Sur. Decorder ?

nach deiner Liste zu urteilen lag gerade ein Stereo Signal an.

Die verschiedenen Dekoder sind einfach nur mehr oder weniger komplizierte "Rechenanweisungen" um aus dem Stereo- ein 5.1-Signal zu errechnen.
Und da es da eben nicht DEN einen gibt, muss man abhängig von der Raum-Akustik / Anlage und Quell Material eben den besten wählen (oder gleich in Stereo hören).

ProLogic gibt zum Beispiel ganz plump nur die gegenphasigen Anteile aus dem Signal als Mono-Signal mit etwas Delay auf den hinteren Kanälen aus. Alles gleichphasige kommt auf den Center, der Rest nach L/R.

Die anderen stecken da mehr Intelligenz rein, müssen dafür aber bestimmte Annahmen machen, daher z.B. PLII in der Variante Movie für Filme (TV, DVD, BD), Music und Game für Daddel-Spiele.
Die NEO Programme sind dann mit anderer Abstimmung die vergleichbaren von dts.
Was einem davon am besten gefällt muss man selber entscheiden. Ich höre damit z.B. so gut wie nie, wenn ich Stereo rein bekomme, dann soll das auch auf den Stereo LS landen. Die gegenphasigen Anteile werden dann auch "in den Raum gestellt".

PLII Music ist nutzbar, um Rauminformationen zu simulieren, halte ich neben Stereo für recht brauchbar, der Mittenkanal wird dagegen bei PLII Movie stärker betont, um Dialoge "zu zentrieren". Den Rest nutze ich eher nie......

http://www.dolby.com/consumer/understand/index.html

gruß wolf

Mickey_Mouse schrieb:

ProLogic gibt zum Beispiel ganz plump nur die gegenphasigen Anteile aus dem Signal als Mono-Signal mit etwas Delay auf den hinteren Kanälen aus. Alles gleichphasige kommt auf den Center, der Rest nach L/R.

Das stimmt so pauschal nicht.
Es findet auch noch eine dynamische Pegelregelung zwischen den Kanälen abhängig vom Verhältnis Summenpegel aller Kanäle zu Pegel der Einzelkanäle statt.

Das gleiche Verfahren kommt übrigens bei Dolby Digital EX und DTS ES Matrix zum Einsatz, um aus den beiden Surroundkanälen das Signal für den Back Center zu generieren.

Mickey_Mouse schrieb:

Was einem davon am besten gefällt muss man selber entscheiden. Ich höre damit z.B. so gut wie nie, wenn ich Stereo rein bekomme, dann soll das auch auf den Stereo LS landen. Die gegenphasigen Anteile werden dann auch "in den Raum gestellt".

Naja, das ist so nicht ganz richtig.
Bei einigen TV-Sendern wird der Ton in Dolby Pro Logic übertragen und da sollte man dann schon den entsprechenden Dekoder benutzen, um Surroundton zu bekommen.
So viel schlechter als Dolby Digital ist das nicht.

Bei reinen Stereosignalen macht es dagegen keinen Sinn bzw. ist Geschmackssache.

Grüsse
Roman

wenn wir schon dabei sind.
früher gab es ja nur pro logic. heute pl2.
werden pro logic codierte filme auch mit pl2 wiedergegeben in den frequenzen so beschnitten wie mit dem alten pl dekoder oder sind die dann auch fullband?
oder ist es sogar so das es direkt auch pl2 kodierte sendungen gibt?

PL2 ist 100% kompatibel zu PL.

PL2 kennt die Bandbegrenzung auf den Surroundkanälen nicht, außerdem ist Surround da 2-kanalig anstatt Mono über 2 Lautsprecher.

Man kann das Signal auch PL2-kodieren, mir ist aber kein Film in PL2 bekannt und kein Sender bekannt, der PL2 sendet.

Grüsse
Roman

hm danke aber gilt das

PL2 kennt die Bandbegrenzung auf den Surroundkanälen nicht, außerdem ist Surround da 2-kanalig anstatt Mono über 2 Lautsprecher

auch für pl kodierte quellen ? wenn ja wäre eine pl2 kodierung in dem sinne überflüssig.

Da ProLogic codierte Sendungen (mono Rückkanal), die über PL2 decodiert werden Stereo-Rückkanäle aufweisen, würd ich mal die Behauptung wagen, dass auch der Frequenzbereich nicht beschnitten ist.

Edit:
Halt stop! Muß mich korrigieren. Dies wird bei Stereo-Eingangssignalen zumindest so simuliert, ob es sich dabei um ProLogic Signale handelt weiß ich nicht.

Andregee schrieb:

hm danke aber gilt das PL2 kennt die Bandbegrenzung auf den Surroundkanälen nicht, außerdem ist Surround da 2-kanalig anstatt Mono über 2 Lautsprecher auch für pl kodierte quellen ? wenn ja wäre eine pl2 kodierung in dem sinne überflüssig.

Nein.
Bei PL wird schon aufnahmeseitig das Signal bandbegrenzt.
Und beim Abspielen von PL mit einem PL2-Dekoder hat man daher nichts von der fehlenden Bandbegrenzung.
Und was 2-kanaliges Surround betrifft: Das ist bei PL2-kodierten Quellen tatsächlich 2-kanalig, bei PL über PL2-Dekoder macht der PL2-Dekoder aus dem Monosignal ein Pseudo-Stereo ähnlich den Mono Movie DSPs in diversen AV-Receivern, die auch nur ein Monosignal auf Pseudo-Stereo aufblasen.

Grüsse
Roman

So wie ich das jetzt verstanden habe, kann ich bei jeder beliebigen TV Sendung auf "PLII Movie" stellen und ich bekomme den Film z.b. von RTL in Surround ?


PS: Danke für die Antworten, ich hoffe ihr könnt nochmal helfen

PL 2 generiert aus jeder Stereoquelle (auch wenn diese nicht ProLogic codiert ist) ein Surroundfeld.

also, wenn ich über z.b. RTL oder Pro7 filme gucke, stelle ich auf PLII Movie, um den Film in Surround zu gucken.

wenn ich jetzt aber über die PS3 einen BlueRay Film gucke, muss ich dann auch auf "PLII Movie" oder "Standard" stellen ? bis jetzt hab ich BlueRays immer über Standard geguckt, weil ich noch keine andere Surround einstellung gefunden habe. welche eigenet sich denn nun besser für BlueRays/DVDs ?

für digitalen Ton (DD5.1 oder DTS) verwendest du sinnvollerweise den passenden Decoder im Direct Modus, oder Straight, oder wie das bezeichnet ist. Dann brauchst du keinen ProLogic Decoder verwenden, da ja die diskreten Kanäle schon vorliegen.

Weder noch.
Hast du die alte PS3 oder die neue PS3 Slim?

Bei der Slim wählst du als Tonausgabeformat Bitstream aus, dann wählt der Yamaha den Dekoder (Dolby Digital, DTS etc.) automatisch.

Bei der alten PS3 musst du das auf PCM stellen, dann dekodiert die PS3 den Ton und sendet ihn als Mehrkanal-PCM zum Receiver.

Bei TV musst du nur manuell DPLII etc. wählen, wenn keine Dolby Digital Tonspur vorhanden ist.
Ist die vorhanden, musst du diese an deinem TV-Receiver auswählen, der Yamaha schaltet dann automatisch auf Dolby Digital um.

Grüsse
Roman