Onkyo TX-NR5000E

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Marco.sa
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Sep 2007, 15:05
ich bin mir am überlegen n Onkyo TX-NR5000E zuzuthun, habt ihr Erfahrungen mit dem teil oder empfehlt ihr was anderes?
Valantas
Stammgast
#2 erstellt: 02. Sep 2007, 10:19
Hi,

ich selbst habe ein Onkyo 5000 und bin sehr zufrieden. Sollte Onkyo in den nächsten Monaten eine neue Steckkarte für Hdmi 1.3 auf den Markt bringen, so wird der 5000 sicherlich seine herausragende Marktposition halten können.
Klanglich ist er sehr gut!

Gruss
Valantas
Marco.sa
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Sep 2007, 10:55
besten dank für die info
dhr
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 02. Sep 2007, 20:49
der 5000er ist das derzeitige Spitzengeraet von Onkyo - von der Idee her ein prima Geraet, nur scheint es bei der Entwicklung der Module etwas zu hapern. Die HDMI 1.3er Karte z.B. ist schon laenger in der Geruechtekueche, aber leider noch nicht lieferbar. Dafuer hat Onkyo aber schon einen Nachfolger fuer den 5000er angekuendigt .....
Valantas
Stammgast
#5 erstellt: 02. Sep 2007, 21:07
Hi,

die Preisfrage ist jetzt ob der Nachfolger ebenfalls modular aufgebaut ist und ob die Steckkarten des Nachfolgers zum 5000 kompatibel sind!!!?

Noch brauche ich kein 1.3 HDMI - ich könnte darauf noch locker 6 Monate bis 1 Jahr warten. Da wird sich alles noch zeigen....

Gruss
Valantas
throsten
Stammgast
#6 erstellt: 03. Sep 2007, 09:24

dhr schrieb:
der 5000er ist das derzeitige Spitzengeraet von Onkyo - von der Idee her ein prima Geraet, nur scheint es bei der Entwicklung der Module etwas zu hapern. Die HDMI 1.3er Karte z.B. ist schon laenger in der Geruechtekueche, aber leider noch nicht lieferbar. Dafuer hat Onkyo aber schon einen Nachfolger fuer den 5000er angekuendigt .....


Angekündigt? Wo?
Chrüter
Inventar
#7 erstellt: 03. Sep 2007, 10:54

dhr schrieb:
der 5000er ist das derzeitige Spitzengeraet von Onkyo - von der Idee her ein prima Geraet, nur scheint es bei der Entwicklung der Module etwas zu hapern. Die HDMI 1.3er Karte z.B. ist schon laenger in der Geruechtekueche, aber leider noch nicht lieferbar. Dafuer hat Onkyo aber schon einen Nachfolger fuer den 5000er angekuendigt .....


...hab eigentlich eher gegenteiliges gehört

@Marca.sa

Klanglich ist der 5000er einfach hervorragend - auch für Stereo. Das muss sich schon mancher Stereo-Verstärker in der € 2000 - 3000er Klasse geschlagen geben. und: er hat Kraft ohne Ende.

Dass die 1.3a - Platine noch nicht erhältich ist, wert ich eigentlich eher als ein seriöses Zeichen - Das Ganze läuft eh noch nicht so wie gedacht, da teilweise die Tracks auf den HD-Scheiben fehlen, oder die Player könnens noch nicht, oder, oder, oder.... ist einfach noch zu früh für den SchnickSchnack.

Gruess
Dani
PHW_Audi
Stammgast
#8 erstellt: 03. Sep 2007, 11:03
Es gab mal eine Meldung, daß der NR-5000 Nachfolger frühestens Ende 2008 erscheinen wird.

Ein Upgrade wird wahrscheinlich nicht mehr dieses Jahr verfügbar sein. Selbst auf der IFA war den Verantwortlichen
kein Statement zu entlocken, nur das eins kommt, aber welcher Umfang usw.,darüber wird es erst einen Mitteilung geben, wenn es soweit ist.
Also werde ich darauf warten.
P.S.
Im Moment klingt der NR-5000 über die analogen Eingänge deutlich besser, als ein 905 per HDMI.Das bestätigt auch die letzte Audiovision.

M.f.G.
PHW Audi
Victor_von_Doom
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 03. Sep 2007, 14:17
@PHW_Audi

Du meinst wohl den 805er. Der 905 sieht aüsserlich wie der 805 aus, ist verstärkertechnisch aber ganz anders aufgebaut, will heissen hochwertiger. Lässt sich mit dem ehemaligen Boliden 989 vergleichen. Als 989 Besitzer kann ich Dir sagen, dass der 5000er natürlich ein Supergerät ist, aber damals im persönlihen Hörtest nur marginal besser klang als mein 989er, d.h. der Mehrklang stand für mich in keinem Verhältnis zum Mehrpreis. Hauptgrund upzugraden wäre für mich damals die Steckkartenarchitektur gewesen. Bisher war damit ja nicht viel. Selbst wenn der Upgrade kommt, ist es fraglich, ob sich sowas monetär lohnt. Gibt einen Blog bei Beisammen.de und areadvd, wo es änliche Stimmen gibt. Ich für meinen Teil werde jetzt auf den 905er upgraden. Meiner Meinung nach ein unschlagbares Angebot. Aufbau wie mein jetziges Gerät. Sogar noch etwas mehr Juice und dazu alle neuen Tonstandards plus Video und Audisseyprozessor.

Grüsse,
Victor
PHW_Audi
Stammgast
#10 erstellt: 03. Sep 2007, 15:27
@ Victor von Doom

Nein, ich meine den 905 und probiere es aus, der 905 hat gegen den NR-5000 keine Chance, weder von der Verarbeitung, dem Gewicht und vorallem vom Klang( Stereo/ Multikanal).
Sicher auch logisch, denn der 905 kostet nicht mal die Hälfte.
Wie sagte auf der IFA ein Onkyo-Mitarbeiter:" der NR-5000 ist der Mercedes und der 905 der neue Golf GTI".
Das der 905 ein tolles Angebot ist bleibt unbestritten, aber für mich nicht relevant.

M.f.G.
PHW Audi
Victor_von_Doom
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 03. Sep 2007, 19:01
@PHW_Audi

Hi,

Du hattest Dich auf den audivision test bezogen. Da wurde der 805er getestet und im Text wurde erwähnt, dass der TX-5000er noch etwas besser klingt.

der 905 hat gegen den NR-5000 keine Chance, weder von der Verarbeitung, dem Gewicht und vorallem vom Klang( Stereo/ Multikanal).
Sicher auch logisch, denn der 905 kostet nicht mal die Hälfte


Bei der Verabeitung gebe ich Dir Recht. Auch ist der 5000er schwerer. Ganz klar. Ob er aber wirklich deshalb besser klingt? Glaube ich nicht und selbst wenn. Ob das fast 3000€ Mehrpreis rechtfertigt....?

Wie sagte auf der IFA ein Onkyo-Mitarbeiter:" der NR-5000 ist der Mercedes und der 905 der neue Golf GTI".

hätt ich als Onkyo Mitarbeiter auch gesagt. Sales & Marketing Grundkurs 1. Von der Marktpositionierung hat er natürlich auch Recht. Aber nochmals. Ob das auch wirklich besseren Klang bringt?

Grundsätzlich ist festzuhalten, dass wir uns alle, ich beziehe mich mit ein, von Herstelleraussagen und was in Testzeitschriften steht, wider besseren Wissens, nicht ganz freimachen können. Bspw. der TX-5000 sieht so massiv aus und der innere Aufbau ist so toll, der muss einfach besser klingen. Das nennt man Technikgläubigkeit und die stimmt nicht immer mit der Wirklichkeit überein.
Ich hab das schon in vielen Blindvergleichen selbst erlebt.
Es braucht gewisse qualitative Standards im Verstärkeraufbau, aber die haben heutzutage auch die kleineren Baureihen. Um hier die Baureihen untereinander zu differeinzieren, baut man ins nächstgrössere Modell mehr features ein und stellt dann noch heraus, dass das höhere Modell "besser" aufgebaut ist. Schon klingt das Modell auch "etwas" besser, weil es halt auch so sein muss. Das ist der Trugschluss.

Muss dazu sagen, dass ich ausgesprochener Onkyofan bin. Mit zunehmendem Alter und Berufspraxis wird man aber auch immer skeptischer was marketinggetriebe Aussagen der Hersteller und der Fachpresse betrifft.

Als damals im Freundeskreis der Wunsch nach Aufrüstung aufkam (5000er und der grosse Denon frisch rausgekommen), hatte ich die Gelegenheit alle möglichen Geräte im A/B Vergleich (blind) Probe zu hören, da zwei Bekannte schon zugeschlagen hatten. In der Tat waren damals fast alle der Meinung, dass der TX-5000 einen Tacken besser klang als 989, Yamaha AZ-1 sowie Denon A1-SR. Aber nur im Surround. Das legt nahe, dass die neueren Geräte bessere (evtl. schnellere) Prozessoren eingebaut hatten. Gleiches gilt heute evtl. auch für den Vergleich zwischer 5000er und 905er. Ob hier die achso aufwendigere Konstruktion des 5000er wirklich besser klingt, wenn schon der Vorgänger und ein älteres Konkurrenzprodukt nahe dran waren?

Aber ist auch egal. Jedem das Seine.

Gruss,
Vic
Marco.sa
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Sep 2007, 19:13
Ich danke vielmals für die informativen antworten, ich habe am Samstag die Möglichkeit, den Oonkyo TX-NR5000E und den Denon AVC-A1XV A, im Vergleich zu hören, mal schauen, was sich dabei ergibt, ich bin sehr gespannt
nimmt mich wunder, wie da der Unterschied iss.
throsten
Stammgast
#13 erstellt: 03. Sep 2007, 20:11

Marco.sa schrieb:
Ich danke vielmals für die informativen antworten, ich habe am Samstag die Möglichkeit, den Oonkyo TX-NR5000E und den Denon AVC-A1XV A, im Vergleich zu hören, mal schauen, was sich dabei ergibt, ich bin sehr gespannt
nimmt mich wunder, wie da der Unterschied iss.


Nimm ein anständiges LS Set und du wirst feststellen, dass der Denon zwar die Instrumente etwas genauer staffelt, aber der Onkyo mehr Dynamik, mehr Raum und einfach mehr Spaß macht.

Obwohl der Denon besser Ausgestattet ist...
Marco.sa
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Sep 2007, 21:46
danke für den Tipp, aber ich werde es am Samstag ja feststellen :-)
Passat
Inventar
#15 erstellt: 03. Sep 2007, 23:22
Die ganze Modulbauweise ist ja ganz nett, aber in der Praxis nahezu sinnlos.
Ich habe es noch bei keinem Hersteller, der ein Gerät in MOdulbauweise angeboten hat, erlebt, das er später mehr als 1-2 Module zur Aufwertung des Geräts oder zur Anpassung an den aktuellen technischen Stand heraus gebracht hat.

Und wenn ein HDMI 1.3a-Modul für den 5000er tatsächlich kommt, so bin ich mir wegen der Erfahrung mit den anderen Herstellern und Geräten sicher, das es das einzige Modul bleiben wird und es nichts anderes mehr geben wird.

Wenn man so ein Gerät wirklich konsequent in Modulbauweise konzipieren würde, so müsste es sich auch frei mit Modulen bestücken lassen.
Also z.B. das der Besitzer sich einfach ein 2. HDMI-Modul kauft und es anstatt des vorhandenen FBAS/S-Video-Moduls einsetzt. Oder ein Analogeingang-Modul durch ein Digitaleingang-Modul ersetzt. Das ganze Ding sollte also bzgl. der Modulzusammenstellung wirklich nahezu frei konfigurierbar sein.
Leider sind alle Modulgeräte davon sehr weit entfernt.
Der Käufer solcher Geräte muß bei den vorhandenen Geräten auch das mitkaufen, was er gar nicht braucht und kann es nicht einmal gegen das, was er haben möchte, austauschen.

Grüsse
Roman
Leon-x
Inventar
#16 erstellt: 04. Sep 2007, 00:06
Hallo

Habe selbst mal den 5000er besessen.

Es gab mal von Seiten Onkyo eine Verlautbarung dass der 5000er vom technischen Aufbau (Stromversorgung der einzelnen Module) gar nicht in der Lage ist ein Modul mit HDMI 1.3 und entsprechenden HD-Decoder zu betreiben.

Würde mich daher wundern wenn doch noch was von Seiten Onkyos kommt.

Mich interessiert der 905er im Moment wesentlich mehr. Teurer muss nicht gleich besser sein. Bin mit meinem jetzigen Amp (H/K 745) klanglich auch sehr zufrieden. Hat halt leider keine 1080p Weiterreichung. Fehlendes HDMI 1.3 hätte mich da gar nicht gestört. Deswegen aber der schielende Blick Richtung 905er.

Gruß Leon


[Beitrag von Leon-x am 04. Sep 2007, 19:22 bearbeitet]
PHW_Audi
Stammgast
#17 erstellt: 04. Sep 2007, 09:22
@ Victor

Victor schrieb:

"Gleiches gilt heute evtl. auch für den Vergleich zwischer 5000er und 905er. Ob hier die achso aufwendigere Konstruktion des 5000er wirklich besser klingt, wenn schon der Vorgänger und ein älteres Konkurrenzprodukt nahe dran waren"?

Da gebe ich Dir völlig Recht. Im Moment bin ich mit meiner Multichanel-Ausgabe absolut zufrieden, deutlich besser als Digi-Coax. Mir würde schon beim 5000-er HDMI-1.1 ausreichen und Das wird sicher kommen.
Ich benötige nicht alle neuen Tonstandards, dies macht bereits der XE-1 und ob PCM im Vergleich zur Bitstreamausgabe wirklich schlechter an einem guten Gerät klingt, kann ich mir nicht vorstellen, sowie Video und Audisseyprozessor im 905 der Weisheit letzter Schluß sind, laß ich mal dahingestellt sein.
Beim Z-11 von Yamaha gibt es wieder kein Radioteil, die Denon Receiver(4308) sind bei 4-Ohm in puncto Leistung wohl eher ein Witz, bleibt eigentlich nur das Warten auf den NR-5000 Nachfolger, oder Cinemike-Tuning, die haben übrigens nach eigener Aussage Ihren ersten NR-5000 in 3 Wochen fertig, oder hast Du einen guten Vorschlag?

M.f.G.
PHW Audi
Chrüter
Inventar
#18 erstellt: 04. Sep 2007, 11:20
Hi PHW Audi

Kurze Frage: Sind beim XE1, Delay rechts und links separat einstellbar, oder bloss die gesamte Front?

Wie würdest Du die Performance beim XE-1 von PAL-DVD gegenüber dem Pio 868er beurteilen?

Gruess
Dani


[Beitrag von Chrüter am 04. Sep 2007, 12:46 bearbeitet]
uedel
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 05. Sep 2007, 04:50
Hi PHW_Audi,

was tunen die Jungs von Cinemike denn am NR-5000? Hast Du schon was näheres gehört?. Bislang halten sie sich beim Onkyo ja ziemlich zurück.
PHW_Audi
Stammgast
#20 erstellt: 05. Sep 2007, 08:20
@ Chrüter

Ja, ist einstellbar, die Performance beim XE-1 von PAL-DVD's gegenüber dem Pio 868 ist deutlich besser, vorallem das Deinterlacing.

@ uedel

Keine Ahnung, in 3 Wochen weiß ich mehr.
Chrüter
Inventar
#21 erstellt: 05. Sep 2007, 08:43

PHW_Audi schrieb:
@ Chrüter

Ja, ist einstellbar, die Performance beim XE-1 von PAL-DVD's gegenüber dem Pio 868 ist deutlich besser, vorallem das Deinterlacing.


Das wollt ich wissen - hab Dank.

Gruess
Dani
umbrella90
Stammgast
#22 erstellt: 03. Mai 2008, 11:25
Ok er is jetzt zwar schon überholt, aber bestimmt immernoch sehr gut.
Wer Familie oder so ein Postfach in den USA hat, kann ihn sich beim großen Auktionshaus in der US-Version für schlappe 650 euronen zuzüglich Versand holen (soll keine Werbung sein!; klingt aber wirklich so interessant, dass ich es nicht vorenthalten wollte!)
Wie das jetzt mit PAL/NTSC und dem Radioteil (Strom-Konverter is ja kein Problem)und so is, weiß ich jetzt auch net genau, aber für knapp 3800euronen Ersparnis zu nem DE-Neugerät würde ich gerne auf RDS verzichten^^
Soundmäßig müsste ja alles das selbe sein.
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