wieviel platz zum 'atmen' braucht receiver ?

also was die lüftungsschlitze betrifft fehlt mir im moment die phantasie

also wenn ich ganz ehrlich bin: bevor ich mein möbel 'ansäge' und 'aufschlitze' stell ich das ding lieber raus. ist übrigens kein massiv-holz, sondern furniertes zeug ;-)

nun, tatsache ist, daß ich unbedingt einen receiver brauche und will. was ist ein geiler plasma, ein toller kabel-receiver mit festplatte und teilweise HD-Angebot, ein super dvd-recorder OHNE eine ordentliche surround-anlage ?????

also gibts folgende optionen:

1) den receiver bestellen, da gibts kein wenn und aber
2) zuerst versuchen, ihn 'normal' reinzustellen in das möbel. d.h. ohne rückwand absägen, etc....
3) wenn er sich dann abschaltet (was wahrscheinlich ist), die option mit dem lüfter ziehen, d.h. lüfter entweder an die rückwand oder oben montieren. habe einen freund, der ist da technisch sehr geschickt
4) wenn das auch nix nutzt: raus mit dem ding, und versuchen die kabeln hinten zu 'verblenden'.
5) wenn mir das nicht gefällt, vielleicht doch die rückwand raus und/oder die option mit den schlitzen im möbel ziehen

also ich denk mal es gibt mehrere optionen

frage noch: wenn man zum 'testen' den rec. mal so reinstellt und er sich abschaltet: ist das fürs gerät eigentlich schädlich ? also wenn man es einmal macht.

lg

Krasser schrieb:

Ah - i see Hmm - bist Du sicher, daß es von der Tiefe her überhaupt reicht? Du mußt für die Stecker (HDMI, YUV, Cinch) noch mindestens 5cm (für die meisten HDMI-Kabel sogar viel mehr) zur Receivertiefe rechnen.

Also ad Tiefe:

der Receiver hat eine Tiefe von 31,8 cm, das Möbel ist 43 cam tief. Also rund 11,2 CM Platz, das sollte also ausreichen denke ich.

nochmal zur wärme: der receiver wird im "normalen" Betrieb ungefähr so warm wie ein laptop im 3d modus oder doppelt so warm wie ein 32" lcd samsung nach langem gebrauch...

die meiste abwärme geht dabei oben raus, ich empfehle dir, es einfach auszuprobieren

zu deiner letzten frage gibts sogar ne antwort auf der yamaha page:

wenn es einmal, 2mal passiert ist es nich schädlich, kann z.b. bei überhitzung oder auch bei überlastung kommen...
...wenn das mehrere mal passiert und du immernoch weiter machst, schaltet sich das gerät komplett ab und danach musses in die werkstatt.

hier nochmal der link zum selber nachlesen:

http://hotline.yamah...t=3&id=68&artlang=de


greetz Cornel

mein denon 3805 hat nach oben hin nun 1cm .... hier im raum steht die luft dank sommer + windstill...

der verstärker läuft nun bald 10h bei beachtlicher lautstärke ( kellerwohnung )

also ich würd mir da keine gedanken drum mehr machen^^

Mein Yamaha RX-V 3800 hat nach oben hin 4cm , er wird nicht halb so warm wie mein alter Onkyo 605er der im freien stand


Ich würde sagen das es einfach auf das gerät (Hersteller) an kommt .

Prydae schrieb:

mein denon 3805 hat nach oben hin nun 1cm .... hier im raum steht die luft dank sommer + windstill... der verstärker läuft nun bald 10h bei beachtlicher lautstärke ( kellerwohnung ) also ich würd mir da keine gedanken drum mehr machen^^

Ne, eher dann wohl um DEINE Ohren

fusion1983 schrieb:

Mein Yamaha RX-V 3800 hat nach oben hin 4cm , er wird nicht halb so warm wie mein alter Onkyo 605er der im freien stand :hail

Du schriebst doch weiter oben mit "Bildbeleg", dass Deiner frei steht ( Posting #22)???

Loewengrube schrieb:

Prydae schrieb: mein denon 3805 hat nach oben hin nun 1cm .... hier im raum steht die luft dank sommer + windstill... der verstärker läuft nun bald 10h bei beachtlicher lautstärke ( kellerwohnung ) also ich würd mir da keine gedanken drum mehr machen^^ Ne, eher dann wohl um DEINE Ohren

denen gehts noch gut *g*

Loewengrube schrieb:

fusion1983 schrieb: Mein Yamaha RX-V 3800 hat nach oben hin 4cm , er wird nicht halb so warm wie mein alter Onkyo 605er der im freien stand :hail Du schriebst doch weiter oben mit "Bildbeleg", dass Deiner frei steht ( Posting #22)???

War auch so , ich hab aber ein neues Lowboard

Ich muss das jetzt hier mal aufwärmen.
Möchte meinen Receiver/Verstärker auch mit in die
Schrankwand stellen. Nach hinten raus hat er Luft,
nach oben hin sind es 15cm bis zum nächsten Boden, vorne die
Tür lasse ich beim Betrieb offen.
Habe nur das Problem, daß der Verstärker gerade so
in den Schrank passt von der Breite her. Da hat er
ja auch Kühlöffnungen. Sollte ich da jetzt in den
Schrank ein paar Löcher bohren oder braucht ein Verstärker
an der Seite nicht unbedingt Luftzirkulation ?

DerRabe74 schrieb:

Sollte ich da jetzt in den Schrank ein paar Löcher bohren oder braucht ein Verstärker an der Seite nicht unbedingt Luftzirkulation ?

Schau dir mal deinen Receiver an: hat der am Boden oder an der Seite Lüftungsschlitze?

Der ist voll von Schlitzen. Oben, Seite und unten. Man
könnte auch sagen, damit der nicht zu leicht wird, hat man
um die Löcher noch Metall gebaut.

Ich hänge mich hier auch mal ran.

Offenes Rack
Nach links, und rechts, nach vorne und hinten alles frei.
Nach oben aber nur knapp 2,2cm ..
Reicht das für Denon avr-x3400 Receiver?

in welche Richtung bewegt sich ware Luft?
Wenn man das weiß ist auch klar das sie genau dort abgeführt werden muss

Da kannst rundherum soo viel Platz haben wie du willst wenn die Abwärme oben nicht weg kommt

Machen kann man viel, manchmal passiert nichts, nen andermal raucht ein AVR ab und wenn das in der Garantie geschieht kann man Probleme bekommen, denn den Hitzetod erkennt jeder Hersteller sofort.

Bei forcierter Lüftung (aufgelegter saugender Lüfter ca. 25 mm Bauhöhe) benötigt man ca. noch 30 mm Mindesthöhe über dem Lüfter damit die geförderte warme Luft noch einigermaßen abfließen kann (Verwirbelung durch darüber befindliche "Prallplatte"/Bord). Also wird in diesem Fall als freie Mindesthöhe über dem Gerätegehäuse mindestens 50 - 55 mm benötigt. Bei reiner Konvektion (ohne zusätzlichen Lüfter) ist das aber zu wenig, da der sich bildenden Strömungswiderstand ansonsten zur Abführung der erwärmten Luft zu hoch ist, da sind dann mindestens 100 mm oder sogar noch mehr erforderlich. Ein Nischeneinbau in einer allseitig geschlossenen Nische ist dadurch wegen des sich ergebenden Wärmestaus außen vor.

Die Hersteller schreiben das ja meistens auch in die BDA.

Jedes °C Temperaturerhöhung verringert die Lebensdauer der Komponenten, speziell auch der Elkos usw. und reduziert damit letztendlich die Lebensdauer des Gerätes bzw. erhöht die Ausfallwahrscheinlichkeit. Bei der Planung seiner verbauten Kühlmaßnahmen geht der Hersteller ja auch von bestimmten Umgebungs- und Gerätetemperaturen aus. Das hat jetzt auch nichts mit den eingebauten Lüftern zu tun, die hauptsächlich die Kühlkörper der Endstufen kühlen sollen, wenn deren Temperatur zu hoch wird.

Ok, ich bekomme genau 3,9cm Abstand nach oben hin, mit ein wenig längeren Säulen.

Nach hinten und vorne ist alles offen.
Nach links und rechts ist auch alles offen.
Nur in den Ecken sind runde 5cm dicke Säulen,
ansonsten ist in alle Richtungen alles frei.
Ich riskiere es ...

@DVD-Liste

Schau mal, so wurde in den 80er- und 90er Jahren HiFi untergebracht:

https://bild1.qimage...o-bild-122635841.jpg

Ausschließlich nach hinten offen und einzig die Gerätefüße sorgten dafür, daß die Gehäuseschlitze oben drauf nicht vollständig verdeckt wurden.
Eine Glastür vorne durfte natürlich ebenfalls nicht fehlen. Somit herrschte also drangvollste Enge.

Es gab sogar Anbieter (z.B. Metz) die solche Lösungen sogar als "Komplettlösung" (Schrank und Elektronik) an den Mann brachten.

So lange Deine Geräte also keine seitlichen oder obenliegenden Lüfterpropeller haben, dürftest Du Dich mit den von Dir angegebenen Maßen sogar noch in der "Komfortzone" bewegen

DVD-Liste (Beitrag #68) schrieb:

Ok, ich bekomme genau 3,9cm Abstand nach oben hin, mit ein wenig längeren Säulen. Nach hinten und vorne ist alles offen. Nach links und rechts ist auch alles offen. Nur in den Ecken sind runde 5cm dicke Säulen, ansonsten ist in alle Richtungen alles frei. Ich riskiere es ...

Die Abstände / Öffnungen rechts und links sowie die Gerätefußhöhe dienen ja überwiegend der Zufuhr der kühleren Luft. Dem dient auch überwiegend ein nach Vorne offenes Fach. Der Thermik (und Konvektion) folgend wird aber die erwärmte Luft nach oben transportiert. Dort beeinflusst aber jeder Fachboden darüber den Abtransport und führt zur Verwirbelung und somit zu einem Strömungswiderstand, was wiederum automatisch zu einer Erhöhung der Innentemperatur im Gerät führt.

Aber letztendlich kannst Du natürlich so etwas auch "press" einbauen , da Du ja dadurch bedingte eventuelle Reparaturen usw. auch selbst bezahlst und deswegen vollkommen frei in Deinen Entscheidungen bist. Kannst ja nach ca. einer halben Stunde Dauerbetrieb mal oben hinten auf das Gerät fassen, um zu fühlen, wie die Gehäusetemperatur ist. Innen sind es dann noch ein paar Grad mehr.

Ich sag mal so: Wenn es sich nicht gerade um einen hitzeintensive Class A-Verstärker handelt, dürfte sich dieses Risiko zumindest in sehr überschaubaren Grenzen halten. Die Hersteller von "Hifi-Türmen" wie Rosita u. a. hätten ja nicht über zwanzig Jahre lang solche "Pressgestelle" produziert, wenn es hierbei tatsächlich zu Problemen gekommen wäre.

Bei DVD-Liste ist (abgesehen von den Säulen) nach vorne, nach hinten und sogar zu den Seiten hin alles offen. Ich persönlich sehe da nicht wirklich ein Risiko.

Ich bastel gerade am TV-Rack/Hifiboard..

Rack bekommt nun höhere Säulen, dadurch nun oben 5cm Platz, und wie gehabt alle Seiten drum herum frei..

Der TV an der Wand kommt nun auch 3cm höher.
Viel Arbeit, aber will ja nicht das der Receiver Schaden nimmt.
Ist eh schlechtes Wetter, Zeit für solche Basteleien..

Na dann bist Du jetzt ja nicht nur zu 100%, sonders sogar zu 1000% auf der sicheren Seite

Diese Einschätzung kann ich leider nicht teilen.

Wegen immer mehr Features und Endstufenkanälen, erhöhter Packungsdichte, zur Verfügung stehendem Platz und natürlich Kostengesichtspunkten haben die Hersteller in den letzten Jahren die internen Kühlmaßnahmen / Kühlkörper immer mehr heruntergefahren / verkleinert. Deswegen werden ja u.a. im Endstufenbereich vermehrt wieder Ventilatoren verbaut, weil die Kühlreserven geschrumpft sind. Die benötigten Chips für HDMI, USB, Netzwerk, DSPs und Controller usw. mit immer höheren Anforderungen und entsprechenden Leistungen usw. erzeugen ja üblicherweise auch immer mehr Abwärme, auch wenn einige Hersteller inzwischen dazu übergangen sind, sie zumindest teilweise mit Kühlkörpern zu versehen.

Nicht umsonst haben ja in den diversen Threads Nutzer bemerkt, dass Ihre Gerät im normalen Betrieb teilweise schon recht warm werden.

Von Class-A Endstufen mit ihren dauerhaft hohen Verlustleistungen bei kleiner Leistung ist in diesem Zusammenhang zu sprechen wohl eher sinnfrei, da nichts miteinander zu tun. Üblicherweise sind die meisten aktuellen Geräte (AVRs) immer noch mit Class A/B Endstufen, einige wenige mit Class-D ausgestattet.

"Rosita HiFi-Türme" hier als Vergleichsmaßstab anzugeben macht da meiner Ansicht auch nur wenig Sinn, weil eine ganz andere Kategorie mit ganz anderen Voraussetzungen...

100% oder sogar 1000% (!) auf der "sicheren" Seite ist man mit 50 mm "Luftraum" über dem Gerät (ohne zusätzliche Zwangskühlung) sicherlich nicht. Aber das "Risiko" trägt ja der jeweilige Anwender, der auch die Entscheidungen dazu fällt. Bei den inzwischen doch recht kurzen durchschnittlichen Verweilzeiten (2-3 Jahre ?) eines solchen Gerätes in einem Haushalt spielt das vielleicht auch keine so große Rolle mehr, eher dann noch die Reparaturanfälligkeit.

Fertig..

Der Receiver wird im Betrieb bisher nicht mal Handwarm.
Mag im Sommer vielleicht anders sein, aber derzeit gute Lösung..

Na dann poste uns doch mal ein Foto von Deinem fertigen Werk und lass uns teilhaben....

So sah die Sache mit Yamaha Receiver aus.
Nun kommt Denon Receiver 3400 rein mit höheren Säulen.

Damit ihr Euch vorstellen könnt wie das mit Rack und Platz dann in etwa aussehen wird.

Sieht gut aus.....