Kauf eines neuen AVR - lohnt sich ein Scaler bis 1080p?

Einleuchtend...Ich habe nur an meine PS3 gedacht, die ja einen super Scaler verbaut hat und mein SatReceiver ist nur analogen Ausgängen bestückt.
Mir fehlt trotzdem weiterhin der passende AVR :-( Will keiner seinen V2600 los werden???

ultraxx schrieb:

Einleuchtend...Ich habe nur an meine PS3 gedacht, die ja einen super Scaler verbaut hat und mein SatReceiver ist nur analogen Ausgängen bestückt. Mir fehlt trotzdem weiterhin der passende AVR :-( Will keiner seinen V2600 los werden???

Im Grunde genommen liefern mittlerweile die meisten Quellen eh schon Material, welches kaum scaliert werden muss.

Für mich lohnt sich der Kauf eines neuen AVR nicht.
Ich habe den AVR7300 ohne HDMI und ohne scaler bis 1080P.

Hier ein Auszug aus der Beschreibung des Panasonic BD-Players :
"Steht am Verstärker kein HDMI-Eingang zur Verfügung, verfügt der DMP-BD55 über einen 7.1-Mulichannel-Ausgang".

Außerdem hat der DMP-BD55 einen eigenen 1080P scaler.

Was bringt dann ein neuer AVR?

Ich kann mit meinem "alten 7300er" HD sound geniessen und
der DMP-BD55 poliert meine DVD`S auf 1080P auf.

ALso ultraxx. Kannst viel Geld sparen wenn Du dir nen günstigen älteren AVR holst wenn du den ganzen anderen Schnickschnack wie Internetanbindung nicht brauchst den die neuen AVR anzubieten haben.


Gruss,
turboseth

Geld sparen würde ich sehr gerne, aber mir geht es ja auch um die Wandlung der Analogsignale auf HDMI, damit ich jeweils nur ein Kabel zum TV und zum Beamer legen brauche. Bei mein vorhanden 4 Zuspielern, die ich jeweils an TV und Beamer haben möchte, fällt mir sonst keine andere und so elegante Lösung ein, als meinen AVR als Schaltzentrale einzusetzen.

hmm,
Welche Zuspieler hast du?
Die Dreambox 7000 hab ich auch. Die hat eh keinen HDMI Anschluss.

Ich denke aber auch das ein neuer AVR die beste wenn auch
wahrscheinlich die teuerste Lösung ist.

Inzwischen gibts auch ne Switchbox mit der man alles analog anschliessen kann und diese dann hdmi Ausgänge für beamer und TV hat.

z.b. die SU 811 von Vitecco.

Ich habe eine Wii (kommt mit Komponente), eine Dreambox (kommt mit SVideo)und eine PS3 (kommt mit HDMI). Diese Teile sollen jeweils mit einem HDMI Kabel in der Auflösung 720p zum Beamer und zum TV. So habe ich nach meinem bisherigen Wissen eine saubere und ordentliche Lösung und dafür suche ich halt den passenden AVR. Als Hersteller kommen DENON, YAMAHA, SONY oder Pioneer als gebraucht oder neu in Frage. Außerdem kommt noch hinzu, dass durch meinen neuen, großen und SCHWARZEN Panasonic TH-50PX8E nur noch ein ebenfalls schwarzer AVR in Betracht gezogen wird.

Analoge Signale skalierend bis mindestens 1080i gibt's:

titan/silber:
- Yamaha RX-V2700 Ebay1
- Yamaha RX-V2700 Ebay2
- Denon AVR-2808

schwarz:
- Yamaha RX-V861
- Yamaha RX-V663
- Denon 2308 (leider fast 700 €, in silber ab 500 €)
- Pioneer VSX-LX50
- Sony STR-DA2400ES

Die vielen schwarzen Fernseher und BluRay-Player treiben derzeit die Preise schwarzer Receiver in die Höhe. Die neueste Generation ist auf dem Markt, teilweise nicht viel besser als die alte (siehe Onkyo 606-Brummer und Denon in Plastik), da sind auch die Abverkaufspreise der alten wieder hoch gegangen.

Mal ehrlich: Aus welchem Grund sollte ich einen Yamaha RX-V2700 verkaufen? BluRay kann er, SACD kann er, massig EQ, LAN, iPod, 1080p-Konvertierung, GUI, neue Tonformate als PCM mit 7.1-Aufplusterung...

Auswählen musst du jetzt selbst.

Ja, schon komisch: Wie ich mir mein Heimkino 2004 zugelegt habe, war alles und musste alles in Silber sein. Jetzt habe ich natürlich die Pappnase auf...Die o.a Modelle habe ich bereits in Betracht gezogen. Was mich bei diesen "billig" Yamaha AVR stört, sind die ganzen sichtbaren Knöpfe. Gibt es irgendwo eine Möglichkeit, AVR's im INET, außer bei ebay, zu erwerben?
Ich habe noch den Denon 4306 im Auge, parallel zum Yamaha RX-V2600. Das wäre schon Traumgeräte und immer noch voll auf der Höhe der Zeit.

ultraxx schrieb:

Ich habe noch den Denon 4306 im Auge, parallel zum Yamaha RX-V2600.

Nicht unter 600 €, und wenn dann im fragwürdigen Zustand (ohne Garantie oder Rechnung, Fehler am Artikel usw.).

Verkauf von Ausstellungsgeräten in Elektromärkten wäre noch eine hauchdünne Chance.

Merkwürdig, die RX-V2600 gehen für unter 500 weg, wenn es denn mal einen gibt. Die beiden stammen ja aus der gleichen Generation. Da sind mir 600,- zuviel. Bei ebay läuft gerade ein Marantz SR7002 in schwarz. Auch ein feines Gerät, hat aber leider keinen Scaler. Wenn ich einen Scaler bloß mal in der Realität sehen würde...

ultraxx schrieb:

Merkwürdig, die RX-V2600 gehen für unter 500 weg, wenn es denn mal einen gibt. Die beiden stammen ja aus der gleichen Generation.

Der 4306 hatte eine UVP von 2000 €, der Yamaha von 1300 €! Preislich vergleichbar ist der 3806, hat aber keinen Scaler.

Bei ebay läuft gerade ein Marantz SR7002 in schwarz. Auch ein feines Gerät, hat aber leider keinen Scaler...

Hat dafür eine der genialsten Fernbedienungen und 2 HDMI-Ausgänge + 2 Component-Video-Ausgänge! Wird deinen angestrebten Preisbereich deswegen und dank HDMI1.3a und DTS HD / Dolby True HD locker überschreiten. Marantz' FB ist ganz rechts im Bild:

Gebraucht könnte noch ein (seltener) Pioneer VSX-AX2AS deinen Preisbereich knacken, gibt's aber nur in silber, dafür eben kein Plaste wie der Nachfolger LX60.

Scaler musst du dir vorführen lassen, in einem Geschäft. Von denen in 500€-Geräten darfst du wahrscheinlich nix erwarten, bei Onkyo 606 und Yamaha 861 habe ich kaum begeisterte Berichte gelesen. Hier sparst du nur Kabel, verbesserst aber eher kein Bild. Beim Onkyo 606 müsstest du außerdem alle analogen Videoquellen per Component anschließen (für die Component-Ausgabe an den Beamer), da er S-Video/Video nicht auf Component konvertiert.

Es eilt ja nicht. Habe heute das erste Mal eine DVD durch die PS3 auf 720p gebracht. War schon enorm schwer einen Unterschied zu sehen. Allerdings muss ich sagen, dass das DVD Bild auf meinem Panasonic genial ist, egal ob mit PS3 Scaler oder ohne. Und ein Scaler im AVR kann aus einem DVB-S Signal sicher auch kein Wunderbild erstellen, denn das Bild ist durch den Panasonic bereits super skaliert.

Bei ebay läuft jetzt ein RX-V2600...Wieviel $$$ ist der eurer Meinung noch wert? Das Einmessmikro liegt leider nicht mehr bei. Ich stelle mir deshalb die Frage, ob ich für die Einmessung auch das Mikro von meinem RX-V1400 verwenden kann? Ich denke mit RX-V2600, Panasonic 50 TH-PX8E, Dreambox, Panasonic PT-AE500 und PS3 habe ich dann ein vernünftiges Update und Digitalisierung meines Heimkinos vorgenommen oder wie seht Ihr das?

hat einer den yammi 863?
ist der besser als der onkyo 706 oder 806?
okay wie der 806 bestimmt nicht.
gibt es da irgendwelche erfahrungsberichte?
der yammi kann analogesignale auf 1080p hochscalieren oder habe ich das falsch verstanden?

meister6969 schrieb:

hat einer den yammi 863? ist der besser als der onkyo 706 oder 806? okay wie der 806 bestimmt nicht. gibt es da irgendwelche erfahrungsberichte? der yammi kann analogesignale auf 1080p hochscalieren oder habe ich das falsch verstanden?

Ja, "nur" analoge Signale (also nichts per HDMI Zuspielung = das wird 1:1 weitergegeben) werden hochskaliert.

[quote="opeifer Ja, "nur" analoge Signale (also nichts per HDMI Zuspielung = das wird 1:1 weitergegeben) werden hochskaliert.[/quote]

ne ist nicht wahr?! das ist je bescheiden.
habe zwar eine ps3 die ja selber sehr gut hochscalieren kann aber ich wollte das alles über den avr laufen lassen.

was mache ich dann 2010, wenn die ersten hd sendungen ausgestahlt werden? da wird dann ja alles über hdmi übertragen. obwohl dann ist es ja schon 1080p!
aber es werden ja nicht alle sendungen auf 1080p ausgestrahlt und die anderen kann man dann ja hochrechnen lassen über den analogenausgang.

ob ich das meine logitech fernbedienung beibringen kann???

aber noch eine fragen. zu welchem reciever tendierst du (ihr)
onkyo 807 oder 708
oder der yammi 863

Kauf dir doch einen Onkyo TX-SR875, dessen Reon skaliert alles, also auch HDMI-Signale, in bester Qualität. Gibt's ab 1100 €. Dann bist du auch 2010 up-to-date.

HD-Sendungen werden in 720p oder 1080i kommen, nicht in 1080p. Ein guter Scaler ist also nicht ganz schlecht, auch wenn alle Sender HDTV machen.

Außer bis 2010 ändert sich nochmal alles.

outofsightdd schrieb:

Kauf dir doch einen Onkyo TX-SR875, dessen Reon skaliert alles, also auch HDMI-Signale, in bester Qualität. Gibt's ab 1100 €. Dann bist du auch 2010 up-to-date. HD-Sendungen werden in 720p oder 1080i kommen, nicht in 1080p. Ein guter Scaler ist also nicht ganz schlecht, auch wenn alle Sender HDTV machen. Außer bis 2010 ändert sich nochmal alles.

stimmt. die werden irgendwann ja erst auf 1080p senden.
der wäre eine gute wahl nur sind das dann ja noch mal 300€ mehr als der 806er. dann brauche ich noch ein 5meter langes hdmikabel. das ist ja auch nciht ganz günstig.
der ist ja erst neu rausgekommen. dann wird der aber auc hnoch günstiger hoffe ich!

ultraxx schrieb:

Aus meiner Sicht kommen jetzt nur noch der - RX-V1800 oder - der Sony STR-DA3300ESB in Frage. Eine sehr schwere Entscheidung, die mir da bevor steht. Der Sony ist für 649,- auch in schwarz erhältlich. Ich konnte keine Klagen über ihn finden und auch die wenigen Testergebnisse sind sehr gut.

Ich würde an deiner stelle mir den Onkyo 875(glaube so um die 850.-) holen!
Der hat den HQV Videoscaler und kann ankommende HDMI SIgnale Scalieren und Deinterlacen!
Und hat nebenbei noch richtig Dampf

nur um nochmal alles zusammen zufassen.
der 875 kann analoge und digitale signale egal wie sie rein kommen auf 1080p umwandeln oder?

ich habe mir nämlich den 876 gerade mal angeluckt der kann componenteneingang nur auf 1080p umwandeln. verstehe ich das falsch?

als der 875er ist schon richtig geil! nur habe ich meine nalten noch einer von sony tiefe 30 cm oder so auf einer glasplatte stehen, die an der wand befestigt ist.
nur der 875 wird da nie drauf passen! eine neue platte ist ja nciht das problem aber da ist aber auch schon mein sofa und besucher habe nes glaube ich nicht so gerne, wenn die sich auernt an einer glasplatte stoßen.

geschweige denn, wie soll ich das meiner Frau erklären?!!!!

hat auch da einer einen tipp für mich?

meister6969 schrieb:

nur um nochmal alles zusammen zufassen. der 875 kann analoge und digitale signale egal wie sie rein kommen auf 1080p umwandeln oder?

Ja.

meister6969 schrieb:

ich habe mir nämlich den 876 gerade mal angeluckt der kann componenteneingang nur auf 1080p umwandeln. verstehe ich das falsch?

Der 876er hat auch den REON drin (den gleichen wie der 875er). 1080p ist aktuell bei uns der höchte Standard - daher ... auf 1080p.

meister6969 schrieb:

als der 875er ist schon richtig geil! nur habe ich meine nalten noch einer von sony tiefe 30 cm oder so auf einer glasplatte stehen, die an der wand befestigt ist. nur der 875 wird da nie drauf passen! eine neue platte ist ja nciht das problem aber da ist aber auch schon mein sofa und besucher habe nes glaube ich nicht so gerne, wenn die sich auernt an einer glasplatte stoßen. geschweige denn, wie soll ich das meiner Frau erklären?!!!! hat auch da einer einen tipp für mich? :)

Die Höhe und Länge war bei mir auch kritisch. Nun steht er vorne und hinten (der im WZ) etwas über.

Mache doch mal ein Bild von Deiner Konstruktion/Board, da ich mir das nicht wirklich vorstellen kann. Zumal dessen 23,3Kg auch nicht zu verachten sind...

opeifer schrieb:

meister6969 schrieb: ich habe mir nämlich den 876 gerade mal angeluckt der kann componenteneingang nur auf 1080p umwandeln. verstehe ich das falsch? Der 876er hat auch den REON drin (den gleichen wie der 875er). 1080p ist aktuell bei uns der höchte Standard - daher ... auf 1080p.

sorry hatte mich vertan. der 876 kann nicht commponenten auf 1080p umwandeln nur auf 1080i.

http://www.eu.onkyo....6_NR906_ItDe_web.pdf

sprich der neue kann das nicht aber der alte? bei dem alten finde ich leider keine liste.

mir ist wichtig, dass der reciever das s-video oder commponentensignal was da auch dran ist umwandelt auf 1080p.
das kann der also?
danach nerve ich auch nicht mehr.


zur konstruktion. an der wand ist eine schiene, in der man die glasplatte rein schecken kann. habe da zurzeit die max. belastung schon ausgenutzt. bei eienm neuem würde ich einen kleinen edelstahlständer dadrunter stellen.
das ende meines sofas (da wo man den arm drauflegt) würde dann die neue glasplatte drüber gehen.
aber meine gäste sollen es ja auch nicht so gemütlich haben!

meister6969 schrieb:

opeifer schrieb: meister6969 schrieb: ich habe mir nämlich den 876 gerade mal angeluckt der kann componenteneingang nur auf 1080p umwandeln. verstehe ich das falsch? Der 876er hat auch den REON drin (den gleichen wie der 875er). 1080p ist aktuell bei uns der höchte Standard - daher ... auf 1080p. sorry hatte mich vertan. der 876 kann nicht commponenten auf 1080p umwandeln nur auf 1080i. http://www.eu.onkyo....6_NR906_ItDe_web.pdf sprich der neue kann das nicht aber der alte? bei dem alten finde ich leider keine liste. mir ist wichtig, dass der reciever das s-video oder commponentensignal was da auch dran ist umwandelt auf 1080p. das kann der also? danach nerve ich auch nicht mehr. zur konstruktion. an der wand ist eine schiene, in der man die glasplatte rein schecken kann. habe da zurzeit die max. belastung schon ausgenutzt. bei eienm neuem würde ich einen kleinen edelstahlständer dadrunter stellen. das ende meines sofas (da wo man den arm drauflegt) würde dann die neue glasplatte drüber gehen. aber meine gäste sollen es ja auch nicht so gemütlich haben! ;)

Er kann auf jedenfall aus komponente,S video...576i,720p, 1080i> HDMi 1080p machen!

sorry, sorry, sorry.

ich glaub ich habs kappiert.

wenn ich das richtig gelesen habe, kann der

706
806
875
876 alle analogensignale auf 1080p hochscallieren und über hdmi ausgeben.

nur können die 875er und 867er. noch die signale auf commpunentenausgänge anders rausgeben.

wenn das richtig ist bitte ich um aplaus!!!

das bedeutet doch, das alle reciever auch für 2010 wenn die ersten hd sendungen ausgestrahlt werden gerüstet sind oder?

Der 875er hat leider keine so schöne Tabelle, aber ich gehe mit meinemk TF5000 per YUV (576i) in den 875er und mit 1080p in meinen KDS rein. Also geht das beim 875er ganz klar.

Und ich glaube fast, dass Du beim 876er auf dem Holzweg bist, denn so wich die Tabelle lese, kann er per HDMI Out alles bis 1080p skalieren:



Sprich, von links kommend hast die die möglichen Inputs. Und oben bei HDMI den Output.

opeifer schrieb:

Und ich glaube fast, dass Du beim 876er auf dem Holzweg bist, denn so wich die Tabelle lese, kann er per HDMI Out alles bis 1080p skalieren: [

ja das habe ich auch schon festgestellt.
wer lesen kann ist klar im vorteil.

da wir jetzt gleube ich zumindetens alles geklärt haben, dass alle modelle(706,806,875 und 876) alle signale auf 1080p hochscalieren können muss ich mich nur noch entscheiden, welchen ich nehmen soll.
was meint ihr den jetzt. denke das der chip in dem 875 deutlich besser sein wird als im 806 oder.
außerdem hat der natülich mächtig power.
kennt einer den preis für den 876?

Über den Komponeten Out Ausgang bekommst Du max. 1080i raus - kein 1080p (das geht nur per HDMI Out).

Somit die wichtige Trennung/Erkenntnis:

HDMI Out -> max. 1080p

YUV Out -> max. 1080i


Wenn ab 2010 die öffentlich-rechtlichen Sender auf HD Ausstrahlung umsteigen, wird es max. ein 1080i von denen geben. Kein 1080p, da dafür die Bandbreite zu gross sein würde = viel zu teuer.


Im 806er werkelt ein "Faroudja DCDi Edge™ Hudson 2 FLi30502". Der ist nicht alt, aber auch nicht so gut wie der REON (Silicon Optix HQV Reon VX-50).

Hier gibt es eine Übersicht aller Scaler Chips in den AVRs

Preise zum 876er findest Du immer aktuell bei Idealo.

opeifer schrieb:

Über den Komponeten Out Ausgang bekommst Du max. 1080i raus - kein 1080p (das geht nur per HDMI Out). Somit die wichtige Trennung/Erkenntnis: HDMI Out -> max. 1080p YUV Out -> max. 1080i Wenn ab 2010 die öffentlich-rechtlichen Sender auf HD Ausstrahlung umsteigen, wird es max. ein 1080i von denen geben. Kein 1080p, da dafür die Bandbreite zu gross sein würde = viel zu teuer. Im 806er werkelt ein "Faroudja DCDi Edge™ Hudson 2 FLi30502". Der ist nicht alt, aber auch nicht so gut wie der REON (Silicon Optix HQV Reon VX-50). Hier gibt es eine Übersicht aller Scaler Chips in den AVRs Preise zum 876er findest Du immer aktuell bei Idealo.

Welches Gerät nimmt den über YUV 1080p an??

das ist klar 1080p geht nur die ausgabe über hdmi.
ich hatte vorher es so verstanden, das der 706 und 806 keine analogensignale auf 1080p hochscalieren kann.
und da die beiden ja auch per hdmi auf 1080p hocjscalieren können, muss ich mich jetzt nur noch entscheiden, welche nich davon nehme.

875 869€
806 895€
706 717€

sind die preise okay oder ist da ein hacken beim preis vom 875?

also von der ausstattung der 875 aber da stört mic hdie tiefe des gerätes.
kann der 806 denn mit dem 875 mithalten?

meister6969 schrieb:

das ist klar 1080p geht nur die ausgabe über hdmi. ich hatte vorher es so verstanden, das der 706 und 806 keine analogensignale auf 1080p hochscalieren kann. und da die beiden ja auch per hdmi auf 1080p hocjscalieren können, muss ich mich jetzt nur noch entscheiden, welche nich davon nehme. 875 869€ 806 895€ 706 717€ sind die preise okay oder ist da ein hacken beim preis vom 875? also von der ausstattung der 875 aber da stört mic hdie tiefe des gerätes. kann der 806 denn mit dem 875 mithalten?

Nein!
Ich würde den 875 nehmen wenn´s mit der Tiefe einigermaßen passt!
Besser Klang,Besserer Video Chip,Deutsches Menü Guide.........

Nachteile keine Dynamik EQ....

Michi75 schrieb:

Nein!

wodrauf ist das nein gemeint?

dynamik eq ist bei den vorteilen nicht so wichtig.

kann der 806 denn mit dem 875 mithalten? NEIN

Ist ja auch eine Klasse höher!!
ungefähr wie Porsche 911 gegen 911 Turbo

meister6969 schrieb:

...nur können die 875er und 876er. noch die signale auf componentenausgänge anders rausgeben. wenn das richtig ist bitte ich um applaus!!!

Für Applaus musst du bitte ordentlicher tippen. Nur noch das: Entscheidender Vorteil von 875/876 gegenüber vielen anderen preiswerteren Receivern ist, dass sie vor allem auch alle eingehenden HDMI-Signale auf 1080p skalieren können.

Der Onkyo 806 beherrscht das zwar auch, sein Deinterlacer soll aber qualitativ dem Reon hinterherhängen (keine saubere Filmmaterialerkennung lt. Audiovision 11/08). Also besser den 875/876 nehmen.

Kauf dir die Audiovision, die Fakten zum HDTV dort drin sind übersichtlich und gut erklärt. Problem ist, dass es zwar für HDTV viele Empfänger gibt, auch mit HDMI, dass die aber nicht von den Firmen gebaut werden, die besonders hochwertige Chips zum Upscaling auf 1080p verbauen können. Wegen der schon innerhalb Europas großen regionalen Unterschiede bauen die großen Marken keine HDTV-Empfänger, da sie die Dinger nicht in den gewünschten Stückzahlen verkaufen können. Da auch in den wenigsten Fernsehern so gute Deinterlacer/Scaler drin sind, dass die Umwandlungen von 720p/1080i auf 1080p perfekt laufen, ist es sinnvoll, einen AVR zu kaufen, der HDMI-HDTV-Signale bestmöglich auf 1080p skaliert/deinterlaced.

meister6969 schrieb:

kann der 806 denn mit dem 875 mithalten?

Nicht, wenn es um Videoaufwärtswandlung geht. Siehe oben.

ich danke euch beiden.
deutschesprache schwere sprache!
audiovision habe ich schon.
paßte perfekt zu meinem thema. nur habe ich als leihe nicht so plan (gehabt)!

also wird der 875er gekauft.

meine frau wird sich freuen ein monster im wohnzimmer stehen zu haben.

frage zwischen durch. kann man das kabelsignal per funk zum tv übertragen?

Äh, kurze Zwischenfrage...Mein letzter Vermerk (Nr.64) ist irgendwie untergegangen und immerhin war ich der Themenersteller ;-). Wäre nochmal für Antwort dankbar, nach dem mit den Onkyo's jetzt alles klar ist.

ultraxx schrieb:

Bei ebay läuft jetzt ein RX-V2600...Wieviel $$$ ist der eurer Meinung noch wert?

550€ in Bestzustand. Wenn Garnatie dabei ist dann auch 600.

Das Einmessmikro liegt leider nicht mehr bei. Ich stelle mir deshalb die Frage, ob ich für die Einmessung auch das Mikro von meinem RX-V1400 verwenden kann?

Das dürfte passen.

Ich denke mit RX-V2600, Panasonic 50 TH-PX8E, Dreambox, Panasonic PT-AE500 und PS3 habe ich dann ein vernünftiges Update und Digitalisierung meines Heimkinos vorgenommen oder wie seht Ihr das?

Klingt soweit gut.

sorry herr themenersteller!
also was ist er dir denn wert?
der 2800 ist ja auc hschon etwas älter.
neu sehr gute geräte bekommst du für 300€.
also mußt du selber wissen, wieviel du bereit bist dafür auszugeben.

550,-? Denke, unter 500,- sollte ich dabei sein. Immerhin gab es schon den 2700, 3800 und 3900 als Nachfolger. Ich bin gespannt und werde berichten. Danach gibts dann sicher auch ein paar Fotos meines "neuen" Heimkinos.