verstärker mit upscaling ja/nein?

Also erstmal Glückwunsch. Die Ps3 würde ausreichen um DVDs hochzuskalieren. Die macht das sehr gut.
Wenn Du die ein AVR holst dann nur mit reonchip(Onkyo SR875/876). Die arbeiten sehr zuverlässig. Ist aber auch ne Preisfrage. Ansonsten nimm nen normalen.

Bei den Satreceivern kann ich dir auch nur zu einem mit HDMI, oder besser noch als HD-Version raten.
Die iCords oder die Technisats arbeiten da ganz gut. Die würden auch ganz gut hochskalieren. Dann bräuchtest Du nicht zwíngend einen AVR mit scaler.

Ist aber wie oben geschrieben ne Kostenfrage.

danke für die antwort!

ich denke, ich habe meine entscheidung getroffen.

Hallo,

als ich mich damals für einen AVR mit oder ohne upscaler interessiert habe sagte man mir mehrfach, ab einer Bildschirmdiagonale von 106 cm würde man erst den Vorteil eines upscalers bemerken darunter nicht.

Gruß

Volker

ist halt auch eine Frage in welchem Preissegment du dich bewegst und wo die Prioritäten liegen?
Wenn du möglichst günstig (NICHT billig!) an einen vernünftigen AVR kommen willst, dann lieber auf den Upscaler verzichten (wie schon geschrieben wurde, PS3 & Co. können das schon ganz ordentlich) und jeden Cent in den Klang stecken.
Ab einer gewissen (Preis)Klasse macht es ja kaum noch einen Unterschied. Da würde ich dann den Scaler auch noch mitnehmen!

Volker.T schrieb:

sagte man mir mehrfach, ab einer Bildschirmdiagonale von 106 cm würde man erst den Vorteil eines upscalers bemerken darunter nicht.

wenn man 5cm dichter am TFT sitzt, dann könnte man das evtl. auch schon bei 104cm Diagonale sehen :-)

Mal im Ernst, Betrachtungsabstand, Anspruch, Quelle, das spielt ja alles auch noch mit rein. Und vor zwei Jahren hätte ich dir gesagt, Beamer? So'n Quatsch brauche ich nicht. Heute gucke selbst die Tagesschau auf 2,7m Diagonale und der 42" TFT verkümmert hinter der Leinwand!

Mickey_Mouse schrieb:

Volker.T schrieb: sagte man mir mehrfach, ab einer Bildschirmdiagonale von 106 cm würde man erst den Vorteil eines upscalers bemerken darunter nicht. wenn man 5cm dichter am TFT sitzt, dann könnte man das evtl. auch schon bei 104cm Diagonale sehen :-) Mal im Ernst, Betrachtungsabstand, Anspruch, Quelle, das spielt ja alles auch noch mit rein. Und vor zwei Jahren hätte ich dir gesagt, Beamer? So'n Quatsch brauche ich nicht. Heute gucke selbst die Tagesschau auf 2,7m Diagonale und der 42" TFT verkümmert hinter der Leinwand!

Tagesschau auf dem Beamer
Wie oft musst du dann die Lampe wechseln?
Wird das nicht teuer auf die Dauer?

Hallo,

Yamaha RX-V663 oder RX-V863

stehe aktuell vor der selben Entscheidung, hab mir vor ca. 6 Monaten einen Samsung 46er (A656) zugelegt, bin mit dem Teil sehr zufrieden, das Bild über Kabel lässt zwar zu wünschen übrig, aber es geht! Bilder über DVD finde ich richtig gut, X360 per HDMI superscharf!, Ich schaue auch noch über eine Zenslack-Box (Scart) Filme, diese sind da schon schlechter und je nach Quali zieht er hier schon mal nach, denke das liegt am Quell-Material, dass der DeInterlacer vom Fernseher nicht immer perfekt und zeitnah hinkriegt, oder das Quell-Material einfach zu schlecht ist..
..soviel dazu.

Meine Wahl fällt jedenfalls auf Yamaha, da ich hier auch schon seit mehr als 10 Jahren eine Anlage habe und sehr zufrieden bin, was den Klang angeht!

Da der Fernseher eh seinen eigenen UpScaler hat und dieser meiner Meinung recht gut funktioniert, tendiere ich zum RX-V663 (ohne Scaler, aber mit DeInterlacer).
DVD ist ja so schon sehr gut, wenn ich hier auf Progressive statts Interlaced umstelle, wird das warscheinlich noch einen Tick besser, X360 läuft eh über HDMI, die Zenslack-Box wird eh nicht ewig laufen, hier wird der DeInterlacer vermutlich auch einen Besserung bringen..

Mich würde interessieren, ob hier jemand der DVD´s über einen Scaler schaut seine Meinung sagen könnte, ob der Unterschied zu vorher sehr zu merken ist, oder nur minimal?

Thanx

blackice69 schrieb:

Mich würde interessieren, ob hier jemand der DVD´s über einen Scaler schaut seine Meinung sagen könnte, ob der Unterschied zu vorher sehr zu merken ist, oder nur minimal?

Hallo blackice69 ich habe meinen DVD Player per HDMI an einen H/K AVR355 angeschlossen. Von dort geht es dann per HDMI von 576p auf 1080p 'upgescaled' weiter zu meinem Panasonic 42PZ700E.
Es ist ein Unterschied zum direkten Anschluss erkennbar, aber ich kann nicht wirklich sagen ob das Bild besser oder schlechter ist. Ich denke der Fernseher macht beim upscalen schon einen ganz guten Job, ich habe es hauptsächlich so angeschlossen weil es praktischer ist.

Obwohl, beim direkten Anschluss ist mir bei einer DVD (1. Staffel 24) aufgefallen, dass helle einfarbige Flächen etwas flimmern, das ist durch den Anschluss über den AVR besser geworden (aber nicht ganz verschwunden).
Kann mir jemand sagen wo diesen Flimmern herkommen könnte?

Hallo,

Wie findet ihr den Upscaler vom Onkyo TX-SR 606.

Hätte zur Zeit die Möglichkeit von einem Denon 1804 auf diesen oben genannten zu wechseln und da ich mit einer Dreambox 7000 kein HDMI zur Verfügung steht, wäre dies eine Möglichkeit auf 1080i zu kommen.

TV wäre ein Toshiba 47Z3030.

Taugt der Upscaler vom 606er Receiver etwas?

Vielen Dank!

daytona.beach schrieb:

hallo! ich stehe vor folgendem problem: habe mir kürzlich einen neuen lcd gekauft. full hd 52 zoll, alles fein. bildquelle wird die ps3 werden. aber jetzt frage ich mich, soll ich mir einen receiver mit oder ohne upscaler kaufen? denn die ps3 wandelt eh schon. aber was währe mit dem sat? oder dem camcorder? bringt es da was einen upscaler zu haben? oder kann ich mir den mehrpreis sparen? danke schon mal! :)

Also dazu müsste man mal wissen, was Du für einen LCD gekauft hast, denn jeder LCD kann ja von sich aus schon scalen. Manche halt besser, andere schlechter.
Und wenn mehrere Geräte in der Wiedergabekette scalen können, muss man entscheiden (bzw. ausprobieren) welches Gerät das am besten kann.

Hallo zusammen,

Ist jetzt vieleicht eine blöde Frage, aber wenn ich einen herkömmlichen DVD Player (nicht über HDMI) an einen AVR anschliesse und das Bild upscale, rechnet der Fernseher dann auch nochmal das Bild nach, also wird es doppelt upgescaled?
Oder macht es entweder der AVR oder der Fernseher?

Dankeschön.

"Upscaling" bedeutet, das Bild von einer niedrigeren Auflösung auf eine höhere umzurechnen.
Wenn Du Dich ungschickt genug anstellst, geschieht das in jedem Gerät (z.B. DVD gibt 576 Zeilen aus - AVR rechnet auf 720 Zeilen hoch - TV rechnet nochmal hoch auf 1080).

Anzustreben ist aber eine Einstellung, in der das Gerät mit dem besten Video-Chip die Auflösung hochrechnet und alle anderen das Signal unverändert durchschleifen.

Ok, verstehe.
Würdest Du denn einen AVR mit upscaling empfehlen oder lieber einen ordentlichen Fernseher mit gutem Videochip?

Danke für die Antwort..

Prinzipiell gilt, dass ein externer Upscaler eigentlich immer die bessere Wahl ist, in dem Fall der Verstärker..

Der Verstärker macht dann meistens auch das DeInterlacing, also von interlaced (Halbbilder) auf progressive (Vollbilder) und scalt dann hoch.

Bei DeInterlacing werden Halbbilder, wie sie z.B. beim herkömlichen Kabelfernsehen ausgestrahlt werden zu Vollbildern zusammen gefügt, daher ist diese Komponente für LCD´s/Plasmas bei schnellen Bewegtbildern wie Sport wichtig, da ansonsten schlieren entstehen..
Bei den ganzen Test´s etc. die ich gelesen habe, war der Deinterlacer bei Beamern und Fernsehern immer recht schwach, daher würde ich der Komponente mehr Wichtigkeit als dem UpScaler zuordnen.

Bestenfalls packt man das Problem schon an der Quelle, d.h. in meinem Fall kann mein DVD-Player schon Progressive (Vollbilder) über YUV, d.h. der Fernseher (bei mir - A656) muss dann nur noch upscalen, bin der Meinung, dass er das ganz gut kann, da er DVD an sich sehr gut darstellen kann!

Worauf ich hinaus will, schaut auf jeden Fall auf euer Quell-Material, vielleicht macht es Sinn den Verstärker etwas Kleiner zu holen und evtl. bessere Zuspieler zu besorgen, da die Zukunft sowieso komplett auf Digital wie z.B. Blurray umstellt, und da wird upscalen und Deinterlacen nicht mehr gebraucht!
--> Wer sowieso eine Anschaffung eines Blurray-Players plant, kann evtl. sogar gleich einen holen, wenn er beim Verstärker sparen kann, der Blurray-Player, bin ich mir jetzt nicht sicher, dürfte die DVD dann ebenfalls schon besser darstellen (DeInterlacing), als ein herkömmlicher DVD-Player, der Unterschied, wird unter Umständen nur teilweise sichtbar sein, liegt dann vermutlich daran, ob der Fernseher das selbst ganz gut kann oder nicht!

Wie gesagt in meinem Fall:
- DVD-Player kann (p)
- X360 geht eh über HDMI bis 1080(p)
- Zenslack - bin ich aktuell am überlegen ob ich auf einen Zuspieler (Media-Streamer) mit HDMI umstelle
--> im Endeffekt braucht ich dann theoretisch kein DeInterlacer und UpScaler

Bin noch am grübeln..
Korrigiert mich, wenn ich mich irre..

bcn31 schrieb:

Ok, verstehe. Würdest Du denn einen AVR mit upscaling empfehlen oder lieber einen ordentlichen Fernseher mit gutem Videochip?

Tja, entweder, oder...

Ich glaube, es ist relativ schwierig (bzw. sehr teuer) einen Fernseher mit wirklich gutem De-Interlacer und Scaler zu finden. Obwohl das irgendwie das sinnvollste wäre, wenn das "Endgerät" alle Signale entgegennehmen würde und diese bestmöglich an seine nativen Darstellungsparameter anpassen würde.

Ein AVR mit gutem De-Interlacer und Scaler ist allerdings auch nicht gerade billig... Für diese Lösung habe ich mich entschieden. Der AVR dient so wirklich als Schaltzentrale für alle Audio- und Videosignale.

Die Meinung von blackice69 kann ich in diesem Fall nicht teilen: Ich finde, der Zuspieler (DVD-Player, Blu-Ray Player) benötigt die umfangreichen Skalierungsmöglichkeiten nicht. Der sollte meines Erachtens die digitalen Streams möglichst unverfälscht weiterleiten. Also DVD als 576i, BluRay als 1080p (oder ggf. 1080i) und Audio als Bitstream.

Naja die Pios haben aber guten scaler und einer sehr guten deinterlacer. Nur ist halt ein Plasma.

THX2008 schrieb:

Ein AVR mit gutem De-Interlacer und Scaler ist allerdings auch nicht gerade billig... Für diese Lösung habe ich mich entschieden. Der AVR dient so wirklich als Schaltzentrale für alle Audio- und Videosignale.

Was für einen AVR hast Du denn?
Kann der Marantz SR8002 auch de-interlacen?

Grüsse.

Ich habe einen Onkyo TX-NR905. Der ist für seine besonders gute Videosektion bekannt.
Der Marantz dürfte in einer ähnlichen Liga spielen. Er kann De-Interlacing (sie nennen es I/P Konvertierung) und Scaling.

THX2008 schrieb:

Ich habe einen Onkyo TX-NR905. Der ist für seine besonders gute Videosektion bekannt. Der Marantz dürfte in einer ähnlichen Liga spielen. Er kann De-Interlacing (sie nennen es I/P Konvertierung) und Scaling.

Ich glaube er kann es nicht. Der hat keine Video-skalierung.
Der schleift glaube ich nur durch.

Also dank euch bin ich jetzt auf einen nenner gekommen.

ich habe mich zu 99,9% für den onkyo tx-sr806 entschieden. der kann für mich, das wichtigste und ist, denke ich klanglich eine schöne mischung aus yamaha und denon.

Ps.: hab da noch ne frage zur lautsprecheraufstellung. passt zwar nicht hier her.
mein problem ist, mein sofa steht direkt an der wand, was es schwer macht die hinteren surround boxen optimal zu platzieren. die seitlichen surround (dipol) sind kein problem.

hat wer eine gute idee für die hinteren surroundlautsprecher?