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Klanglich gute Receiver ohne Video-Funktionen+A -A |
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Autor |
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FrankCoupe
Ist häufiger hier |
19:30
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#1
erstellt: 23. Sep 2007, |
Hi, ich hatte eigentlich überlegt, mir nen AVR von Denon zu kaufen (4306 oder 3808). Alledrings brauche ich weder Netzwerk- noch Videofunktionen, sondern "nur" einen klanglich guten 7.1 Receiver für einen 35m² Raum, daran betrieben werden soll ein FS von Elac (mind. 208er) sowie die passenden Center/Surrounds. DVD-Player ist ein Denon 2930. Gibt es so etwas überhaupt im Preisrahmen bis ~1100€? edit: darf auslaufmodell/gebraucht sein. [Beitrag von FrankCoupe am 23. Sep 2007, 19:35 bearbeitet] |
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fd150
Stammgast |
12:20
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#2
erstellt: 24. Sep 2007, |
Völlig ohne Videofunktion dürfte bei AV-(Audio-Video-) Receivern schwer werden. Vielleicht gibt es Uraltmodelle, aber die würd ich schon aufgrund der Fortschritte in der Entwicklung nicht in Erwägung ziehen. Vielleicht bist Du auch nicht heute, aber schon morgen über mehrere HDMI-Eingänge zum Durchschleifen dankbar, was eine separate Umschaltbox erspart. Laß Dich von den Videofunktionalitäten nicht kirremachen. |
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mr_brax
Ist häufiger hier |
12:55
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#3
erstellt: 24. Sep 2007, |
Hi Frank, Auch auf die Gefahr hin das mich jetzt die Denon Jünger steinigen werden... Also wenn Du vorhast Dir eine 208er Von Elac zu holen und daraus eine guten Klang erwartest (im Stereobetrieb) dann nimm bloß keinen Denon. Im Surroundbetrieb Ich habe die 208 als Front-LS und hatte mir einen Denon geholt, grausam ist meiner Meinung nach gar keine Beschreibung für den Stereoklang... Mir war bis dato gar nicht bewusst, dass man so einen tollen LS wie die 208, zu so einen grausamen Sound bewegen kann. Wenn du auf die Videofunktionen verzichten kannst oder möchtest und Wert auf einen anständigen Klang legst schau dich doch mal bei NAD um. Ein T 754 oder wenn Du an einen T 763 kommen könntest, würden Dich sicherlich fröhlicher stimmen. Gruß Sven |
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pgx0123
Inventar |
13:24
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#4
erstellt: 24. Sep 2007, |
Hmm.... ich habe die 208A und wollte mir für den Übergang einen 3805 gebraucht zulegen, nach deiner Aussage beginne ich an meinem Plan zu zweifeln. Was hattest Du denn für einen Denon? Konntest Du abgesehen von NAD andere Receiver an deinen LS Probehören? Gruß Peter |
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FrankCoupe
Ist häufiger hier |
13:36
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#5
erstellt: 24. Sep 2007, |
Danke, den schaue ich mir mal genauer an. Obwohl mich das NAD-Design nicht wirklich anspricht... |
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bothfelder
Inventar |
13:43
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#6
erstellt: 24. Sep 2007, |
Hi! Das der Denon kein Stereo kann, darf bezweifelt werden. Er kann aber falsch eingestellt worden, o. was eher stimmt, von der Abstimmung her, nicht zu den genannten LS o. den Geschmack des Höreres passen. Das kann einem mit jedem Anderen auch passieren. Andre ![]() |
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Snuggel007
Inventar |
14:07
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#7
erstellt: 24. Sep 2007, |
Ich würde einfach mal Marantz in die nähere Auswahl nehmen. Der neue 7002 dürfte in etwa in den Preisrahmen passen. Mußt du allerdings noch etwas warten bis er erscheint. Der Marantz hat keinen Scaler etc. u. ist im Stereobetrieb meist sehr gut. Man muß allerdings sagen das selbst ein 300-400€ teurer Stereo Verstärker fast jeden Receiver im Stereobereich an die Wand spielt. Sie sind einfach nicht dafür ausgelegt. Preiswerte gute Vollverstärker würde ich den HK 970 u. die Nads empfehlen. Kann man auch noch später zukaufen u. an die Pre outs des Receivers anschließen. |
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mr_brax
Ist häufiger hier |
14:10
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#8
erstellt: 24. Sep 2007, |
Über das Design lässt sich natürlich immer streiten, klanglich besser sind die Teile auf jeden Fall. Und mal ehrlich: Musik sollte sich in erster Linie erst mal gut anhören, was nützt der schönste Verstärker wenn er sich anhört wie eine Blechdose.... ![]()
Ist sicherlich immer Ansicht-/ Geschmackssache. Aber es gibt beim Musik lauschen nun mal ein paar Grundlegende Dinge die eingehalten werden sollten. Und können einfach die Denons (und da ist mir egal was die Fachpresse aufs Papier kritzelt) einfach nicht sehr toll bzw. meiner Meinung nach überhaupt nicht. |
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bothfelder
Inventar |
14:23
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#9
erstellt: 24. Sep 2007, |
Hi! Kommt eben auf den Hörgeschmack drauf an, in der Tat. Das relativert sämtliche Aussagen. Andre ![]() |
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bothfelder
Inventar |
14:33
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#10
erstellt: 24. Sep 2007, |
Hi! Um noch mal auf die Eingangsfrage zurück zu kommen: Meiner hat rel. wenig Schnickschnack was Video betrifft. Aber durchschleifen kann man immer was. Ich brauch' es auch nicht. Nur Abschalten kann man den Video-Kram auch nicht. Bei bestimmten Eingängen ist das Videoboard immer mit aktiv. Ich habe noch nicht gehört, daß dies bei den NEUEN anders wäre. Wenn man DU es ganz puristisch betreiben willst, schliess doch an den Denon 2930 1-3 Stereoverstärker an. Dieser hat ja ein komplettes Bassmanagement eingebaut. Andre ![]() |
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Apalone
Inventar |
14:48
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#11
erstellt: 24. Sep 2007, |
Gibt es mE nicht! Also, der Tipp v Andre ist der beste: sehr guten DVD/DVD-Audio/SACD Player kaufen und an den Analog out 3 gute Stereo-Endstufen anschließen. Dürften in Summe so 4.000 € sein, um "klanglich gut ohne Videofunktion" (denn -wenn du keinen reinen Audio-Player hast- in den meisten Playern kann man die Videofunktio abschalten; was nur in den wenigsten Receivern geht) zu erreichen. Marko [Beitrag von Apalone am 24. Sep 2007, 14:50 bearbeitet] |
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Gelscht
Gelöscht |
15:06
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#12
erstellt: 24. Sep 2007, |
Wie bereits per PM erwähnt lautet meine Empfehlung: ![]() Modulares System: Zu betreiben als Stereo Vor-/Endstufen Kombi (Pre + Poweramp), Preamp erweiterbar zur analogen 5/7.1 Vorstufe, mit der entsprechenden Anzahl Poweramps (innovative Class-D Technologie) entseht eine hervorragende Surround Vor-/Endstufenkombination. Desweiteren bietet Herr Reith von der Hifiakademie Aktivmodule zur Teil-/Vollaktivierung von Lautsprechern an. Demnächst folgt noch ein DSP-Modul zur Ausfilterung der gröbsten Raummoden und zur Erstellung beliebiger Aktivweichen (auch für einen Sub). Und es wird ein sehr hochwertiger Stereo D/A- Wandler erscheinen, der mit einem CD-Pro Laufwerk zum vollständigen CD-Player aufgerüstet werden kann. Gruß Marco |
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ironkrutt
Hat sich gelöscht |
15:17
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#13
erstellt: 24. Sep 2007, |
ich empfehle als Reciever mal den Harman/Kardon AVR 645, der dürfte dein Strassenps von 1100€ ungefähr haben. Klanglich sehr geile Reciever auch in Stereo. Die Videosektion ist bei den H/K's meist schlechter ausgestattet als bei den anderen, bzw. hinkt Harman da den anderen um 1 Jahr hinterher. Aber darauf legst du ja keinen Wert aher dürfte das ein optimaler Reciever für deine ansprüche sein. Klanglich Top. |
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FrankCoupe
Ist häufiger hier |
16:28
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#14
erstellt: 24. Sep 2007, |
Funktioniert leider nicht wegen fehlender Lautstärkeregelung. Die Selbstbauvariante klingt interessant, das werde ich mir mal anschauen. |
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bothfelder
Inventar |
17:07
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#15
erstellt: 24. Sep 2007, |
Hi! Stereoverstärker haben doch alles komplett dabei ![]() Andre ![]() |
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FrankCoupe
Ist häufiger hier |
17:31
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#16
erstellt: 24. Sep 2007, |
Ach VOLLverstärker. Das ginge, wäre preislich aber unsinn, vom Einpegeln her schwierig, und wenn ich während des films lauter/leiser drehen möchte? ![]() |
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bothfelder
Inventar |
18:10
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#17
erstellt: 24. Sep 2007, |
Hi! Warum? Sind sie z.b. fernbedienbar, laufen die 3 Potis doch parallel hoch... Abstände messen und ins Player-Menue eintragen. Pegeln braucht man da in der Regel nichts. Die richtige LS-Aufstellung ist immer das A+O. Gleiche Chassis für alle LS auch. Das ganze hat nur (eigentlich nur) einen Nachteil. Es ist nur für diskrete Mehrkanalspuren und/oder Stereo nutzbar. DSP-Modi, zum "Aufpolieren" von Stereoquellen mit Surroundinhalten, gibt es nicht... Andre ![]() |
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anon123
Inventar |
18:34
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#18
erstellt: 24. Sep 2007, |
Hallo, es ist ja nicht so, dass man von einem A/v-Receiver der gehobenen Klasse Ohrenkrebs bekommt. Von daher würde ich mich nicht allzusehr grämen, und mir das eine oder andere mal anhören, bevor ich das Fummeln mit drei Stereoverstärkern anfange. Zudem denen dann ja jegliches (durchaus gut klingende) Aufpolieren von Material abgeht, dass weniger als sechs diskrete Kanäle hat. Und da ja in diesem Fall, wie ich annhehme, die Boxen noch nicht vorhanden sind, ist ja die Zusammenstellung einer geeigneten Kombination kein Problem, oder? Ohnehin sollte man Boxen und Verstärker aus meiner Sicht immer zusammen kaufen, wenn es denn geht. Es gibt zwar den 4306 bisweilen für um die EUR 1100, den 3808 aber nicht (eher um die EUR 1500), daher nehme ich mal die Mitte (EUR 1300) als Budget an. Dafür gibt's von jedem Hersteller ziemlich gute Receiver, die auch klanglich nicht enttäuschen werden. Für in etwa dieses Geld bekommt man, jenseits der üblichen Verdächtigen, auch einen Cambridge Azur 640 oder einen Tick darüber den Arcam 250, die ja klanglich nicht so schlecht sein sollen. Ein passendes Boxenset, was von Elac stammen kann aber nicht muss (?), findet sich dann. Eine Videosektion sollte ja nicht den Klang wegknabbern, oder? Jedenfalls kann ich beim oft gepriesenen An- und Ausschalten diverser Baugruppen nicht unbedingt Klangunterschiede wahrnehmen, aber vielleicht hab' ich's ja an den Ohren. Und man kann an mehreren Videoanschlüssen auch einen Gefallen finden. Anfangs fand ich das auch unnötig. Aber mittlerweile habe ich vier Videoquellen an meinem AVR und bin über die Anschlußvielfalt sehr zufrieden. Beste Grüße. |
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bothfelder
Inventar |
18:52
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#19
erstellt: 24. Sep 2007, |
Hi! Nachtrag von mir: Ich meine das Abschalten dieser Videosektion(en) nicht im Sinne von Klangverbesserung. Das kommt in der Regel nie rum. Es spart evtl. ein klein wenig Strom und die Maschinen werden weniger warm. Alles nichts Großes. Wegen mir könnte es auch eine Abschaltfunktion für Endstufen geben, wenn PRE-out verwendet werden... Andre ![]() |
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