Klangeigenschaften &-erfahrungen mit AV-Receivern

Hi!

Du mußt immer mit Hinschreiben lassen, welche LS drann sind, welches Liedgut gehört wird, wie der persönliche Geschmack des Hörers ist, dumpfer Raum, heller Raum, ...
Nur in diesem Zusammenhang kann man evtl. für sich was herausziehen aus so einer Aussage.

Andre

Der Thread ist nicht auf mich bezogen sondern als allgemeiner Thread gedacht.
Also was eben so über verschiedene "Marken" gesagt wird...

Hi!

Gesagt und geschrieben wird viel, wenn der Tag lang ist.
Dieser Kontext sollte aber helfen, das inhaltlich etwas einzuordnen.

Andre

dass man nicht einfach etwas posten kann... teile doch bitte solche "tipps" per pm mit. dann könnte der thread von mir editiert werden.

es soll aber trotzdem allgemein bleiben, damit mal verschiedene meinungen zusammengetragen werden.

Gruß
Jan

jan1982 schrieb:

Es wird viel über die Klangeigenschaften der Receiverhersteller gesprochen... Ob warm, kalt, luftig-locker, neutral oder knackig, angenehm oder nicht angenehm... Ist z.B. ein Yamaha wirklich in den Höhen nervig? Oder z.B. ein Denon neutral? ######################################################### (Ich glaub es gibt solch einen eigenen Thread noch nicht) ######################################################### Hier könnt ihr eure persönlichen Erfahrungen über jegliche Hersteller posten.

Das Problem ist ja schon mal das die Hersteller die Klangabstimmung immer mal wieder überarbeiten. Das z.B. ein Yamaha aussergewöhnlich "hell" abgestimmt ist stimmt so (mittlerweile?) nicht (mehr). Diese würde ich als ziemlich neutral einstufen.

Kann schon sein das die "alten" Yamahas die Höhen etwas überzeichneten, aber für die neuen gilt das sicher nicht mehr.

DD an sich klingt oft überzogen in den Höhen,von daher kommen dann auch solche Aussagen zustande.

Dann bin ich mal dran

Harman spielt im allgemeinen, sehr warm und breit gefächert,und haben deshalb auch eine sehr grosse Bühne und man kann wenn man einen größeren von Harman hat auch sehr gut die Instrumente orten.

Allgemein gibt Harman den klang ,auch warm an viele Boxen weiter ,aber mann muss sagen das es auch Ls hersteller gibt die ihre Ls schon sehr hoch bzw. neutral sind ,selbst da merkt ,man das Harman sie etwas wärmer macht.

Ich habe schon 4 Harman Reciever und Verstärker gehabt,und zu dem noch Pioneer ,Denon und Sony ,und meine erfahrungen mit Sony gehen auch dahin das sie eher hell bis neutral abgestimmt sind ,und das Sony Verstärker besser klingen wenn sie mit Warmen Ls zusammen arbeiten.

Man könnte noch viel mehr schreiben ,aber ich liebe Harman und den warmen Sound den sie wiedergeben,und man kann sagen was man will ,sie klingen alle viel größer als sie aussehen.

Einen schönen gruss noch.

Jazzy schrieb:

DD an sich klingt oft überzogen in den Höhen,von daher kommen dann auch solche Aussagen zustande.

DD = Denon ?

Hallo!

Ich frage mich, ob diese Klang-Beschreibungen einem Blindtest standhalten würden Sicher gibt es Unterschiede, aber ob diese so frappierend sind, wie so oft dargestellt, wage ich zu bezweifeln.

Man liest im vorneherein viel von klanglich verschieden abgestimmten Marken und geht mit einer gewissen Erwartung an einen Vergleich ran.

IMO sind das Ergebnis äußerst subjektive Beschreibungen, die nicht unbedingt jeder teilt bzw. nachvollziehen kann.

Den größten Klangunterschied gibt es halt immer noch bei den Lautsprechern.

Micha

Hier einen allgemeinen Thread aufzumachen ist zwar schön, nur wird man ihn nicht wirklich suchen. Als ich einen Receiver für meine LS suchte, ging ich hier brav in den Markenthread und durfte mich hier durchackern. Da wurde ich fündig und fand Gleichgesonnene. Auf diesen Thread wäre ich also nie gegangen, weil man ihn nicht sucht. Daher ist er nicht so richtig sinnvoll. Das Thema aber ist sehr wichtig.

DD: gängige Abkürzung für DolbyDigital.DD an sich klingt oft harsch,da kann der Receiver nix für.Manchmal gibts aber sehr guten Hochton bei DD: letztens bei Jazz in Burghausen.

Hallo miteinander,ja das stimmt ,das Ls am meisten ausmachen,das gebe ich zu ,aber jeder Hersteller hat auch seine Vorlieben ,wie sie den Verstärker oder den Reciever klanglich abstimmen.Sonst würden sich alle denselben kaufen ,das würde keinen Sinn machen.

Dazu machen auch die Räumlichkeiten auch sehr viel aus wie verstärker un Reciever klingen,ist er sehr voll gestellt,klingt es voller ,dasselbe wenn der raum fast leer steht ,hallt es mehr,logisch.

Also in den Sinne.

CHILLOUT_Hünxe schrieb:

...aber jeder Hersteller hat auch seine Vorlieben ,wie sie den Verstärker oder den Reciever klanglich abstimmen.

Hallo!

Das habe ich gar nicht abgestritten. Nur sind die Unterschiede meist nicht so groß wie teilweise beschrieben.

Sicher trägt die Bedämpfung des Raumes ebenfalls zum Klang bei, dies steht hier jedoch nicht zu Debatte.

Micha

Und wie würdest du den dein Yamaha einschätzen ,wenn ich mal fragen darf.

Kauft

man einen AVR sollte man immer wert legen wie die Prios
sind,ob man mehr wert auf Kinoton oder Musik legt.

Damals 1996 hatte ich darauf geachtet das die Prio etwas mehr bei Hifi ,als bei Kinoton lag.
Also habe ich mir den AVC 2800 von Denon geholt,welcher als
Hifi Verstärker mit Pl erweiterung damals galt.
Anders die Modelle zu jener Zeit von Onkyo dem THX 919 und
dem Yamaha 2050 welche wiederum für Kinoton besser waren.

Ich wollte einen Allrounder haben und bin beim Denon 3806 gelandet.
Mit diesem Gerät habe ich bekommen was ich wollte,Hifi
Stereo,Heimkino und Mehrkanalmusik in guter Qualität mit
natürlichem Klang.

Ich selbst habe nichts gegen Denon,aber es gibt auch viele andere schöne Töchter ,und da ist Denon nicht der einzige Hersteller der alles kann.

Und was natürlichkeit angeht ,hängt schon sehr von den Räumlichen gegebenheiten ab.

Ich finde es selbst sehr merkwürdig, dass im Hifi und Kino Bereich kaum angaben zum Klang der AVRs gemacht werden.

Vom Carhifi her weiß ich, dass jeder AMP auch ausführlich im Klang getestet wird, und dies dann später auch in Worte gefasst wird, so dass sich jeder ein Bild machen kann.

zB. Steg QM Serie: klingt eher warm und unangesträngt trägt im Bass etwas auf, ist nicht ganz so präziese!
das Gegenteil: Helix Comp. Serie: eher tocken, analytisch und präziese.

Hier kann sich jeder den passenden Amp zum LS aussuchen.
Nur im Homebreich ist das wohl nicht möglich.

Eine 40pkt. AMP gang für jemanden besser klingen als eine 45Pkt verstärker, wenn er nicht zum Auto, LS und Musikgeschmack des Hörers passt.

Wenn ich ZB. einen Yamaha 1700er und einen Denon der selben Klasse nehme, muss es doch wohl möglich sein, im A-B Vergleich, klangliche Unterschied festzustellen! Oder nicht?

Icebox20 schrieb:

Ich finde es selbst sehr merkwürdig, dass im Hifi und Kino Bereich kaum angaben zum Klang der AVRs gemacht werden.

Daran ist nichts Ungewöhnliches.

Der jeweilige Raum, in dem die Anlage betrieben wird, hat enormen Einfluß auf den Klang.
Somit werden die klanglichen Eindrücke von Raum zu Raum sehr stark voneinander abweichen.

In Autos ist dieses räumliche Problem doch eher begrenzt, da sich Fahrzeuge im Innenraum doch relativ stark ähneln.
Mal abgesehen von Vergleichen zwischen einem Smart und einem Reisebus.


Grüße,
Argon

Steg QM unpräzise? Nicht wirklich...

Ich habe ja geschrieben, "nicht ganz so präziese"...
habe selbst lang eine durch die Lande gefahren, bis sie einer großen VRX weichen musste!
Das ist auch der Grund warum ich einen AVR suche der klanglich ungefähr dem entspricht, was mich im Auto unterhält! daher eher italienisch warm und nicht so aufdringlich im HT, dafür mit einer schönen Bühne und Tiefe!

Dann suchst Du genau das, was ich nicht suche. Mir würde keine VRX ins Auto kommen... Ich mags halt analytisch und direkt - µD ProX.

@Home würde ich dann mal bei Marantz und Denon probehören. Denon ist mir nämlich zu warm, Marantz zwar nicht, erinnert mich aber irgendwie an die Sinfonis im Car-Hifi-Bereich...

Icebox20 ,da würde ich zu einen Harman greifen ,ich selbst fahre einen Alfa 166 (neue Modell mit Al inclusive Ausstattung) der mit einer Harman Anlage ausgestattet ist ,und das klingt schon sehr warm, ,kann ich dir sagen.
Dafür ist Harman bekannt.

CHILLOUT_Hünxe schrieb:

Und wie würdest du den dein Yamaha einschätzen ,wenn ich mal fragen darf. :.

Hallo!

Ich hatte mal einen Harman 235 zum Testen, der hatte zwar den etwas satteren Grundton (wobei dies ohne Vergleich wohl kaum aufgefallen wäre) und machte im Stereo-Betrieb einen leicht besseren Eindruck als der Yamaha, im Surround-Betrieb hatte der Harman jedoch eindeutig das nachsehen.

Ohne direkten Vergleich und vor allem ohne umfassende Hörerfahrung ist eine Einschätzung nur sehr schwer möglich bis unmöglich.
Zudem spielt, wie bereits desöfteren erwähnt, der Raum eine sehr große Rolle.

Micha

Ah super, endlich mal eine Aussage mit der ich was anfangen kann!
Da ich im Homebreich durch einen Freund gut an B&W rankomme, suche ich halt dafür einen AVR.
Ich habe aber eben keine Lust mit von jedem hersteller ein Testgerät nach haus zu holen, sonder sattdessen einfach mal einen Yamaha zu holen und dann einfach mal schaun wohin die Reise gehen soll. Wer weiß, viell. passt ja schon der Yami zu den LS und in meinem Raum!

@Bolle: Nach einem Ausflug zu Genesis + ScanSpeak bin ich jetzt endlich fündig geworden. Aber eben genau das ist das was ich meine, die Geschmäcker gehen sehr weit auseinenander und es kommt halt auch auf die favorisierte Musik an!
Ich liebe meine VRX an meinen Andrians.
Nur der 12W6 ist mir im geschlossenem GH an der Mono VRX zu fett!

das sind ja schon mal schöne beiträge, ich selber kann da leider noch nicht viel zu sagen, da ich selber noch
einen steinalten Pioneer SX-302R (Stereo)Receiver habe mit zwei B&W 602.5 S3 StandLautsprechern dran...

Naja der Klang lässt noch zu wünschen übrig...
Kennt jemand diesen Receiver? Wie das so vom Klang her ist? Ich hab zuhause bisher leider
noch keine Vergleichsmöglichkeiten gehabt.

jan1982