Impendanzeinstellung am AV-Receiver

SkELEt0R schrieb:

Achja vorab @Master_J: Ich bin aus Deinem Thread zu diesem Thema nicht schlau geworden, falls gleich der Verweis auf selbigen kommt.

Meiner ist das nicht.

Lies ihn bitte nochmal - insbes. den enthaltenen Link zum Nubert.

Gruss
Jochen

Jawoll hab ich gemacht.
Nur hat mir der Link jetzt noch mehr Angst gemacht als ich ohnehin schon hatte. ;-)
Teufel gibt ja nur einen empfohlenen Anschluss an Verstärker mit einer Impendanz von 4-8 Ohm an.
Naja so richtig schlau bin ich immer noch nicht geworden, aber vielleicht kann mir hier ja die Supportabteilung von Pioneer eine Antwort geben.

Danke trotzdem

Salü

Das Thema mit der Impedanz ist wirklich nicht einfach:

Also Grundsatz: Impedanz ist ein Scheinwirderstand der sich mit der Frequenz erhöht oder kleinert wird.

Durch unsere Musik in unserem Hörbereich von 20Hz = Bass bis 20'000 Hz = 20kHz Hochton wird der Lautsprecher mit dieser Frequenz gespiesen.

D.h. bei tiefen Tönen =Bass werden auch tiefe Freq. an den LS geschickt.
bei hohen Tönen =Hochton werden hohe Freq. an den LS geschickt.

Da nun bei Tiefen Freq =Bass der Widerstand sinkt fliesst => dadurch ein höherer Strom, als Gedankenstütze ein Bassmembran zu bewegen braucht mehr Energie als ein Hochtöner zu vibrieren lassen.

Mit diesen Erklärungen will ich mitteilen das der Lautsprecher je nach Sound sich in diesem Spektrum welches der Hersteller angibt schwankt.Es kann bei extremen Werten sogar bis auf 2 Ohm herabsinken je nach Qualität der Frequenzweiche welche in den LS eingebaut sind.

Meine Empfehlung: da deine LS von Teufel eine 4-8 Ohm Impedanz aufweisen, solltest Du deinen Pioneer VSX-1016V auf die kleinste Impedanz resp. 6 Ohm einstellen.

Würdest Du die Impedanz an deinem Receiver auf 8 Ohm oder grösser (default) stehen lassen, würde es bei einer wenig mehr als Zimmerlautstärke immer wieder zu früh die Schutzschaltung des VSX-1016V ansprechen. Was zu Tonausetzter führen würde.

würde es bei einer wenig mehr als Zimmerlautstärke immer wieder zu früh die Schutzschaltung des VSX-1016V ansprechen. Was zu Tonausetzter führen würde.

ist das so bei pioneer ???
ich kenne mich in dem bereich auch nicht allzu gut aus.
was ich weiß ist dass die umschaltung wohl dazu dient den stromfluß zu begrenzen.
dies soll nötig sein weil die meisten receiver sonst sehr heiß werden und eine zulassung für den europ. markt aufgrund diverser vorschriften nicht möglich ist.
daher die schutzschaltung, so dass bei niedrigen impedanzen die hohen ströme und somit die hitze als "abfallprodukt" gemindert werden.
gleichzeitig wird dabei die leistung des receivers teilweise extrem minimiert.
in irgendner hifi zeitung habe ich diese erklärung mal so gelesen und auch dass die immer alle geräte mit der höchsten einstellung testen.

ich selber betreibe meinen receiver und alle die ich davor hatte immer mit der höchsten einstellung, allerdings habe ich auch aufstellungsbedingt kein hitzeproblem, das gerät kann schön durchatmen. obwohl mir bei einem yamaha den ich mal besaß schon was komisch wurde so heiß wie der wurde, da konnte man drauf kochen

auf jeden fall hatte ich noch nie probleme und werde auch weiterhin keine künstliche regulierung meines receivers vornehmen ....

im übrigen sind meine LS auch mit 4 - 8 ohm angegeben ...

jo also ich habe den pio 916. habe auch auf 6 ohm alles zulaufen. wurde mir auch so empfohlen hier. also ich denke da kann garnix passieren. bist du zufrieden mit deiner equipment kombination @skeletor ???

@kamin: das kann ich noch nicht beantworten da mir dazu noch die bestellten Teufel Boxen fehlen die nächste woche kommen sollen. Habe den Verstärker aber an meinen "alten Boxen" laufen und bin bisher sehr zufrieden.

hehe wäre cool wenn du mir dann hier berichten tust oder per mail hier wie du sie findest deine boxen am pioneer

Du benutzt doch selbst das Concept R am Pio Receiver.
Gibts in der Kombination ein Problem oder wie meinst du das?

nein wollte nur wissen ob du zufrieden bist mit deiner kombination. also ich bin zufrieden damit

Dein Verstärker hat eine THX Lizenz und damit muss er 4 Ohm stabil sein, sonst dürfte er die Lizenz eigtl. nicht kriegen.

Ich würde auf 6Ohm stellen.Somit hast holst du etwas mehr Leistung aus dem Verstärker.

Um so niedriger die Impedanz, umso höher die Leistung die der Receiver ausgeben muss.Bestes Beispiel wenn du ne 2Ohm Box an nem Verstärker anschliesst der für max. 4Ohm ausgelegt ist wird dieser Überhitzen und eventuell kaputt gehn, wenn er keine Schutzschaltung hat.

Durch die Einstellung der Impedanz beim Verstärker wird wohl die Schutzschaltung eingestellt.Der schaltet dann halt früher ab.

Kannste auch hier nachlesen, hab da mal was rausgesucht.

http://www.bassbacke.de/hints/bass/basslautsprecher.htm

Und nochmal genauer von Teufel selbst Punkt 8 und 9 da steht das auch nochmal mit THX Lizenz und Messung bei 4Ohm

http://www.teufel.de...ex.cfm?cat_id=486#8a

mfg

P.S. Das was meine Vorredner gesagt haben ist soweit i.O., ausser das bei 8Ohm der Verstärker abschaltet bei Zimmerlautstärke, das stimmt def. nicht.Hab meinen Verstärker auf 8Ohm und kann voll aufdrehen.

@ Phoenix2000

Du hast recht, die Schutzschaltung des AMP muss nicht sofort ansprechen, auch nicht bei sehr grosser Lautstärke.
Es ist vielmehr abhängig was auf die Lautsprecher zugespielt wird. Wenn über längere Zeit nur Tiefton-(gegroll) ertönt wird der AMP mit Bestimmtheit strapaziert (Schutzschaltung)
z.B. Testtöne um Raumakustik auf Vibration resp. Mitschwingen der Materialien zu prüfen mit frappanten Tieftönen bei 20,40 & 80 sowie 160Hz. Bitte Vorsicht bei hoher Lautstärke können die Lautsprecher schaden nehmen und Nachbar wird einen unangenehmen Besuch .....

Und zudem ist es weiter abhängig was für gute resp schlechte Frequenzweichen der Hersteller in die Lautsprecher eingebaut hat, dies hat ebenfalls einen Einfluss auf die zu früh ansprechende Schutzschaltung.

Sehr gute Frequenzweichen haben über das ganze Frequenzspektrum 20-20000Hz nur kleine Impedanzabweichungen.

So als Eselsbrücke
Die Impedanz sollte bei dem AMP wie auch den Lautsprecher in etwa gleich sein. -> Motto (Elekrotechnische Formel): Wenn Innen(widerstand) Impedanz von AMP
und Last(widerstand) Impedanz von LS
gleich gross sind, dann kann die maximale Leistung erzielt resp. abgegeben werden.

Die Eselsbrücke ist doch von Ri=Ra oder?
Das gilt für ne Spannungsquelle, um die max. Leistung zu erreichen.
Ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen aber:
Beim Mosfet(und auch Transistor)Verstärker gilt das soweit ich das noch in Erinnerung habe nicht, da ja meistens noch der Transformator dazwischenliegt.Beim Mosfet wird ja nur das Gate mit dem Tonsignal gespeist und "steuert" so den Kanal (Drain-Source(Mosfet Leistung)).
siehe vereinfachte Darstellung hier(erstes Bild ist falsch):
http://www.b-kainka.de/bastel82.htm
Ich lass mich auch gern eines besseren Belehren, ist halt schon lange her.

Ist aber auch egal, ansonsten bin ich deiner Meinung, wenn de volle Pulle aufdrehst und am besten nen Frequenzband hast mit vielen Tiefen, sollte irgendwann eigtl. die Schutzschaltung anspringen.