Onkyo 905: leises Brummen am Subwoofer Pre-Out

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hdietzgen
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Jan 2009, 12:14
Hallo Freunde,

nach langem Suchen habe ich mich entschlossen, einen eigenen Thread zu dem Thema aufzumachen, um herauszubekommen, ob mein Receiver defekt ist oder ob dieses Problem im Design des Gerätes liegt (was natürlich sehr "suboptimal" wäre ).

Also: vor kurzem habe ich meine Anlage "teilaktiviert". Nach Neubau meiner Lautsprechergehäuse (DIY, Visaton Atlas compact MKII) betreibe ich die Tieftöner aus der 4-Wege Atlas quasi als Subwoofer. Dazu habe ich die passive Weiche entsprechend umgebaut und steuere nun die TT über meinen alten Vollverstärker (Yamaha AX-1050) an, den ich nach Auftrennung der Vor- und Endstufe also nur noch als Leistungsverstärker benutze. Die Yamaha Endstufe versorge ich nun über den Subwoofer Pre-Out meines Onkyo 905 per Y-Kabel (doppelt geschirmt) mit dem nötigen Eingangssignal. Die übrigen 3-Wege der Visaton Box werden direkt aus dem Onkyo versorgt.

Leider habe ich relativ schnell gemerkt, dass aus den Tieftönern ein 50Hz Brummen kommt. Es ist zwar sehr leise, so dass man es im "Tagesbetrieb" nicht hört, aber wenn man z.B. abends in Ruhe Musik hört oder einen Film schaut, dann kann man in den ruhigen Abschnitten (z. B. zwischen den einzelnen Musikstücken oder in sehr leisen Filmszenen) dieses Summen hören. Und wenn man einmal weiss, dass da was ist, hört man es anschliessend in den leisen Passagen immer und es stört, zumal man ja immer nach Verbesserung sucht.

Zunächst dachte ich natürlich, dass es irgendwo die berühmte Brummschleife gibt. Also, alles mögliche ausprobiert (Umstöpseln der Stromanschlüsse in vielen Varianten bis hin zum Einbau eines "Ground Loop Isolators"), doch alles ohne irgendeinen Effekt, keine Verschlechterung aber auch keine Verbesserung, wirklich Null Einfluss auf dieses Brummen.

Das Brummen verschwindet nur, wenn der Receiver am Sub Pre-Out kein Signal ausgibt, also z.b. wenn man Muting drückt, Pure Audio oder wenn vom Zuspieler (DVD, Blu-Ray) selber noch kein Signal kommt und der Onkyo dann von alleine die Ausgänge stumm schaltet!!!

Weiterhin habe ich festgestellt, dass wenn ich z.B. statt des Sub Pre-Outs den Front Pre-Out (also Front Left oder Right) nehme (den ich vorher dann in der Konfig wieder auf Fullrange eingestellt habe), ist das Brummen aus den TT auch weg. Die TT's geben dann ein sauberes Fullrange Signal aus.

Nach alledem bin ich mir nun also zu 99,9 Periode sicher, dass dieses Brummen schon irgendwo im Onkyo dem eigentlichen Subwoofersignal sozusagen "zugemischt" wird, also mit den o.g. Massnahmen auch gar nicht zu Leibe gerückt werden kann. Daher gibt es m. E. also nur noch die eingangs genannten 2 Möglichkeiten:

1. Subwoofer Pre-Out defekt
2. Design Problem

Daher also nun meine bittende Frage an alle von Euch, die ebenfalls einen externen Subwoofer am Onkyo 905 betreiben, ob Ihr auch ein leises Brummen aus dem Woofer hört oder tatsächlich absolute Stille herrscht?

Vielen Dank im voraus für Eure Mithilfe!!

Euer Holger
terminator1004
Stammgast
#2 erstellt: 18. Jan 2009, 12:35

hdietzgen schrieb:
Hallo Freunde,

nach langem Suchen habe ich mich entschlossen, einen eigenen Thread zu dem Thema aufzumachen, um herauszubekommen, ob mein Receiver defekt ist oder ob dieses Problem im Design des Gerätes liegt (was natürlich sehr "suboptimal" wäre ).

Also: vor kurzem habe ich meine Anlage "teilaktiviert". Nach Neubau meiner Lautsprechergehäuse (DIY, Visaton Atlas compact MKII) betreibe ich die Tieftöner aus der 4-Wege Atlas quasi als Subwoofer. Dazu habe ich die passive Weiche entsprechend umgebaut und steuere nun die TT über meinen alten Vollverstärker (Yamaha AX-1050) an, den ich nach Auftrennung der Vor- und Endstufe also nur noch als Leistungsverstärker benutze. Die Yamaha Endstufe versorge ich nun über den Subwoofer Pre-Out meines Onkyo 905 per Y-Kabel (doppelt geschirmt) mit dem nötigen Eingangssignal. Die übrigen 3-Wege der Visaton Box werden direkt aus dem Onkyo versorgt.

Leider habe ich relativ schnell gemerkt, dass aus den Tieftönern ein 50Hz Brummen kommt. Es ist zwar sehr leise, so dass man es im "Tagesbetrieb" nicht hört, aber wenn man z.B. abends in Ruhe Musik hört oder einen Film schaut, dann kann man in den ruhigen Abschnitten (z. B. zwischen den einzelnen Musikstücken oder in sehr leisen Filmszenen) dieses Summen hören. Und wenn man einmal weiss, dass da was ist, hört man es anschliessend in den leisen Passagen immer und es stört, zumal man ja immer nach Verbesserung sucht.

Zunächst dachte ich natürlich, dass es irgendwo die berühmte Brummschleife gibt. Also, alles mögliche ausprobiert (Umstöpseln der Stromanschlüsse in vielen Varianten bis hin zum Einbau eines "Ground Loop Isolators"), doch alles ohne irgendeinen Effekt, keine Verschlechterung aber auch keine Verbesserung, wirklich Null Einfluss auf dieses Brummen.

Das Brummen verschwindet nur, wenn der Receiver am Sub Pre-Out kein Signal ausgibt, also z.b. wenn man Muting drückt, Pure Audio oder wenn vom Zuspieler (DVD, Blu-Ray) selber noch kein Signal kommt und der Onkyo dann von alleine die Ausgänge stumm schaltet!!!

Weiterhin habe ich festgestellt, dass wenn ich z.B. statt des Sub Pre-Outs den Front Pre-Out (also Front Left oder Right) nehme (den ich vorher dann in der Konfig wieder auf Fullrange eingestellt habe), ist das Brummen aus den TT auch weg. Die TT's geben dann ein sauberes Fullrange Signal aus.

Nach alledem bin ich mir nun also zu 99,9 Periode sicher, dass dieses Brummen schon irgendwo im Onkyo dem eigentlichen Subwoofersignal sozusagen "zugemischt" wird, also mit den o.g. Massnahmen auch gar nicht zu Leibe gerückt werden kann. Daher gibt es m. E. also nur noch die eingangs genannten 2 Möglichkeiten:

1. Subwoofer Pre-Out defekt
2. Design Problem

Daher also nun meine bittende Frage an alle von Euch, die ebenfalls einen externen Subwoofer am Onkyo 905 betreiben, ob Ihr auch ein leises Brummen aus dem Woofer hört oder tatsächlich absolute Stille herrscht?

Vielen Dank im voraus für Eure Mithilfe!!

Euer Holger

Hy !
Habe zwar den 906 , aber bei dem gibt es kein brummen am Sub !
Ein Freund von mir hatte auch ab und zu ein brummen bei Denon zum Sub kpl. neue Anlage/ Kabel ,was der Fehler war ?
Das Sub-Kabel ! Obwohl neu , hatte der Stecker des Kabels eine Macke die nicht zu erkennen war ! Sub-kabel wurde durch ein hochwertiges Sub-kabel gewechselt , Problem weg !
Gruß termi
Roman79
Inventar
#3 erstellt: 18. Jan 2009, 12:48
Brummen am Pre-Out des Subwoofers habe ich auch manchmal. Bei mir ist es allerdings ne Brummschleife.

Am 905 liegt es nicht.
hdietzgen
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Jan 2009, 16:58

Hy !
Habe zwar den 906 , aber bei dem gibt es kein brummen am Sub !
Ein Freund von mir hatte auch ab und zu ein brummen bei Denon zum Sub kpl. neue Anlage/ Kabel ,was der Fehler war ?
Das Sub-Kabel ! Obwohl neu , hatte der Stecker des Kabels eine Macke die nicht zu erkennen war ! Sub-kabel wurde durch ein hochwertiges Sub-kabel gewechselt , Problem weg !
Gruß termi


Hallo termi,

das Kabel kann ich, glaube ich jedenfalls, in meinem Fall ausschliessen, da das Brummen ja nicht auftritt, wenn ich mit demselben Kabel einen anderen Pre-Out (Front) meines Onkyos benutze.

MfG

Euer Holger
hdietzgen
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Jan 2009, 19:49
Hallo Leute,

bitte nochmals um weiteres Feedback, es muss doch ein paar mehr Kollegen geben, die ebenfalls einen externen Sub am Sub-Out des Onkyo 905 betreiben ?

Brumm oder nicht brumm, das ist hier die Frage....?!?

Gruss,

Euer Holger
Grumbler
Inventar
#6 erstellt: 19. Jan 2009, 20:59
Wenn das ein Serienproblem wäre, dann wäre das hier bekannt und Du hättest einen Haufen Antworten.
Es liegt wohl an Deinem Gerät bzw. Deiner Aufstellung.

Ich hatte mal ein Problem, da strahlte ein Vollverstärker-(Trafo) deutlich in das Subkabel ein. Schirmung hin und her.
Auch Steckernetzteile "können" sowas.

Es kann eine dusselige Einstreuung sein, die ggf. direkt in das Gerät geht.
Du mußt wirklich nur den 905 ohne weitere Anschlüsse und an einem anderen Aufstellplatz (möglichst freistehend) testen.

Und dann ggf. auch nochmal den MultiKanal-Eingang als Eingang wählen und auch den Direkt-Modus testen, falls der 905 sowas hat.
Wenn das immer oder nur manchmal brummt, hat der Receiver eine Macke.
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