Plane Kauf eines Receivers - komplizierter Anschluss einer vorhandenen Anlage

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himan1000
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Aug 2007, 19:07

Hallo Leute,

ich besitze derzeit eine normale "alte" Sony Anlage mit 5.1 Eingang und alten Dolby Sourround decoder. Ohne Digital Decoder oder DTS.

Der 5.1 Analog ist derzeit mit meinem DVD Player verbunden und kann somit über die 5.1 boxen sehr guten Dolby Digital Sound genießen.

Ich habe jetzt doch jetzt vor mir einen HD Sat Receiver zu kaufen und diese haben alle entweder digital out via Coxial oder Optisch. Daher benötige ich einen Receiver der diese Signal in ein 5.1 Analog umwandelt, welche ich dann an meine Anlage (die alte Sony mit 5.1 Boxen) ausgibt.

JEtzt zu meinen Fragen:

Funktioniert das? Gibt es da vielleicht Störungen, da die 5.1 Boxen ja von der Sony Anlage abgehen?

Ich habe mir gedacht ich mache das so: 1 x optisch Digital in den Receiver sowie den 5.1 Analog vom DVD. Vom Receiver geht dann der 5.1 Boxenausgang direkt in die Sonyanlage, welche wiederum die 5.1 Boxen bedient. Wird das funktionieren??

Hat jemand noch eine bessere Idee, damit ich 5.1 Sound über SAT genießen kann??

Danke für Eure Hilfe.

LCS_ASZ
Stammgast

#2 erstellt: 18. Aug 2007, 22:56

Hallo

himan1000 schrieb:

Ich habe mir gedacht ich mache das so: 1 x optisch Digital in den Receiver sowie den 5.1 Analog vom DVD. Vom Receiver geht dann der 5.1 Boxenausgang direkt in die Sonyanlage, welche wiederum die 5.1 Boxen bedient. Wird das funktionieren??

Hat jemand noch eine bessere Idee, damit ich 5.1 Sound über SAT genießen kann??

Funktionieren wirds schon aber den Sinn dieser Aktion versteh ich nicht so richtig. Warum willst du denn erst noch die alte Anlage anschließen und nicht direkt die Speaker an den neuen Receiver?? Oder sind das Speaker die nur an diese Anlage ranpassen? Was ist das für ne Anlage? Ich glaube kaum, das die bessere Endstufen hat als ein neuer, moderner Receiver.
Es bringt doch null Punkte, Geld für einen Receiver auszugeben um dann alles über eine alte Komplettanlage wiederzugebenn

Gruss Lothar

[Beitrag von LCS_ASZ am 18. Aug 2007, 22:58 bearbeitet]

himan1000
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 19. Aug 2007, 09:04

Nein ich könnte theoretisch sicher die Boxen auch an den Receiver anschließen, das Problem ist jedoch:

Das in den beiden Front Boxen jeweils die Subwoofer schon eingebaut sind und ich diese nicht extra anschließen kann.

Die Anlage ist eine mittlere Kompaktanlage, BJ 1998. Vom Design her aber ganz schick. Sicher sind die Funktionen eingeschrängt, aber dennoch ausreichend.

Wenn ich aber die Anlage über den Receiver betreibe, dann müsste ich doch auch von dessen Funktionen profitieren?

Edit:

Was für ein Receiver bis max. 100 - 150€ könnte mir man da empfehlen?
Gleiches gilt für HD Receiver, wo ich evtl. auch mal Premiere HD empfangen möchte.

[Beitrag von himan1000 am 19. Aug 2007, 09:07 bearbeitet]

Maui74
Inventar

#4 erstellt: 19. Aug 2007, 09:32

himan1000 schrieb:

Das in den beiden Front Boxen jeweils die Subwoofer schon eingebaut sind und ich diese nicht extra anschließen kann.

Hallo!

Da ich Deine anscheinend namenlose "Kompaktanlage" nicht kenne, muss ich rückfragen: wie sind die Boxen denn jetzt angeschlossen? Normale Lautsprecherkabel? Dann funktioniert dies mit jedem handelsüblichen AV-Receiver. Nur exotische Anschlussmöglichkeiten/ Stecker machen die Sache schwieriger bis unmöglich.

Was für ein Receiver bis max. 100 - 150€ könnte mir man da empfehlen?

Ehrlich: gar keinen.
Die günstigsten Receiver, die ich Dir guten Gewissens in der untersten Preisklasse empfehlen kann, sind der Yamaha RX-V559 für

229 Euro und als Auslaufmodell der Marantz SR4500 für

245 Euro.
Alles darunter taugt nicht viel.

Gruß,
Maui.

himan1000
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 19. Aug 2007, 09:44

Nein eine Namenslose Anlage ist das nicht :-)

Ist eine Sony, mit 3 fach CD Wechsler, mit Dolby Sourround Decoder (damals für Videorecorder gedacht gehabt) und eben einen 5.1 Analog eingang ohne DTS oder Dolby Digital Decoder. Daher eben, wegen Coxial oder Optischen Digitalausgang vom Receiver benötige ich eben sowas.

Anschlüsse:

Eingang:
1 x 2 Kanal Chinch für Videorecorder (aktuelle Receiver angeschlossen)
1 x 5.1 Chinch Eingang derzeit ist der DVD mit 5.1 Analog ausgang angeschlossen.

Ausgang:
1 x optisch für CD Player
1 x 5 Lautsprecherboxen (1 x Center, 2 Front, 2 Rear) KEIN SUBWOOFER seperat... da der wohl in den Frontboxen intekriert ist
1 x chinch Subwoofer seperater Ausgang (zusätzlich möglich)

Ehrlich gesagt wollte ich nicht so viel Geld für einen Receiver ausgeben... ist das denn nötig? Keine günstigere Alternative??

Der HD Receiver wird mich locker 200€ kosten
der TFT TV 42 Zoll hat mich einiges gekostet... der neue DVD mit HDMI ausgang auch...

Maui74
Inventar

#6 erstellt: 19. Aug 2007, 09:54

himan1000 schrieb:

Ausgang:
1 x 5 Lautsprecherboxen (1 x Center, 2 Front, 2 Rear) KEIN SUBWOOFER seperat... da der wohl in den Frontboxen intekriert ist
1 x chinch Subwoofer seperater Ausgang (zusätzlich möglich)

Okay, aber wie sind die Lautsprecherboxen angeschlossen? Normales Kabel, alle Lautsprecher identisch, einfach in die Buchsen reingezwirbelt oder irgendwelche vorgefertigte Stecker? Front-LS evtl. anders angeschlossen als die anderen Boxen?

Wenn alle Boxen den gleichen Anschluss haben, und nicht in den Frontboxen noch zusätzlich eine Endstufe eingebaut ist, kannst Du jeden handelsüblichen AV-Receiver verwenden.

Glaub mir: jeder Euro, den Du zusätzlich für den AV-Receiver ausgibst, ist ein gewonnener Euro.
Für 100€ würde ich keinen Receiver kaufen, sondern Oma singen lassen, das klingt besser!

Du willst Dich doch klanglich verbessern oder zumindest gleichbleiben, oder?

Gruß,
Maui.

himan1000
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 19. Aug 2007, 10:00

Die Lautsprecherkabel sind ganz normale "zwick Kabel" d. h. ich drücke z. B. den Heben an der Anlage nach hinten und zwänge das lose Kabel (ohne Isolierung) in das Loch und lasse den Heben los und dann sind die Kabel fest. So wie bei den ganzen Receivers die man bei Ebay kaufen kann.

Das Problem was ich nur sehe:

der 5.1 Analog Eingang an der Anlage ist via Chinch.... d. h. ich müsste mir 6 Chinchstecker kaufen, welche ich an der einen Seite abisoliere und dann via zwick Kabel an den AV Receiver anschließe.... habe ich dadurch ein Qualitätsverlust?

Und was können die teurer AV Receiver besser? Bei Amazon werden teilweise auch die günstigen Receiver ganz gut bewertet (von den Usern)

Wenn ich die Boxen direkt an den AV Receiver anschließe befürchte ich, dass ich kein Subwoofer mehr habe, weil dieser bei allen AV Receivern seperat angeschlossen wird, was bei der Sony Anlage eben nicht der Fall ist...

Was soll ich nur tun????

Edit: z. B. dieses Gerät:

http://www.amazon.de...silber/dp/B000E6TWIQ

[Beitrag von himan1000 am 19. Aug 2007, 10:10 bearbeitet]

Maui74
Inventar

#8 erstellt: 19. Aug 2007, 10:13

himan1000 schrieb:

Perfekt - Du kannst damit jeden marktüblichen AV-Reciever anschließen.

Das Problem was ich nur sehe:
der 5.1 Analog Eingang an der Anlage ist via Chinch.... d. h. ich müsste mir 6 Chinchstecker kaufen, welche ich an der einen Seite abisoliere und dann via zwick Kabel an den AV Receiver anschließe.... habe ich dadurch ein Qualitätsverlust?

Hä??

Wer will hier was abzwicken?

(Fast) jeder AV-Reciever hat einen entsprechenden Mehrkanalcinch-Eingang - abgesehen davon, dass Du ihn nicht mehr brauchst, denn Du kannst den DVD-Player via optischem oder koaxialem Digitalkabel direkt an den AVR anschließen - die analoge Variante brauchst Du nicht mehr.

Und was können die teurer AV Receiver besser? Bei Amazon werden teilweise auch die günstigen Receiver ganz gut bewertet (von den Usern)

Es gibt auch Leute, die kaufen Wein in Tetra-Paks, weil sie meinen, bei den anderen zahlen sie nur für die Verpackung....
Marken-Receiver klingen besser, sind besser verarbeitet, haben mehr Anschlüsse, mehr Leistung, etc. etc. etc. Oder soll "Black Sabbath" wie der Chor der Schlümpfe klingen?

Wenn ich die Boxen direkt an den AV Receiver anschließe befürchte ich, dass ich kein Subwoofer mehr habe, weil dieser bei allen AV Receivern seperat angeschlossen wird, was bei der Sony Anlage eben nicht der Fall ist...

Dieses Problem lässt sich ganz einfach mittels des Lautsprecher-Setups eines jeden AVRs in den Griff bekommen. Dort kannst Du festlegen, wie mit tiefen Tönen umgegangen werden soll: auf den Sub oder auf die Fronts.

Gruß,
Maui.

LCS_ASZ
Stammgast

#9 erstellt: 19. Aug 2007, 10:16

Wenn das ganz normale 2-adrige Lautsprecherkabel sind, dann gibts auch keine Probleme mit dem Anschluss.

der 5.1 Analog Eingang an der Anlage ist via Chinch.... d. h. ich müsste mir 6 Chinchstecker kaufen, welche ich an der einen Seite abisoliere und dann via zwick Kabel an den AV Receiver anschließe.... habe ich dadurch ein Qualitätsverlust?

Das darfst du auf keine Fall tun. Sondern du würdest den 5.1 Ausgang des Receivers mit dem 5.1 Eingang deiner Anlage verbinden. Via Cinch Kabel.
Aber wie bereits gesagt ist das sowieso Nonsens. Kauf dir einen vernünftigen Receiver und gut ist.
Wenn du ganz sicher sein willst, kannst du ja mal ein Bild von deinen Boxen oder die Typenbezeichnung der Anlage einstellen. Ich nehm mal an das wollte dir Maui74 bereits durch die Blume mitteilen.

Gruss Lothar

himan1000
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 19. Aug 2007, 10:20

Aber warum haben dann alle AV Receiver einen seperaten Subwoofer ausgang??
Und was mache ich dann mit meiner Sony Anlage???? dann kann ich ja alles über den AV Receiver betreiben... sogar CDs über den DVD Player... oder??

Also so hab ich Dich jetzt verstanden:

-ich nehme die 5 Lautsprecherkabel (2 x Front, 2 x Rear, 1 x Center)schließe diese praktisch an den AV Receivers

-dann nehme ich alle Kabel vom DVD Player (optisch z. B.) schließe diese an den AV Receiver an.

-dann nehme ich alle Kabel vom HD Receiver (hier Coxial Digital) und schließe diesen an den Receiver an. (dann kann ich Radio sowie TV via AV Receiver hören?

-Den SUBWOOFER regele ich dann über ne Einstellung, dass dieser dann über die Frontboxen ausgegeben wird? Oder sollte ich lieber noch einen passiven kleinen Subwoofer kaufen?

[Beitrag von himan1000 am 19. Aug 2007, 10:21 bearbeitet]

LCS_ASZ
Stammgast

#11 erstellt: 19. Aug 2007, 10:26

himan1000 schrieb:

-ich nehme die 5 Lautsprecherkabel (2 x Front, 2 x Rear, 1 x Center)schließe diese praktisch an den AV Receiversimages/smilies/insane.gif
-dann nehme ich alle Kabel vom DVD Player (optisch z. B.) schließe diese an den AV Receiver an.

-dann nehme ich alle Kabel vom HD Receiver (hier Coxial Digital) und schließe diesen an den Receiver an. (dann kann ich Radio sowie TV via AV Receiver hören?

Genauso

himan1000 schrieb:

-Den SUBWOOFER regele ich dann über ne Einstellung, dass dieser dann über die Frontboxen ausgegeben wird?

Richtig

himan1000 schrieb:

Oder sollte ich lieber noch einen passiven kleinen Subwoofer kaufen?

Auf keinen Fall! An einem AVR nützt dir nur ein aktive Subwoofer was. Steck das Geld lieber in einen vernünftige Receiver und nicht in das Billigdingens von Amazon.

[Beitrag von LCS_ASZ am 19. Aug 2007, 10:27 bearbeitet]

himan1000
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 19. Aug 2007, 10:30

LCS_ASZ schrieb:

Wenn das ganz normale 2-adrige Lautsprecherkabel sind, dann gibts auch keine Probleme mit dem Anschluss.

Gruss Lothar

Ok, wenn ich morgen früh wieder zu Hause bin, werde ich mal ein Bild von der Anlage machen sowie von den Boxen.

Und was soll ich dann mit meiner schönen Sony Anlage machen??

Was für einigermaßen Preisgünstige Receiver wären denn empfehlenswert??

Fir3storm
Inventar

#13 erstellt: 19. Aug 2007, 10:37

Onkyo 504E für 189€.

LCS_ASZ
Stammgast

#14 erstellt: 19. Aug 2007, 10:41

himan1000 schrieb:

Ok, wenn ich morgen früh wieder zu Hause bin, werde ich mal ein Bild von der Anlage machen sowie von den Boxen.

Mach das.

himan1000 schrieb:

Und was soll ich dann mit meiner schönen Sony Anlage machen??

Wegwerfen, ausschlachten, für schlechte Zeiten oder Notfälle aufheben, als Zweitgerät einsetzen.....

himan1000 schrieb:

Was für einigermaßen Preisgünstige Receiver wären denn empfehlenswert??

Siehe Beitrag von Maui74 weiter oben. Für knapp unter 200 gibts auch den Onkyo 504, der sehr gut ausgestattet ist. Ich persönlich würde allerdings auch lieber zu einem Yamaha greifen.

Gruss Lothar

-----
Da war einer schneller

[Beitrag von LCS_ASZ am 19. Aug 2007, 10:42 bearbeitet]

Maui74
Inventar

#15 erstellt: 19. Aug 2007, 11:00

himan1000 schrieb:

Aber warum haben dann alle AV Receiver einen seperaten Subwoofer ausgang??

Warum habel alle Autos einen Aschenbecher, auch die der Nichtraucher? Nur weil ein Anschluss vorhanden ist, wirst Du ja nicht gleich gezwungen, da einen 1000W Subwoofer dranzuhängen.

Und was mache ich dann mit meiner Sony Anlage????

Fachgerecht entsorgen. Oder feierlich verbrennen, je nach Lust und Laune. Oder einem Masochisten via eBay verkaufen.

dann kann ich ja alles über den AV Receiver betreiben... sogar CDs über den DVD Player... oder??

Genau das war ja wohl Sinn und Zweck der Übung, oder?

Für den Anfang würde ich ausprobieren, wie es ohne aktiven Subwoofer klingt - bitte keinen passiven kaufen, das ist Unfug! Wenn's die Nachbarn mitmachen, kann ja irgendwann ein Aktiv-Sub hinzukommen.

Wenn's Geld arg knapp ist, schau Dich doch mal explizit bei den Händlern in Deiner Umgebung nach Auslauf/Vorführmodellen oder Restposten um. Für unter 200€ holst Du Dir nur Elektroschrott in die Wohnung.

Gruß,
Maui.

Fir3storm
Inventar

#16 erstellt: 19. Aug 2007, 11:36

Maui74 schrieb:

Wenn's Geld arg knapp ist, schau Dich doch mal explizit bei den Händlern in Deiner Umgebung nach Auslauf/Vorführmodellen oder Restposten um. Für unter 200€ holst Du Dir nur Elektroschrott in die Wohnung.

Den Onkyo 504 würde ich nicht als Elektroschrott bezeichnen, ist aber auch eine der wenigen Ausnahmen.

himan1000
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 19. Aug 2007, 20:59

DAnke für die ganzen Antworten.

Werde mich wohl für diese günstigeren Receiver Onkyo 504 entscheiden. Hat wohl alles, was ich brauche.

Der unterstützt ja sogar 7.1 .... braucht man sowas? Oder kann ich entspannt auf mein 5.1 System zurückgreifen und da bissel Geld sparen?

[Beitrag von himan1000 am 19. Aug 2007, 20:59 bearbeitet]

Fir3storm
Inventar

#18 erstellt: 19. Aug 2007, 21:02

Fast jeder Handelsübliche AVR ist mittlerweile 7.1, daran kann man aber jede beliebige LS Konfiguration betreiben.

himan1000
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 19. Aug 2007, 21:11

ich wollte aber wissen, ob man hier einen ENORMEN UNTERSCHIED hört oder ob ich mir die 2 weiten Boxen inkl. Kabelverlegung sparen kann.

Fir3storm
Inventar

#20 erstellt: 19. Aug 2007, 21:44

Lohnt sich nur, wenn man es vernünftig aufstellen kann, was meistens nicht der Fall ist.
5.1 ist im Normalfall die bessere Wahl.

himan1000
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 20. Aug 2007, 21:19

Genau diese Anlage habe ich:

http://www.amazon.co...DXK/customer-reviews

LCS_ASZ
Stammgast

#22 erstellt: 21. Aug 2007, 04:49

Mein Beileid

Sorry, nimms mir nicht übel. Aber du solltest ernsthaft anfangen auf neue Lautsprecher zu sparen.

Gruss Lothar

himan1000
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 21. Aug 2007, 06:44

Sind die so schlecht???

Was für Lautsprecher kann man den empfehlen, welche auch "bezahlbar" sind.
Wenn ich mir jetzt dann den Onkyo AV Receiver 504 E kaufe, werde ich langsam das alte Zeug verkaufen. Bei Ebay bekomme ich sicher noch etwas dafür.

Habe immer von "Teufel" gelesen. Aber die sehen ja so "mini" aus.... sollen überhaupt was leisten?

gerous
Inventar

#24 erstellt: 21. Aug 2007, 07:40

Wie wärs mit ner Budget angabe, dann kann man
sicher was empfehlen. Anhaltpunkte könnten
die KEF iQ Serie, die HECO Victas, Nubert und ein
paar andere sein.
Wenns etwas gehobener sein soll, wäre mein Vorschlag
(auch gut zum Onkyo passend):
2x Monitor Audio BR6 für die Fron
1x MA BRLCR als Center
2x MA BR2 als Rear oder 2x MA BRFX als Dipole.
Als Subwoofer, dann evtl. einen von Nubert.
Käme dich ~1300 € minus das was du beim Händler raushandelst.
(Subwoofer exkl.)

LCS_ASZ
Stammgast

#25 erstellt: 21. Aug 2007, 17:32

himan1000 schrieb:

Sind die so schlecht???

Schlicht und ergreifend: Ja. Zufällig liegen die gleichen noch bei mir im Lager rum.

himan1000 schrieb:

Was für Lautsprecher kann man den empfehlen, welche auch "bezahlbar" sind.
Wenn ich mir jetzt dann den Onkyo AV Receiver 504 E kaufe, werde ich langsam das alte Zeug verkaufen. Bei Ebay bekomme ich sicher noch etwas dafür.

Bezahlbar sind alle, das hängt nur von deinen finanziellen Möglichkeiten ab

Auf gut Deutsch: Was willst du ausgeben?

himan1000 schrieb:

Habe immer von "Teufel" gelesen. Aber die sehen ja so "mini" aus.... sollen überhaupt was leisten?

Wenn du vorrangig Wert auf Filmton legst, könntest du mit einem Teufel Set vielleicht ganz glücklich werden, wenns nicht gerade das Concept E oder so ist.

Wenn du mehr Wert auf Musik legst, würde ich von Teufel abstand halten.

Gruss Lothar

himan1000
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 22. Aug 2007, 19:54

Naja höchstens 200€ ... und ich will auch ab und zu mal ne CD hören... wenn das Zeug nicht so teuer wäre...

Erst der 42 Zoll TV TFT
jetzt dann ein HDTV Receiver
und dann ein AV Receiver und boxen.... AMEN

r3cKleSS
Stammgast

#27 erstellt: 22. Aug 2007, 22:31

ich glaube das ich noch ne paar boxen rumliegen habe magnat cubus oder so was^^plus ne aktiv sub wenn ich es finden sollte und du intresse hast kannst es geschenkt haben :>...

r3cki