mehr bezahlen. An der Vorstufe sollte es nicht liegen.

skatsher schrieb:

Im Internet habe ich bei Nubert Forum gelesen, das das ganz einfach zum umbauen ist.

Na, dann leg mal los.
Diese Anleitung gilt auch für den 508:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?t=17663

Neue AVRs mit Vorstufenausgängen gibt es übrigens auch für weit unter Deinem Budget.
Oder Du klemmst Spannungsteiler (<- Suchfunktion!) an die Endstufenausgänge des vorhandenen 508.

Gruss
Jochen

Wenn ich diesen murks nur lese

verstehe ich dich richtig das du die lautsprecher ohne weiche bauen willst und anstatt dafür einen eq benutzen willst?

Kauf dir einen ordentlichen AV Receiver und gut ist

Vorstufen bis 1000 euro sind zb. Onkyo 886,Rotel RSP 1570 (etwas drunter die 1069) und knapp
drüber die Marantz 7005

Gruss
Mario

Oder den NAD C165Bee :

Herstellerlink: hier
Testbericht : hier
Preisvergleich ab 849,- hier

Achso, ich hab den auch, bin zufrieden damit. Keine Probleme bisher damit...Nicht der billigste, aber ok dafür.

Nachtrag: Ist keine Mehrkanal-Surround-Vorstufen. Also doch nix für dich...

Wenn ihr es genau wissen wollt ich bau mir ie LS mit Dem Vorstufer, Endstufen, eine Frequenzweiche von Monacor und ein Digitales Lautsprechermagment System

System: http://www.monacor.d...eite/?artikelid=8375

Frequenzweiche kauf ih auch bei monacor: http://www.monacor.d...eite/?artikelid=5525

Aber das müsste gehen, gehen wenn ich das so baue.


Gruß Markus

es ist echt schwer, aus deinen Antworten schlau zu werden, bei der Rechtschreibung sind sie auch schwer zu verstehen.

Ich versteh nicht, warum du soviel Aufwand betreiben willst und was es dir bringen soll. Ich mein die Sb18 ist doch super abgestimmt mit Udos Frequenzweiche und zumal du die doch eh nur komplett ordern kannst, ergo wäre deine Monacor umsonst, zu der Menhir kann ich nichts sagen.

Meiner Meinung kauf dir einfach einen vernünftigen AVR für dein Mehrkanalbetrieb, Filme sind nicht auf Klangtreue abgestimmt, sondern auf Effekt und Boom. Und im Mehrkanal Stereo hört es sich eh anders an, da du ja 2 verschiedene Boxen hast.

Investier dein Geld lieber besser.

Mfg


P.S achte bitte bisl auf deinen Satzbau, dann versteht man dich besser.

Moin,

der Thread nimmt ja wirklich absurde Formen an.....

Das ist doch alles völliger Humbug gepaart mit angelesenem Halbwissen, das kann nur schief gehen!

Der Monacor DSP Controller ist doch schon eine 2-Wege Frequenzweiche, was willst Du dann noch mit dem zweiten Gerät?
Ich sehe das ähnlich, die Lsp. sind passiv schon gut abgestimmt, das kann man mit Unwissenheit nur noch verschlimmbessern.

Nochmal, verkauf die kleine Onkyo Möhre und hol Dir einen vernünftigen AVR, dann passt das schon.
Wenn Du auf Equalizer stehst, wäre z.B. der Yamaha RX V 1071 (ca. 650€) ein gutes Gerät.
Da kannst Du bei Bedarf immer noch Endstufen nachrüsten, der hat nämlich Pre-Outs für alle Lsp.
Die integrierte Vorstufe des Yamaha ist auch nicht schlechter als eine ältere gebrauchte AV-Vorstufe.
Aber alle mal besser als die angedachte Onkyo Bastelaktion, geht was schief, kannst Du den eh entsorgen.
Der Onkyo Umbau wurde nur aus dem Grund gemacht, weil der Besitzer ein Pre-Out/Main-In gebraucht hat.
Der Yamaha reicht mMn aus, um ein gutes Gesamtergebnis zu erzielen, alles andere ist nur die pure Bastelei.

Saludos
Glenn

skatsher schrieb:

Wenn ihr es genau wissen wollt ich bau mir ie LS mit Dem Vorstufer, Endstufen, eine Frequenzweiche von Monacor und ein Digitales Lautsprechermagment System System: http://www.monacor.d...eite/?artikelid=8375 Frequenzweiche kauf ih auch bei monacor: http://www.monacor.d...eite/?artikelid=5525

Du kannst doch kaum die Begrifflichkeiten auseinanderhalten, geschweige denn die Parametrierung einer Lautsprecherentwicklung neu bewerten und anders abzustimmen (denn das musst du bei deinem Vorhaben).

Bitte erst einmal Grundlagenwissen erarbeiten. So gibt das garantiert (!) nichts.

Schon klar dad ich die menhirteile einzeln kaufe und nicht bei
Autsprechershop.de, da diedort mit Frequenzweiche angeboten werden und auserdem, warum sollten sich die SB 18 und die Menhir sooooo unterschiedlich anhören. Von einem guten Freund hab ich die Lösund, dass ich die LS bauen soll und die Geräte die ich ober aufgelistet habe, dazukaufen soll, nur das mit den Umbau hab ich selbst gelsen. Der hat gesagt das die Menhirs sehr gut sind. Sind die besten die er je hatte und die sind aktiv. Der kennt sich sehr gut mit Hifi aus und hat mir das empfohlen. Übrigens sind die Menhir brutal wie die sich anhören. Ich bin mir sicher dass das geht mit den Geräten und LS die ich bauen möchte. Ich frag mich blos warum ihr mir nicht aktiv emphelt sondern nur passiv, weil es besser ist?

Also erst einmal ist das persönliche Empfinden der Ansporn für deine Kaufentscheidung, jeder bevorzugt andere Lautsprecher. Wenn du die gut findest, sollste die natürlich bauen bzw. kaufen.
Hör nicht auf deinen Freund sondern auf dein Gehör, er hat vielleicht andere Vorlieben.

Der Vorteil von aktiven Lautsprechern du kannst sie ganz persönlich auf dich abstimmen und die Raumakustik mit einfliessen lassen, dieses könntest du bei einer passiven eigentlich nur durch Rumlöten oder durch Anpassung der Kanäle im AVR.

Aber wer sagt denn, dass die aktive Anpassung sich besser anhört, als die passive, wenn du es nicht zusammen oder im Gegenspiel gehört hast.

Dass sich die Sb18 und die Menhir verschieden anhören, liegt in der Natur der Sache, die Teile sind halt verschieden groß, Volumen etc. andere Chassis, und und und, dann hören die sich nunmal verschieden an.
Aber ich denke die Sb18 soll als Rear arbeiten.

Die beste Mehrkanalabstimmung sind immer 5 bzw. 7 gleiche Vollspektrum-Lautsprecher, wird dir jeder bestätigen können. Diese scheitert allerdings oftmals an den Kosten. Des Weiteren hören die meisten Stereo über die Frontlautsprecher und im Mehrkanalbetrieb kommen dann nur unterstützende Effekte von Hinten oder den Seiten.

Ich persönlich habe nur passive Lautsprecher und einen aktiven Sub, glaub mir da fliegt dir das Blech weg.

Die Frage ist doch einfach, willst du selber die Lautsprecher abstimmen, denn du stelltst die Frequenzen einmal bei aktiv ein und dann nie wieder ^^, bei passiv hat das schon ein Entwickler gemacht, der das Bestmögliche rausholen wollte.

Ich hab es mir ja ausgerechnet ob es billiger ist wenn ich es passiv oder aktiv mache. Und es ist herausgekommen, dass ich es aktiv mache.

Und das ist bestimmt nicht billiger.
Die 4 weichen kosten ja nichtmal den bruchteil von dem was das monacor zeug kostet

Wenn man deine posts so durch liest hat das hier doch eh keinen sinn.

Aus einem poppel avr die endstufen rausbauen-schwachsinn
Fertigbausätze die von profientwickler gebaut sind umändern-schwachsinn
Eine sb 18 Regallautsprecher aktivieren?- schwachsinn
Das ohne erfahrung ohne messequitment ohne geld ( was aus deinen anderen posts zu beziehen ist) und
Ohne sich von uns beraten lassen zu wollen.

Kauf dir einen vernünftigen avr mit eq (zb. yamaha 3900/2067) und einen soliden bausatz
Von den gängigen entwicklern und gut ist.

Son-Goku schrieb:

....Kauf dir einen vernünftigen avr mit eq (zb. yamaha 3900/2067) und einen soliden bausatz Von den gängigen entwicklern und gut ist.

Sehr richtig.

skatsher schrieb:

Ich frag mich blos warum ihr mir nicht aktiv emphelt sondern nur passiv, weil es besser ist?

weil du absolut keine Ahnung davon hast, wie schwer es ist eine Lautsprecher Weiche abzustimmen, egal ob aktiv oder passiv!
Die passende, vom Profi entwickelte passive Weiche kannst du einfach so kaufen. Klar ist eine aktive Lösung üblicherweise besser, aber eben nur, wenn da genauso ein Profi genauso viel Aufwand rein gesteckt hat wie bei der Fertig-Lösung!

Mit Verlaub, aber das üble Gebastel, das du da vorhast, wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit wesentlich schlechter werden als das Original mit einem ordentlichen AVR!

Mickey_Mouse schrieb:

.....Mit Verlaub, aber das üble Gebastel, das du da vorhast, wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit wesentlich schlechter werden als das Original mit einem ordentlichen AVR!

x2!

Lieber TE,
auch wenns hart klingt: du hast zu wenig Ahnung, um bewährte Bauprojekte modifizieren zu können.

Besorg dir bewährte Bausätze.

Basteln und deinen Erfahrungshorizont erweitern kannst du immer noch parallel an Objekten, bei denen es nicht so wild ist, wenn mal was in die Hose geht.

Nur mal zu Info ich brauch keine vier Frequenzweichen, nur Endstufen. Und auserdem gibt es von Monacor eine Frequenzweiche die für 2 LS gebaut ist und die nehme ich für die Menhir her. Für die SB18 kauf ich nur eine Endstufe.

Im ganzen :
die SB18 haben eine Frequenzweiche schon eingebaut und die schließ ich an eine Endstufe.

die Menhir schließ ich an ein Digitales Lautsprechermagment System Link: http://www.monacor.d...eite/?artikelid=8375

und dann auch an eine Endstufe und das ganze dann an die Vorstufe.

Messgerät bekomm ich von Freund der hat nämlich alles.

Und nochmal wiso soll das hier nicht gehen, wenn ich das so mache wie ich das hier aufgeschrieben habe.

du willst es nicht verstehen, oder?

ich will dir nicht zu nahe treten, so wahnsinnig viel Ahnung habe ich von der Materie auch nicht. Ich habe mich aber vor gut 20 Jahren mal an die Entwicklung von Frequenzweichen heran getraut, parallel dazu habe ich an dem Dipl.-Ing. Elektrotechnik gebastelt. Letzteres war erfolgreich, die Weichen habe ich irgendwann in die Tonne gekloppt

Anhand der Art und Weise wie du fragst, was für Vorschläge du macht usw. kann man mit etwas Grundwissen sofort erkennen, dass du für solch ein Projekt zu wenig Ahnung und praktische Erfahrung (was genauso wichtig ist) hast! (Beispiel: Messgerät, was für ein Messgerät braucht es denn deiner Meinung nach, um die Weiche richtig abzustimmen?)

Ok, bis auf die Schnapsidee aus einem ollen AVR eine Vorstufe zu basteln, kannst du beim Rest eigentlich nicht so wahnsinnig viel kaputt machen. Am Ende hast du dann einfach nur (relativ) viel Geld für sinnlose Spielerei ausgegeben, die schlechter klingt als die Standard Variante. Da du ja aber keinen (zumindest direkten) Vergleich hast, wirst du das trotzdem gut finden und dir einbilden, du hast da was ganz Tolles geschafft...

Die Frequenzweiche die ich bei Monacor kaufe, ist ie etwa nicht gut oder wie? Und kann ich die etwa nicht für die Menhirs hernehmen?

das ist jetzt definitiv mein letzter Post hier in diesem Thread (obwohl man niemals nie sagen sollte...)

es geht hier NICHT um die Technik, sondern einzig und alleine um deren KONFIGURATION!

Jetzt zerfetzt doch nicht den TE. Er hat ein Projekt, das findet er gut, dann soll er es doch machen. Eine gewisse Beratungsresistenz ist allerdings zu erkennen.
Lass ihn doch machen und poste mal ein paar Fotos vom Projekt, vielleicht könne wir ja noch was lernen.
Der Glaube versetzt auch auch angeblich Berge, so wird er es auch schaffen ein paar Geräte zu "pimpen".

Ach übrigens, man kann auch eine Rechtschreibprüfung im Browser installieren. Das ist hier bestimmt zuträglich.

Viel Erfolg beim Projekt !!! Lass uns wissen wie es ausging und vergiss bitte nicht den Netzstecker beim Öffnen der Geräte zu ziehen.

...Wir haben alle irgendwann mal angefangen, und vieles war für uns ein Rieseberg, der recht schwierig zu erklimmen war. Ich bin
auch noch nicht weiter oben, aber auch nicht mehr ganz unten.

Nach und nach wirds was werden....

Ist der RX V1071 von Yamaha etwa auch eine Vorstufe ?Wiebiel kostet der eigentlich?

und daran erkennt man wieder, dass du garkeine Ahnung hast und dich null informierst !!!

Ich glaube du willst uns nur veräppeln, also viel spaß noch. Ich verfolge das hier nicht mehr.

skatsher schrieb:

Ist der RX V1071 von Yamaha etwa auch eine Vorstufe ?Wiebiel kostet der eigentlich?

Kann man gut auf den Herstellerseiten bzw. per Google rauskriegen. Trivia kann man auch mal selbst recherchieren!