HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » A/V-Receiver/-Verstärker » Onkyo 905 mit 5 Kanal Parasound HCA-2205A Endstufe | |
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Onkyo 905 mit 5 Kanal Parasound HCA-2205A Endstufe+A -A |
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Autor |
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ronin2k1
Stammgast |
10:38
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#1
erstellt: 30. Nov 2008, |
Hallo ![]() komm vielleicht an die HCA-2205A Endstufe ran und wollte sie an den 905er hängen ![]() |
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dharkkum
Inventar |
10:42
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#2
erstellt: 30. Nov 2008, |
Nicht unbedingt. Die Vorstufe beeinflusst meiner Meinung nach den Klang stärker als die Endstufe. Eine Rotel 980 an meinem Onkyo 703 hat so gut wie nichts gebracht. |
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gheddo
Stammgast |
02:42
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#3
erstellt: 01. Dez 2008, |
Meinst du die HCA-2205 auf eBay? ![]() Kann dir dazu gerne noch was schreiben, wenn ich sie hier habe. Klangliche Verbesserungen erwarte ich mir aber nicht unbedingt. Brauche halt etwas mehr Luft nach oben. ![]() [Beitrag von gheddo am 01. Dez 2008, 02:43 bearbeitet] |
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americo
Inventar |
11:43
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#4
erstellt: 01. Dez 2008, |
ich würde auch eher davon abraten. grade beim onkyo 905 machen zusätzliche endstufen meiner ansicht nach wenig sinn. leistung hat er sowieso mehr als genug und meiner erfahrung nach ist das nadelöhr eher die vorstufe. ich hatte da mal versuche mit endstufen von rotel und t+a an meinem alten denon avr 3802 gemacht. wenn du einen ordentlichen sprung möchtest, würd ich mir den 906 kaufen ![]() ![]() oder du kaufst dir einen receiver eines anderen herstellers. klanglich wären da mit sicherheit marantz, rotel oder yamaha alternativen. welche boxen hast du denn überhaupt? |
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gheddo
Stammgast |
20:42
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#5
erstellt: 01. Dez 2008, |
Der Onkyo 905 macht 220W bei Aussteuerung eines ! Kanals. Wenn er bei 3 Fullrangespeakern noch 140W pro Kanal macht darf man wohl froh sein. Für Boxen wie meine Vulkan, welche einen vergleichsweise schlechten Wirkungsgerad haben, ist das bei hohen bis sehr hohen Pegeln nicht sonderlich viel. Wo sollen denn beim 906er die großen klanglichen Sprünge herkommen? Von der Software? Die Hardware ist identisch. Einen 906er wäre reine "Geldverbrennung" ![]() Wenn schon Onkyo dann deren neue 886er Vorstufe. [Beitrag von gheddo am 01. Dez 2008, 20:43 bearbeitet] |
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benvader0815
Inventar |
17:03
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#6
erstellt: 02. Dez 2008, |
Hallo, bei mir stand vor kurzem auch die Frage im Raum. Das hat bei mir aber auch nur was mit dem geplanten Umstieg auf nen HD-Amp zu tun wie z.B. den Onkyo 905/906 oder VV 886 + Endstufen. Da der Test in der Audio 12/08 nicht so einen großen Unterschied zw. 906 und 886 hervorbrachte, ist der VV 886 außen vor. Es wird dann der 905 oder 906 plus Endstufe für die Mainspeaker. Bisher läuft bei mir nen Yamaha AZ1, der ebenfalls wie der Onkyo schon relativ viel Leistung hat. Laut Audio haben der 905 an 4 Ohm 5x200Watt sinus und der 906 5x207 Watt/4Ohm sinus. Das sollte für lastunkritische Lautspecher reichen. Ich selbst habe als Mainspeaker Infinity Kappa 9.2i und als Rear 7.2i. Die 9.2i laufen im Extendet-Mode mit 1,3 Ohm. Also muss der Amp schon recht laststabil sein. Nun wollte ich wissen, ob ne Endstufe klanglich Gewinn bringt. Also habe ich mir zwei Vincent 991+ gegönnt. Bis dahin dachte ich, dass der AZ1 stark genug ist, aber seit den zwei Monos weiß ich, dass der AZ1 mit den 9.2i schon gut zu arbeiten hatte. Jetzt ist der Klang noch irgendwie lockerer und feiner. Ich sage einfach mal entspannter. Ich würde es aus meiner Sicht davon abhängig machen, ob du lastkritische Lautsprecher hast (wie gheddo schon sagte) oder nicht. An deiner Stelle würde ich es einfach testen. Wenn du kleinere Rearspeaker hast, reicht die Leitung der Onkyos auf jeden fall. Vll. reicht dir auch nen dicke 2 Kanal (Rotel 1090/Vincent SP993) für die Mains??? Hast du aber 5 kritische LS würde ich dir die 2205 empfehlen, denn die ist für so was genau richtig. Dann nocht den 905 weg und die 886 dafür kaufen... Kannst ja mal berichten. ![]() |
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Pommy13
Inventar |
18:22
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#7
erstellt: 02. Dez 2008, |
hallo also ich besitze einen 905 und insgesamt nicht weniger als 12 verschiedene parasound endtsufen. die von dir angesprochene wie auch die meinen stereo´s bringen keine echte verbessung, nur mehr stromverbrauch erst als ich auf neuste audionet mono´s gewechselt bin und den stereo bereich durch einen reinen stereo preamp aufgerüstet habe, war echte verbesserung die folge. und ich hohe 5 stellige euros los. investiere das geld lieber in einen besseren zuspieler oder am besten in raumakustik verbsserung, alles andere macht nur sinn, wenn du nicht weisst wohin mit deinem geld. eine 1205/6 bringt da aber nichts!!! leider, sorry |
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ronin2k1
Stammgast |
19:15
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#8
erstellt: 02. Dez 2008, |
Gut das überzeugte mich dann endgültig ![]() |
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Pommy13
Inventar |
19:25
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#9
erstellt: 02. Dez 2008, |
ja, entschuldige bitte ich habe mehrere power avr´s und auch getrennte vor und endstufen. der gewinn durch die getrennten geräte ist nur sehr teuer zu erkaufen. es gibt auf beiden seiten natürlich kleine "sensationen", aber dazu gehört der onkyo 905 ja schon bereits. ich liebe meine parasound amps, aber die leistungsfähigkeit der modernen power avr´s alla 905 (auch wenn ich es gerne nicht wahr haben möchte) ist wirklich beeindruckend. wie gesagt, raumakustik, zuspieler, selbst redend auch bessere LS bringen da weitaus mehr und das geld verschwindet nicht im nicht zu höhrenden nirvana ![]() ![]() |
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gheddo
Stammgast |
00:21
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#10
erstellt: 03. Dez 2008, |
Sammelst du die? ![]() Hab den HCA-2205 gerade abgeholt, testen kann ich ihn aber erst Do. Vulkan MK 5 im Bi-Amping und der KEF Reference 204c sollen damit versorgt werden. Für 820€ kann man mit dem HCA-2205 nicht viel verkehrt machen denke ich ![]() Oder bekommt man für das gleiche Geld anderswo mehr "Schub"? (Hätte ich vielleicht vorher fragen sollen ![]() |
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Pommy13
Inventar |
00:48
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#11
erstellt: 03. Dez 2008, |
na der preis liest sich recht fair, ich bin eher jemand der einzelen endstufen mag, sollte mal was dran sein, ist nicht gleich die ganze anlage tot ![]() ![]() gehts um schub oder besseren klang. rein auf dem papier machen die 2205 amps nicht mehr als ein 905 (sorry, aber so schauts eben aus) ich kaufe auch gerne, und leider ab und an mal sinnlose sachen, verstehe dich, aber das macht es einfach nicht besser ![]() ![]() ![]() |
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gheddo
Stammgast |
01:11
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#12
erstellt: 03. Dez 2008, |
Also mir gehts um Schub. Bin ein wenig paranoid wegen meiner MT/HT-Bändchen. ![]() Ich nutze aber alle 7 Endstufen vom Onkyo 905. Der HCA-2205 sollte (auf dem Papier) 300W/4Ohm All channels driven bringen. Die Rears laufen weiterhin über den Onkyo. Möchte einfach ohne schlechtes Gewissen "richtig" aufdrehen können. ![]() Dazu kommt, ich kann die Endstufe direkt hinter meiner Leinwand positionieren, dadurch schrumpfen die Kabelwege "erheblich". Wo vorher 12m hätten gelegt werden müssen, sind es so nur noch 2m für die Fronts. Beim Center sogar nur 75 cm statt 10m. |
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Pommy13
Inventar |
01:42
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#13
erstellt: 03. Dez 2008, |
na wenn du es so dir vorrechnest ist es doch okay 220 und 300 watt machen in db max 1 db aus, wenn überhaupt? wenn es dir spass macht ist es gut so, ich habe ja auch überall diese unnützen dinger, sinn machen... naja, anderes thema ![]() ![]() |
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gheddo
Stammgast |
02:34
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#14
erstellt: 03. Dez 2008, |
Es sind ja nunmal einfach keine 80 Watt Differenz. Der Onyko hat eine max. Leistungsaufnahme von ~1000 Watt (Technische Daten). Wenn alle 7 Endstufen im Betrieb sind blieben theoretisch ja gerade mal ~ 140 Watt/Kanal. Das verbaute Netzteil hat aber sicherlich keinen Wirkungsgrad von 1 (0,9 wenn überhaupt). Und der Onkyo hat ja auch noch ein paar mehr Bauteile die Leistung aufnehmen. Also bleiben realistisch vielleicht ~ 120Watt/4 Ohm All Channels driven übrig. ~180Watt Differenz Davon abgesehen ist das Problem auch eher psychisch ![]() ![]() PS: Spaß machen tut es allemal, ich bin zugegeben auch nur Hifi-"Einsteiger". Am Anfang suchte ich nur nach einem Ersatz für den Sub von meinem Teufel Concept E Magnum ![]() [Beitrag von gheddo am 03. Dez 2008, 02:40 bearbeitet] |
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Pommy13
Inventar |
03:05
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#15
erstellt: 03. Dez 2008, |
also zum teil hast du da recht aber du kannst nicht die 5 kanal parasound mit 7 kanälen des onkyo vgl. wenn dann 5 gegen 5, oder schraubst du dir dann einfach 2 weg? ich sags ja die ganze zeit, ich habe gar 12 parasound endstufen fürs heimkino, jede LS bekommt single-mono eine endstufe. leistung kann man ja kaum genug haben, und wenn es nur das gute gewissen beruhigt... ich wünsche dir viel spass beim testen und viel erfolg, hoffe, es wird so wie du es dir wünschst grüsse, thomas |
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gheddo
Stammgast |
03:26
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#16
erstellt: 03. Dez 2008, |
Danke, sollte es nicht sein, lässt sich die Endstufe auch sicherlich wieder zu Geld machen. Im Momemt habe ich eine 5.2 Anlage. Wobei ich die Fronts im Bi-Amping mit dem Onkyo betreibe. Somit nutze ich alle 7 Kanäle. Die Parasound, soll nur die Fronts im Bi-Amping und den Center antreiben (5 Kanäle). Die Rearspeaker bleiben weiterhin am Onkyo. Habe mich gerade mal durch deinen Anlagenschungel gewühlt im Profil ![]() ![]() |
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Pommy13
Inventar |
04:32
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#17
erstellt: 03. Dez 2008, |
es wird etwas bringen, klanglich sollte die parasound min auf dem niveau des onkyos sein, eher darüber. ich habe meine rste parasound vor 13 jahren gekauft. und jede einzelen macht immer noch 100% alles wie vor vielen jahren hehe, ja da hast du wohl recht. ich habe einen echten tick. ich bin schon wieder auf der suche nach neuen geräten. zur zeit einen neuen br, eventuell ne 2te ps3 (noch überzeugen mich die br´s nicht), der 3800 denon ist sein geld nicht wert. also warte ich einfach mal bis echtes high end kommt. auch eine schicke mehrkanal vorstufe wäre klasse. klang meiner parasound und anschluss komfort der onkyo 886 oder der grossen denon. zum realistischen preis von max 2,5 bis 4. oder aber warten. ich denke mal, die HD tonformate machen vielen firmen noch probleme. nächstes jahr wird es ganze menge neues geben. ich bin mal gespannt was du so erzählen wirst... grüsse, thomas |
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benvader0815
Inventar |
11:06
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#18
erstellt: 03. Dez 2008, |
@pommy: Oh man da hast du aber ne nette Sammlung an Endstufen und deine LS alle mit Monos versorgt ![]() Mein SChritt zu den monos für die Mains war auch kein Meilensprung - ganz klar - es war einfach wieder ein bischen mehr Detail. Aber du hast schon recht, eher Geld in Raumakutik zu stecken und nicht unbedingt in neue Geräte. Der Verkäufre meiner Monos arbeitete irgendwas in der Tonbranche und hatte sich unterm Dach nen richtig nettes Studio eingerichtet. Dabei hat er natürlich sehr auf die Akustik geachtet. Das war schon der Hammer. Nicht ein bißchen Hall oder Dröhnen. Denke das ich dafür in nächster Zeit mich erst darauf konzentrieren werde. Habe mich auch schon ein wenig darüber informiert und es gibt viel zu tun.... ![]() Bye Ben... |
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Pommy13
Inventar |
15:59
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#19
erstellt: 03. Dez 2008, |
hey ben bei uns im wohnzimmer darf ich natürlich nicht so viel machen wir gerne würde. (das geht wohl jedem so der eine frau hat ![]() ![]() im neuen jahr fange ich endlich an den raum fürs heimkino auszubauen, DA werde ich dann ganz sicher "alles" geben ![]() dir viel erfolg. welche monos nutzt du? monos sind zwar richtig teuer im vergleich zu allem anderen aber auch klar die beste möglichkeit für guten klang (auf der endstufen seite) [Beitrag von Pommy13 am 03. Dez 2008, 15:59 bearbeitet] |
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benvader0815
Inventar |
17:55
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#20
erstellt: 03. Dez 2008, |
Mensch Pommy... da kann ich nur richtig neidisch werden. Nen extra Raum fürs Heimkino... ![]() Habe aber noch Glück mit der Frau - sie lässt schon viel zu. Werde mal mit nem größeren Teppich, nem neuen offenen DIY-Cd/Dvd-Regal und noch was so in Richtung Vorhänge/Raffrollos anfangen um den Hall in den Griff zu bekommen. Wenn das nicht weiterhilft werden die Dachschrägen noch bearbeitet. Danach werde ich mich noch um den Bassbereich kümmern. Ich nutze jetzt die ![]() ![]() ![]() Hatte beim Vincent-Service mal nachgefragt was der Unterschied zwischen 991 und 991+ ist. Es sollen nur kleine Veränderungen an den internen Schaltungen vorgenommen worden sein... |
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Pommy13
Inventar |
18:32
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#21
erstellt: 03. Dez 2008, |
ben, na teppiche, vorhänge vor schränken etc, damit lässt sich meine frau ja auch noch fangen. aber keine bassfallen und akkustische raumoptimierer (künstliche) das ist aber auch okay, man muss es ja nicht übertreiben. ja, beim haus bau vor 1,5 jahren haben wir einen 36qm raum fürs heimkino mit gebaut, 33cm kalksandsteinwände, schallisolierte tür, 8 abgesichterte stromleitungen, umluftanlage etc. denke, der raum wird mal schick. aber da geht noch viel arbeit und geld ins land... ![]() die vincents gehören absolut in die kategorie gute geräte für faires geld. viel leistung, guter klang, schickes design, angemssene preise. einzig der hohe stromverbrauch ist da ein kleines manko. die werden dir sicher viel spass machen sodele, ich geh mal ein wenig musikhören ![]() grüsse, thomas |
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gheddo
Stammgast |
01:37
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#22
erstellt: 07. Dez 2008, |
Subjektive Höreindrücke vermitteln werde ich mir sparen, ich weiß aber eines: Die Endstufe gebe ich zumindest während meiner Studienzeit nicht mehr her. ![]() Ein Problem bleibt mir bei Mehrkanalmusik allerdings noch: Meine Rearspeaker machen diese Pegelorgien nicht auf lange Zeit mit. Aber Kompaktboxen mit ähnlicher Performance wie den Vulkanen finden, wird vermutlich schwer?! Oder nach Boxen mit besonders gutem Wirkungsgerad Ausschau halten?! Standboxen, kann ich hinten einach nicht stellen. [Beitrag von gheddo am 07. Dez 2008, 22:01 bearbeitet] |
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Nick11
Inventar |
20:42
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#23
erstellt: 07. Dez 2008, |
Verstehe ich jetzt nicht. Laut Audio 12/08 war der Unterschied zugunsten des 886 ja schon recht bedeutsam. |
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Pommy13
Inventar |
20:46
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#24
erstellt: 07. Dez 2008, |
2 menschen zwei meinungen hehe also auch wenn ich auf tests nicht sooo viel gebe, ich denke schon, dass der 886 besser ist. ich habe schon so einige erfahrungen mit avr´s und getrennten vor und end gemacht, immer eindeutig (preis aussen vor) für getrennte |
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benvader0815
Inventar |
22:35
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#25
erstellt: 07. Dez 2008, |
Hallo Nick11 ich streite es sicher nicht ab, dass es laut Test Unterschiede gibt, aber die sind mir einfach zu gering und ich denke nicht, dass ich bei mir diesen Unterschied höre. Denke eher, dass eine Optimierung der Raumakustik bei mir mehr Klangewinn bringt. Ich stelle mir aber auch immer die Frage, wieviel Klanggewinn bringt mir eine Neuanschaffung. Und der Erwerb der 886 und einer Mehrkanalendstufe ist weitaus teuerer als der 906. Besonders wenn man mal den Straßenpreis des 906 sieht. Das ist halt meine Meinung und kann es verstehen, wenn des Leute gibt die ne V/E-Kombi vorziehen. Mir reicht es so mit den Monios, weil ich mehr Musik höre als Filme schaue ![]() Also ![]() Ben |
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Pommy13
Inventar |
22:51
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#26
erstellt: 07. Dez 2008, |
hey ben ich hab es ja geschrieben, angesichts des mehrpreises macht es nicht sooo viel sinn vor und endstufen getrennt zu verbauen. ausser, man will das letzte quentchen oder hat einfach genug geld raumakustische klangoptimierung bringt allerdings wirklich eine ganze menge, da gibt es keine frage.... der 905/6 ist fürs geld eine tolle sache, ein top mehrkanal oder div endstufen mit einem 886, audionet, parasound etc vorstufe bieten noch einmal mehr reserven, meisst auch feinjustage und anpassungsmöglichkeiten. ist wie mit einem auto, haus, etc. man kann immer mehr geld ausgeben, bekommt auch mehr dafür, aber eigentlich nie in gleicher relation zur mehr ausgabe.... gruss,thomas |
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