A"V"R ohne Video-Streaming bzw. Video über USB

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drive_five
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Aug 2011, 08:28
So langsam zweifle ich, ob so ein Receiver das Wort "Video" in der Bezeichnung "Audio Video Receiver" überhaupt tragen darf / soll...?!?

- Kaum ein AVR spielt Videos von USB Medien.

- Kaum ein AVR spielt Videos über DLNA.

- Kaum ein AVR erkennt NTFS formatierte Medien via USB.


Hat das lizenzrechtliche / monetäre Gründe?

Da frage ich mich: Seid Ihr auch schon im Jahre 2011 angekommen, liebe Hersteller?

IMHO: Die allermeisten AVRs sind alles andere als "Schaltzentralen" im Wohnzimmer für Audio und VIDEO...

Was meint Ihr?

LG, drive_five
Apalone
Inventar
#2 erstellt: 15. Aug 2011, 16:57

drive_five schrieb:

- Kaum ein AVR spielt Videos von USB Medien.

- Kaum ein AVR spielt Videos über DLNA.

- Kaum ein AVR erkennt NTFS formatierte Medien via USB.


mich zB interessiert deine Auflistung überhaupt nicht. Mir reicht eine excellente Videoverarbeitung v per HDMI zugeführten Signalen.

Wenn ich Computer affine Verbindungen nutzen will, benutze ich einen Computer...
Passat
Inventar
#3 erstellt: 15. Aug 2011, 17:01
Wieso sollte ein AVR so etwas können?
Das sollte der Fernseher können!
Das ist nämlich das Videowiedergabegerät.
Ein AVR schleust das Videosignal nur durch und greift sich den Ton aus dem Audio/Videostream.

Grüsse
Roman
mm57
Stammgast
#4 erstellt: 16. Aug 2011, 07:00

drive_five schrieb:
IMHO: Die allermeisten AVRs sind alles andere als "Schaltzentralen" im Wohnzimmer für Audio und VIDEO...
Was meint Ihr?


Natürlich sind AVRs Schaltzentralen. Ausgewähltes Audiosignal der angeschlossenen Komponenten wird verstärkt und an die Boxen weitergeleitet, das Videosignal wird an TV oder Beamer weitergeleitet. Und das sind auch die Aufgaben eines AVRs. Manche können halt ein bischen mehr.

Wenn ein AVR alle deine gewünschten Aufgaben erfüllen sollte, dan würde man wohl an einem Betriebssystem nicht vorbeikommen. Und das wollen wir ja alle nicht, dass ein AVR zwei Minuten zum booten braucht.

Du solltest dir für deine Wünsche einen HTPC oder Multi-Media-Player zulegen.

mfg


[Beitrag von mm57 am 16. Aug 2011, 07:44 bearbeitet]
drive_five
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Aug 2011, 08:31
Nun ja, ich hab' einiges Material in MKV-Container Format im Netzwerk. Z.T. sogar mit 5.1 Tonspur. Ich wünsche mir, dass mein (zukünftiger) AVR auf diese Datei zugreift, die Tonspur(en) verwendet, verarbeitet und verstärkt und das Bildsignal via HDMI an meinen TV weiterleitet

Ich möchte auf alle meine (Film-) Quellen via meinen AVR zugreifen, denn er ist der einzige, der meine Lautsprecher befeuern kann und ich möchte eine einzige (HDMI-) Verbindung von meinem Tonmeister (AVR) zu meinem Bildmeister (TV) bzw. evtl. zukünftig einem zweiten Bildmeister (Beamer).

Aber vielleicht stelle ich da zu hohe Ansprüche....

Ich befürchte, wenn zukünftige AVRs "meine" Wünsche nicht erfüllen, wird das das Aussterben der AVRs beschleunigen, zumindest bei der Masse der Unterhaltungselektronik Konsumenten. Dass ein "echter" HiFi- bzw. Filmfreak nicht so schnell auf einen soliden Verstärker-Boliden verzichten wird, ist mir schon klar. Dann soll man das Gerät aber auch "Verstärker" und nicht "Audio Video Schaltzentrale" nennen. Meine bescheidene Meinung...

Ich hätte jedenfalls momentan keine Ahnung, welches mein neuer AVR werden soll... Habe einen Pioneer VSX-920, der erste "günstige" AVR mit Internet-Radio, aber seeeeeehr rudimentär umgesetzt. Schon der Nachfolger kann das besser (vTuner) und Pioneer bietet ja keine Software Updates...

Schönen Tag allerseits!


[Beitrag von drive_five am 16. Aug 2011, 08:32 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#6 erstellt: 16. Aug 2011, 08:35

drive_five schrieb:
Nun ja, ich hab' einiges Material in MKV-Container Format im Netzwerk. Z.T. sogar mit 5.1 Tonspur. Ich wünsche mir, dass mein (zukünftiger) AVR auf diese Datei zugreift, die Tonspur(en) verwendet, verarbeitet und verstärkt und das Bildsignal via HDMI an meinen TV weiterleitet


Wenn deine Quelle keinen HDMI-Ausgang hat, taugt sie nunmal nichts.
Dass ein AVR Computer-Quellmedien unterstützen muss/soll, ist Mumpitz!
drive_five
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Aug 2011, 08:39
Ich glaube, ich behalte meinen bescheidenen Pioneer AVR vorläufig und kaufe mir 'ne

Popcorn Hour C-200


... die hat 'nen HDMI-Ausgang.
ctu_agent
Inventar
#8 erstellt: 16. Aug 2011, 08:48
@aplaone:
Yipp!!
Und das AVR aussterben sollten, wenn sie kein Videostreaming unterstützen ist doch eine sehr gewagte These.

Immerhin orientieren sich aktuell einige Hersteller wieder "Back to Basic" und minimieren die Featureflut - immerhin werden viele angebotene AVR Features in der Praxis kaum genutzt z.B. die unzählichen Tonformate - und konzentrieren sich wieder auf hochwertige Audiowiedergabe und - wo nötig - Optimierung der Videoqualität.
Rainer_B.
Inventar
#9 erstellt: 16. Aug 2011, 09:00
Das ist der gleiche weltfremde Wunschtraum den die Jungs schon damals bei den DVD Playern hatten. Da steht DVD Player drauf und der sollte alles fressen.

Für diese Wünsche baut man sich durch die Features im AVR nur alles zu. Irgendwann kann der nämlich nicht mehr Schritt halten oder der User muss unbedingt, weil es so geil ist den Supercodec nutzen, der aber nicht unterstützt wird. Dann ist wieder der AVR Hersteller der böse, da er ja diesen Codec nicht unterstützt, der offiziel erst in 6 Monaten auf den Markt kommt

Besser zu den Wünschen das passende Quellgerät kaufen und dort öfters mal updaten. Der AVR ist Umschaltzentrale und nicht Multimediaplayer.

Rainer
drive_five
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 16. Aug 2011, 09:01

ctu_agent schrieb:
@aplaone:
Yipp!!
Und das AVR aussterben sollten, wenn sie kein Videostreaming unterstützen ist doch eine sehr gewagte These.

Immerhin orientieren sich aktuell einige Hersteller wieder "Back to Basic" und minimieren die Featureflut - immerhin werden viele angebotene AVR Features in der Praxis kaum genutzt z.B. die unzählichen Tonformate - und konzentrieren sich wieder auf hochwertige Audiowiedergabe und - wo nötig - Optimierung der Videoqualität.



Bin derselben Meinung: Wer hohe Ansprüche stellt, wird nicht so schnell auf einen soliden AVR verzichten können.
Die grosse Masse wird aber vermehrt auf All-in-One Angebote setzen (z.B. von Samsung mit dem Plastik-Look mit den Plastik Würfelchen, die sich Lautsprecher nennen).

Die Popcorn Hour dürfte meine Bedürfnisse an Video-Streaming mehr oder weniger erfüllen, ist aber auch ein Plastik-Bomber der weniger seriösen Art...
drSeehas
Inventar
#11 erstellt: 16. Aug 2011, 15:17

drive_five schrieb:
...
- Kaum ein AVR erkennt NTFS formatierte Medien via USB.
Hat das lizenzrechtliche / monetäre Gründe? ...

Bei NTFS hält Microsoft ganz bestimmt die Hand auf.
Es gibt aber auch andere Dateisysteme. Man muss NTFS nicht benützen.
Passat
Inventar
#12 erstellt: 16. Aug 2011, 15:27
Kommt drauf an.
Die meisten Mediaplayer etc. unterstützen nur FAT12/FAT16/FAT32 und nur einige NTFS.

Und FAT32 ist für große Videos etc. untauglich, da die Dateigröße auf 4 GiB beschränkt ist.
Ergo brauchts NTFS, da ists z.Zt. auf 16 TiB beschränkt.

Grüsse
Roman
drSeehas
Inventar
#13 erstellt: 16. Aug 2011, 15:40

Passat schrieb:
...
Und FAT32 ist für große Videos etc. untauglich, da die Dateigröße auf 4 GiB beschränkt ist.
Ergo brauchts NTFS, da ists z.Zt. auf 16 TiB beschränkt ...

Ich zitiere mich mal selbst:
... Es gibt aber auch andere Dateisysteme. Man muss[müsste] NTFS nicht benützen.
Apalone
Inventar
#14 erstellt: 16. Aug 2011, 16:09

drSeehas schrieb:
Es gibt aber auch andere Dateisysteme. Man muss NTFS nicht benützen.


Meistens hat man doch bei den Quellmedien keine Wahl!
Passat
Inventar
#15 erstellt: 16. Aug 2011, 16:09
Und ich wiederhole mich auch noch einmal:
Die 2% der Medienplayer, die ein anderes Dateisystem als FAT unterstützen, unterstützen nur NTFS und kein anderes Dateisystem.

Ergo ist man zu NTFS gezwungen.
Denn was nützt einem ein z.B. mit ext4 formatierter USB-Stick o.Ä., wenn der Medienplayer das nicht lesen kann und es auch keine Medienplayer zu kaufen gibt, die dieses Dateisystem lesen können.

Grüsse
Roman
drSeehas
Inventar
#16 erstellt: 16. Aug 2011, 16:21

Apalone schrieb:

drSeehas schrieb:
Es gibt aber auch andere Dateisysteme. Man muss NTFS nicht benützen.

Meistens hat man doch bei den Quellmedien keine Wahl!

Wieso?
Du hast doch die Wahl, mit welchem der vielen Dateisysteme du das Quellmedium formatierst.
Eine andere Frage ist, ob der AVR diese vielen Dateisysteme dann auch lesen kann. Insofern kann es sein, dass du keine Wahl hast...
Apalone
Inventar
#17 erstellt: 16. Aug 2011, 16:25

drSeehas schrieb:
Eine andere Frage ist, ob der AVR diese vielen Dateisysteme dann auch lesen kann. Insofern kann es sein, dass du keine Wahl hast...


Eben! Man hat keine Wahl bei den Zuliefermedien!
drSeehas
Inventar
#18 erstellt: 16. Aug 2011, 16:27

Passat schrieb:
... Die 2% der Medienplayer, die ein anderes Dateisystem als FAT unterstützen, unterstützen nur NTFS und kein anderes Dateisystem.
Ergo ist man zu NTFS gezwungen ...

Aber nur für die 2%, die NTFS unterstützen.
In 98% der Fälle nützt einem NTFS genausoviel wie jedes andere Dateisystem: nämlich nichts.
drSeehas
Inventar
#19 erstellt: 16. Aug 2011, 16:31

Apalone schrieb:
...
Eben! Man hat keine Wahl bei den Zuliefermedien!

Mir ist kein AVR bekannt, der nur NTFS und kein FAT unterstützt.
Bei den 2%, bei denen du die Wahl hast, hast du dann auch die Wahl ;-)
JokerofDarkness
Inventar
#20 erstellt: 21. Aug 2011, 14:19

drSeehas schrieb:

Passat schrieb:
... Die 2% der Medienplayer, die ein anderes Dateisystem als FAT unterstützen, unterstützen nur NTFS und kein anderes Dateisystem.
Ergo ist man zu NTFS gezwungen ...

Aber nur für die 2%, die NTFS unterstützen.
In 98% der Fälle nützt einem NTFS genausoviel wie jedes andere Dateisystem: nämlich nichts.

Nicht die 2% die NTFS unterstützen, sondern FAT, somit bleiben rein rechnerisch 98% für NTFS.

Die meisten vernünftigen Mediaplayer unterstützen nämlich ohne Probleme NTFS. Sei es Popcorn, Tvix, WD TV, Asus, Dune etc..

@TE
Finde es zwar auch schade, dass es immer noch Einschränkungen bzgl. der Videomaterialien gibt, aber man muss das auch mal realistisch sehen. Oben genannte Mediaplayer sind ausschließlich dafür konzipiert und brauchten teils recht lange um promblemlos wirklich fast alles abzudecken. Dies wäre eine mögliche Fehlerquelle mehr in einem teils jetzt schon überladenem AVR Konzept. Dann lieber extern dazu kaufen und gut ist. Auswahl gibt es doch genug. Das Ende der AVRs wird das noch lange nicht bedeuten. Wenn Du es aber puristisch magst, dann greife zu einer Vor-/ Endstufenkombi. Wird aber teurer
drSeehas
Inventar
#21 erstellt: 21. Aug 2011, 15:01

JokerofDarkness schrieb:

drSeehas schrieb:

Passat schrieb:
... Die 2% der Medienplayer, die ein anderes Dateisystem als FAT unterstützen, unterstützen nur NTFS und kein anderes Dateisystem.
Ergo ist man zu NTFS gezwungen ...

Aber nur für die 2%, die NTFS unterstützen.
In 98% der Fälle nützt einem NTFS genausoviel wie jedes andere Dateisystem: nämlich nichts.

Nicht die 2% die NTFS unterstützen, sondern FAT, somit bleiben rein rechnerisch 98% für NTFS. ;)

Lies nochmal genau den Satz von Passat:
Nur 2% der Medienplayer unterstützen ein anderes Dateisystem als FAT, ergo unterstützen mindestens 98% der Medienplayer das Dateisystem FAT.


[Beitrag von drSeehas am 21. Aug 2011, 15:48 bearbeitet]
Passat
Inventar
#22 erstellt: 21. Aug 2011, 15:20
Naja, es ist eigentlich gemeint: Zusätzlich zu FAT noch ein anderes Format.

FAT können 100% aller Medienplayer.

Grüsse
Roman
drSeehas
Inventar
#23 erstellt: 21. Aug 2011, 15:53

Passat schrieb:
Naja, es ist eigentlich gemeint: Zusätzlich zu FAT noch ein anderes Format.

FAT können 100% aller Medienplayer ...

Ich habe meinen Beitrag geändert.

Ändert aber nichts an meiner Aussage
In 98% der Fälle nützt einem NTFS genausoviel wie jedes andere Dateisystem: nämlich nichts.
Und damit ist dieses Thema hoffentlich erledigt.
Obwohl: Wir könnten ja noch diskutieren, ob es jetzt wirklich nur 2% sind oder vielleicht doch 3% ;-)
JokerofDarkness
Inventar
#24 erstellt: 21. Aug 2011, 22:11
@drSeehas

Ich benutze seit Jahren ohne Probleme die unterschiedlichsten Mediaplayer alle mit NTFS formatierten HDDs. Keine Ahnung wie Du so einer Aussage kommst. Was soll man auch mit einem Mediaplayer der nur FAT unterstützt? In den meisten Haushalten sz´teht nun mal ein Windowsrechner und der hat oh Wunder NTFS als Standard.
Passat
Inventar
#25 erstellt: 21. Aug 2011, 22:35

JokerofDarkness schrieb:
@drSeehas

Ich benutze seit Jahren ohne Probleme die unterschiedlichsten Mediaplayer alle mit NTFS formatierten HDDs. Keine Ahnung wie Du so einer Aussage kommst. Was soll man auch mit einem Mediaplayer der nur FAT unterstützt? In den meisten Haushalten sz´teht nun mal ein Windowsrechner und der hat oh Wunder NTFS als Standard.


Das hat nichts miteinander zu tun.
Der Streamingserver kann ein beliebiges Dateisystem haben, der Mediaplayer sieht von dem Dateisystem rein gar nichts.

Das Dateisystem eines Servers ist für einen Client immer transparent, d.h. für den Client egal.
Ich kann auch mit einem MS-DOS-PC (MS-DOS unterstützt nur FAT) auf einen Windows7-Rechner mit NTFS zugreifen und Dateien lesen, schreiben, löschen etc. ohne das ich auf dem MS-DOS-Rechner NTFS-Treiber bräuchte.

Es geht hier um den direkten Anschluß einer USB-Festplatte an den Medienplayer.
Das Dateisystem der USB-Festplatte muß der Medienplayer unterstützen, damit er drauf zugreifen kann.
Und USB-Festplatten sind fast alle standardmäßig mit FAT formatiert.

Grüsse
Roman


[Beitrag von Passat am 21. Aug 2011, 22:37 bearbeitet]
drSeehas
Inventar
#26 erstellt: 21. Aug 2011, 22:45
Passat war schneller.
JokerofDarkness
Inventar
#27 erstellt: 21. Aug 2011, 23:26
Wer hat denn hier von Streaming gesprochen? Ich rede von reinen Mediaplayern: Popcorn Hour, Tvix, WD TV, Dune, Asus, etc.. HDDs mit NTFS Format per USB ran und schon läuft es. Keine Ahnung wann ihr das letzte Mal einen Mediaplayer gesehen oder sogar benutzt habt, aber die aktuellen laufen alle mit NTFS.

Ich empfehle den Herren mal einen Blick ins passende Unterforum zu werfen
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