Denon 2106 Center-Kanal zu Leise

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Pirax
Stammgast
#1 erstellt: 04. Jul 2006, 11:05
Hallo,

folgendes Problem... Bei DTS filmen sind bei meinem Denon 2106 die Stimmen viel zu leise bzw. der rest zu laut. Ich hab den Centerkanal im Reciever auf die höchste Stufe gesetzt und die Rears schon runtergeregelt... trotzdem ist es immer noch nicht wirklich gut. Wenn man die Lautstärke auf die Stimme einpegelt zuckt man immer zusammen sobald ein effekt kommt. Vorallem Horrorfilme trau ich mich schon gar nicht mehr anzuschauen

Als Lautsprecher hab ich das Teufel System 5.
Maui74
Inventar
#2 erstellt: 04. Jul 2006, 11:24

Pirax schrieb:
Ich hab den Centerkanal im Reciever auf die höchste Stufe gesetzt und die Rears schon runtergeregelt...

Hallo!
Abgesehen von einer gründlichen Einmessung Deines Set-ups (wenn Du keine DVD dafür hast, hast Du vielleicht Star Wars? Der THX-Optimizer darauf ist zwar nicht so genau wie handelsübliche Kalibrier-DVD's, aber besser als nichts!), musst Du in einem solchen Fall nicht die Rears herunterregeln, sondern die Front-LS. Damit wird der Center-Kanal hervorgehoben. Eventuell musst Du auch Laufzeitunterschiede ausgleichen, je nach Position des Centers.

Tritt dieses Phänomen bei Dolby Digital eigentlich nicht auf?

Gruß,
Maui.
Pirax
Stammgast
#3 erstellt: 04. Jul 2006, 11:42
gut sehe ich ein. Ich habe allerdings beim denon 2106 noch keine funktion gefunden um die Frontboxen einzustellen. Ich kann die Rears und die Centerlautstärke einstellen.

Und wie gesagt, Center ist ja schon auf Max. Wenn ich könnte würde ich die Gesamtlautstärke runterdrehn und dafür dann halt den Center noch lauter.
Pirax
Stammgast
#4 erstellt: 04. Jul 2006, 11:44
Doch bei Dolby Digital auch. Nur vielleicht nicht ganz so heftig. Was haben denn die Laufzeitunterschiede mit der Lautstärke zu tun?
sigma6
Inventar
#5 erstellt: 04. Jul 2006, 14:58
Hi,

wie hast Du das ganze verkabelt? Ist das ganze vielleicht doppelt angeschlossen, also über den Denon und den Teufel Sub?

MfG

Ronny
AndiW
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Jul 2006, 15:41
Hallo Frank,

irgendwie mag ich nicht glauben, dass du die Fronts nicht getrennt einstellen kannst .

Ich habe gerade mal in die Bedienungsanleitung geschaut (was du hoffentlich schon getan hast). Auf der Denon-Seite war gerade nur die englische Verfügbar. Da gibt es auf Seite 42 einen Abschnitt "Setting the Channel Level". Demnach gehst du vom System Setup auf Speaker Setup (Punkt 2), von da gehst du auf Channel Level (Punkt 3). Dann erscheint ein Menü Test Tone, dort wählst du Manual (manuelle Einstellung) und anschließend wählst du Test Tone Start. Dann sollte ein weiteres Menü erscheinen, in welchem du für jeden einzelnen Lautsprecher den Pegel einstellen kannst, und zwar zwischen -12 und +12 dB. Das geht nicht? Würde mich sehr wundern, ist eigentlich ein Standard-Feature. Der Anleitung nach geht das beim Denon auch automatisch.

Und Maui74 hat ganz recht, die Einstellautomatik sollte dir auf Basis der integrierten Testtöne diese Einstellung eigentlich abnehmen, hast du das mal probiert?

Wenn ich die Anleitung richtig verstehe handelt es sich hierbei um die Grundeinstellung der Pegel. Darüberhinaus gibt es die Möglichkeit, ausgehend von dieser Grundeinstellung sogar noch für jeden Surround-Modus individuell die Pegel für die einzelnen Lautsprecher einzustellen (in der englischen Anleitung auf Seite 26). Das dürfte über die Fernbedienung erfolgen, wenn ich es richtig verstehe. Und auch dort hast du laut Anleitung die Möglichkeit mit der Taste Ch Select den einzustellenden Lautsprecher auszuwählen, dem Diagramm nach inklusive Fronts. Nach Auswahl des Lautsprechers stellst du mit den Cursor-Tasten den Pegel ein.

Versuche es doch einfach nochmal manuell über das Setup-Menü einzustellen. Der Anleitung nach kannst du jeden einzelnen Lautsprecher konfigurieren inklusive Größe, Delay und eben Pegel und für den Subwoofer die Übergangsfrequenz. Alles da was man braucht!

Gruß
Andreas

PS.: ich habe auch manchmal den Eindruck, dass bei der DTS-Spur gerade die Effekte lauter abgemischt sind als auf der DD-Spur. Das ist dann aber vom Mastering her so gewollt und so auf der DVD drauf. Wird es zu laut kannst du für spätere Stunden ja sicher auch noch Kompression einschalten (Midnight-Modus oder sowas).
sic_v6
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Jul 2006, 15:47
hallo!

dass der center leiser ist als alle anderen kanäle, ist durchaus so gewollt!
im echten leben ist ja ein dialog zwischen personen nicht so laut wie zb eine explosion :p

ich glaub ja dass der denon eine nachtfunktion (nightmode) hat, da hebt er den center etwas an, und regelt die ganzen lauten effekte etwas runter!

ich hoffe geholfen zu haben!

mfg emanuel
Master_J
Inventar
#8 erstellt: 04. Jul 2006, 18:48

sic_v6 schrieb:
ich glaub ja dass der denon eine nachtfunktion (nightmode) hat, da hebt er den center etwas an, und regelt die ganzen lauten effekte etwas runter!

Ja, Dynamikkompression nennt sich das und ist hier die Lösung.

Gruss
Jochen
Pirax
Stammgast
#9 erstellt: 05. Jul 2006, 07:29
@Ronny
Doppelt verkabelt? Wie meinst du das? Das ich die Boxen zusätzlich durch den Sub geschleift habe? nenene. Alles vom Denon zu den Boxen. Der Sub ist mit nem Y-Kabel angeschlosssen.

@AndiW
Die Automatische Einmessung hab ich schon einige male durchlaufen lassen. Damit komm ich auf den leisen Center. Ich werde heute abend nochmal bei der manuellen einrichtung schauen, vielleicht hab ich wirklich was übersehen.

@Sic_v6

dass der center leiser ist als alle anderen kanäle, ist durchaus so gewollt!
im echten leben ist ja ein dialog zwischen personen nicht so laut wie zb eine explosion :p


Das hilft mir aber nicht viel wenn ich von den stimmen dann gar nix mehr versteh. Und das ist sicher nicht so gewollt.

____________

Danke jedenfalls euch allen. Ich werd mich wohl heute abend nochmal dran setzen und ein wenig testen.
AndiW
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Jul 2006, 10:08
Nochmal hallo,

vor gut zwei Wochen hatte schon mal jemand das "Problem", dass etwas zu leise wäre, dort waren es die Surrounds. Und es war ebenfalls der Denon ( Link zum Thread). Ich denke aber wie gesagt nicht, dass es am Gerät bzw. dessen Einstellmöglichkeiten liegt.

Wenn du die automatische Einstellung manuell kontrollierst achte mal drauf, dass an deinem Hörplatz alle Lautsprecher den Testton gleichlaut reproduzieren. Und auch dir würde ich vielleicht nochmal empfehlen das extern mit einer DVD mit Rauschsignalen gegenzuchecken.

Wenn du den Eindruck hast, dass alle Lautsprecher mit Testsignalen gleichlaut sind ist alles in Ordnung und der Center gibt Signale so wieder wie sie auf der DVD sind. In dem Fall solltest du wirklich mal die Kompression (Nachtmodus) testen.

Andreas
Crazy-Horse
Inventar
#11 erstellt: 05. Jul 2006, 17:23
Wieder ein Opfer der Dynamik die DD/DTS mitbringt!

Es ist absichtlich so gemischt, das Dialoge deutlich leiser sind als Effekte, hat man im Leben ja auch, zumindest verstehe ich meinen gegenüber nicht mehr fährt in dem Moment gerade ein Panzer vorbei!

Die Werte der Einmessung sind Pegel mäßig schon mal richtig, auch die ermittelte Entfernung ist schon sehr genau, da hier die reelle Laufzeit gemessen wird nicht der eigentliche Abstand, diese Werte können schon mal voneinander abweichen, gerade bei Aktivsubs.

Wie du die Dynamik runterschraubst dir ja schon Master_J genannt.

Für genauere Infos zu Tonspuren usw.:
http://dvd-tipps-tricks.de/
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