Nachfolger zu 2106

ist zwar keine direkte antwort auf deine frage, aber ich geb dir mal einen link und du kannst dir die verschiednen tests zu den receivern durchlesen

http://www.areadvd.de/hardware/index/receiververstaerker.shtml

der 7300 von harman erreicht schon bolidenklasse vom klang her, allerdings verfügt er über keine hdmi-schnittstellen wie die receiver von denon (3806) bzw. yamaha (2600)

ist dir der klang wichtig -> greif zum harman

sind dir die anschlüsse wichtig -> yamaha, wobei es hier nicht heissen soll dass sie klanglich so schlecht ist, aber imo ist der harman schon um einiges besser

wie sieht es denn mit dem sony 7100 aus? wäre das nicht auch noch eine alternative? ich möchte nach der anschaffung von neuen boxen bei mir sind es elac 200er ebenfalls den receiver aufrüsten und suche in der gleichen preisklasse.

ich mag es eigentlich auch nicht grundsätzlich einen hersteller ( in dem fall sony ) schlecht zu reden , allerdings
halte ich von sony in bezug auf dd-reciever wirklich nicht viel.

sony macht tolle sachen , hab selber ne psp aber dolby können andere besser.

beim harman wäre es nur der preis der mich stört,ansonsten absoluter knaller keine fage.
hab zuhause noch nen kleinen harman stereo-verstärker und den find ich klasse.

der 2106 klingt zb in musik gruselig. im vergleich konnte ich schon mal nen 630 hk testen und da waren welten. allerdings fand ich den hk im surround eher schwach sodass ich den denon nahm. den hk hätte ich für 599 eu bekommen , preislich also egal.

hdmi ist bei mir eigentlich egal es geht nur ein dvi-kabel an den projektor.

was tun

Udo_Dirkschneider schrieb:

allerdings fand ich den hk im surround eher schwach sodass ich den denon nahm.

ahm, ist das dein ernst??? der harman müsste laut allen tests, egal von wem deutlich besser klingen sowohl in surround als auch musikalisch

das kann ich eigentlich nur sehr schwer glauben, dass der kleine denon den harman in sachen surround überflügelt hätte

da hattest du vielleicht falsche einstellungen, aber der harman 630 müsste ggüber dem denon wie ein bolide auftreten

@Udo_Dirkschneider,

der harman schwächer im Surround als der denon

also selten hat mir solch ein kommentar bauchschmerzen vor lachen zugeführt.

Also mit 5 kaputten Endstufen im Harman ist dies durchaus zu schaffen.

Nichts für ungut Udo

Gruß
mpower2901

audio:
hk 630 stereo 65 dd 83

damit liegt er deutlich hinter einem
pioneer 1014 stereo 75 dd 85

den pioner kann man hinter den denon 2106 einstufen
und ja , den hab ich auch schon gehört!

der harman war laut , das wars.
im surround fand ich ihn in bezug auf räumlichkeit usw
äußerst schwach! die effekte kam nicht auf den punkt.
wie gesagt wer mir nicht glaubt kann ja mal in der audio
blättern.
den test hatte ich erst viel später gelesen.
p.s.
ich probiers jetzt erst mal mit nem stereo-verstärker.
heute bei hirsch-ille geordert.
bin gespannt wie ein flitzebogen.
zum hk 630 sagte der hi-mensch der wäre momentan sehr günstig
es gäbe aber deutlich besseres!

durchaus finde ich den Denon im Stereo auch nicht so schlecht...ein Vollverstärker bzw eine Vor/Endstufenkombi ist besser, keine Frage...aber gruselig ist der Denon im Stereoklang absolut nicht...

aber das ist ja wie üblich, geschmackssache

im ernst mein alter 620 harman stereov.
ungefährer preis heute ca. 150-200 eu (für vergleichbares)
klingt um welten besser.
einmal dire straits - brothers in arms mit dem denon
und man hört was man nicht hört!
das ist beileibe keine übertreibung.

immer im hintergedanken das meine frontspeaker uvp 1800 eu
haben und dann den kleinen denon dranhängen ist echt nen witz.

Udo_Dirkschneider schrieb:

audio: hk 630 stereo 65 dd 83 damit liegt er deutlich hinter einem pioneer 1014 stereo 75 dd 85 den pioner kann man hinter den denon 2106 einstufen und ja , den hab ich auch schon gehört! der harman war laut , das wars. im surround fand ich ihn in bezug auf räumlichkeit usw äußerst schwach! die effekte kam nicht auf den punkt. wie gesagt wer mir nicht glaubt kann ja mal in der audio blättern. den test hatte ich erst viel später gelesen. p.s. ich probiers jetzt erst mal mit nem stereo-verstärker. heute bei hirsch-ille geordert. bin gespannt wie ein flitzebogen. zum hk 630 sagte der hi-mensch der wäre momentan sehr günstig es gäbe aber deutlich besseres!

@Udo_Dirkschneider,

Nur mal so als Denkstütze,

Du beziehst dich auf Tests irgendwelcher Käseblätter,
dann schau dir mal diverse Käseblätter an die den Denon 2106 getestet haben und ihm vorzügliche Stereoqualitäten bescheinigt haben Ups,fällt dir da was auf, ja natürlich,das deckt sich ja gar nicht mit deiner Hörerfahrung denn du sagst der klingt gruselig

Mit anderen Worten,diese Tests sind so viel Wert wie ein Fliegenschiss auf der Frontscheibe

Wende dich lieber an User die solche Geräte zu Hause stehen haben.Von denen bekommst du wesentlich kompetentere Aussagen als von diesen Käseblättern.
Mein eigen ist der kleinere HK 430 und mitunter stand hier auch schon der Denon2106 der auf Herz und Nieren geprüft wurde von mehreren Leuten. Fazit: Klassenunterschied,so wie es @botika77 weiter oben vorzüglich geschrieben hat.

Das schreibe ich nicht weil ich selber einen HK habe sondern es den tatsachen entspricht. Wenn ich einen 199Euro Eltax oder Andersson Receiver hören sollte der vehemmenter klingt als ein Harman,dann würde ich das hier reinschreiben.

Nichts desto trotz sollte deine Hörerfahrung respektiert werden und es gilt zu ermitteln welche Kombi deine Klangansprüche befriedigt.Aber bitte lass den Verweis auf die Käseblätter denn sonst könnte einer auf die Gedanken kommen und dir sagen "kauf dir noch ein paar Käseblätter und finde deine Kombi da du denen mehr Glaubwürdigkeit schenkst als den Usern hier im Forum die keinen Finanziellen Vorteil durch solle Tests erwirtschaften"

Zurück zu deinem Anliegen,hast du bis jetzt nur Denon und HK an deinen Kef's gehört oder auch schon andere?
Hilfreich wäre sicher auch die User ausm Kef Lager hier im Forum zu befragen. Ich kann mich leider nur beschränkt beteiligen da ich bis jetzt leider noch keine Kef gehört habe.Werde dies aber in naher Zukunft nachholen denn ich denke das mir hier ein gutes Stückchen Klang entgeht.

Lieben Gruß
mpower2901

mpowers meinung kann ich mich nur anschliessen

keine frage der 2106 ist wirklich ein rundum äusserst gelungenes gerät, aber in sachen stereo/surround kann er den hk 630 nicht toppen - mag sein dass dies die audio mit zahlen so beziffert, aber beide receiver sind a) in einer anderen preisliga und b) sind beide anders ausgerichtet

der denon ist eher homogen ausgerichtet dh es gibt nicht die grossen klang und dynamiksprünge wie beim harman

harman heisst mehr punch im bass und, allerdings werden die höhen beim harman nicht so schön und detailreich ausgearbeitet wie beim denon

harman ist viel emotionaler aufgebaut, beim denon fällt man bei einer explosion nicht vom sofa -> sehr viele käufer schätzen dies beim denon

ich denke da wird zu sehr äpfel mit birnen verglichen


aber das war schon zuuu viel off topic

sollten wir uns nicht deinem anliegen widmen??

ich habe dir in meinem anfangspost so einen schönen link angegeben - wieso nimmst du dir nicht ein wenig die zeit und liest dir ein paar tests durch

wenn du schon dabei bist, dann kannst du zu deiner beruhigung auch den test des 2106 reinziehen, der wirklich fabelhaft abgeschnitten hatte

Ich glaube der Denon ist auch nicht ganz die Preisklasse des HK 630, oder irre ich mich da?

Nochmal zum Stereoklang...ich hatte vorher ne gebrauchte Vor/Endstufen Kombi...die war natürlich besser, aber gruselig ist der Denon lange nicht...die Elta Kompaktanlage von meinem Nachbarn, die ist in Stereo gruselig, aber ich glaube, einen Denon 2106 so zu beschimpfen hat er nicht verdient...

Ich glaube, wenn man richtig guten Stereoklang haben möchte, hängt man einfach einen seperaten Stereoverstärker (Vollverstärker oder Endstufe), an den Pre-Out des Denon...das werde ich demnächst auch machen, denn ich denke, ansonsten ist der Denon (bis auf HDMI) ein Top ausgestattetes Gerät, das kaum Wünsche offen lässt..

Sorry für das Off-Topic


Grüsse

Moin moin,

das mit der zusätzlichen Endstufe/Verstärker im Stereobetrieb ist ne gute Idee, die in der Praxis klanglich auch gut funktioniert. Bei ner Endtufe ist es aber einfacher, als wie bei nem Vollverstärker, es sei denn Du kannst die Vor- und Endstufe aufsplitten, zwecks Lautstärkeregelung über den 2106. Ansonnsten musst Du immer über den Vollverstärker die Front-LS lauter und leiser machen. Wenn's denn überhupt klappt...

Ein Freund von mir macht das auch mit seinem Yamaha 2600 und nem Shanling SLM-A40, da kann man die komplette Vorverstärkerplatine aus dem Gerät entfernen und direkt die Endstufen ansteuern. Welcher Hersteller auch dafür gut geeignet ist (Vor-Endstufe aufsplitten) ohne das Gerät gleich zu zerlegen, ist NAD.

Gruss Helmar

junge junge , da hab ich wohl manchen auf den schlips getreten.' '

wie schon erwähnt ist das alles natürlich persönliches empfinden.
allerdings kann ich nach wie vor nur behaupten das der kleine denon in sachen räumlichkeit und effekten dem hk überlegen war, egal wie teuer der nun ist.
hatte mein verkäufer mir im nachhinein auch bestätigt obwohl er den harman loswerden wollte( altes ausstellungstück).
egal.
werde jetzt nen denon pma 1500 ae an die pre-out des av schliesen und bin mal gespannt wie es dann tönt!

ist erstmal ein versuch,aber ich finde durch den seperaten eingang als endstufe drängt sich das gerät geradezu auf.

p.s. was mir noch einfällt ist das der hk bei leisen passagen ein ganz leises brummen auf die lautsprecher abgab, nicht besonders laut aber auf dauer ziemlich nervig denk ich.

Udo_Dirkschneider schrieb:

werde jetzt nen denon pma 1500 ae an die pre-out des av schliesen und bin mal gespannt wie es dann tönt!

bin mir sicher dass dadurch der receiver um welten besser klingen wird - allerdings nur in stereo

ich bin mir noch immer nicht sicher, aber die profis hier meinen dass der vorverstärkerteil den klang macht - natürlich in kombi mit guten lautsprechern und einer guten aufstellung letztgenannter und eine gute raumakustik

aber ein vollverstärker sollte mehr aus dem receiver herausholen als "nur" eine zusätzliche endstufe

sollte dir der klang des 1500ae nicht zusagen, dann gibts in der gleichen preisklasse gute stereoendstufen von rotel