7.1 oder gar 10.1 THX etc. wie geht das?

Jawohl.Es sind mittlerweile 6 Seiten.Mfg

Hi,

Elric haelt halt mit aller Gewalt diesen Thread am Leben ...

@wicked

Dir ist hoffentlich inzwischen klar, dass Yamaha einen ganz eigenen persoenlichen Weg beschreitet und dass z.B. die Fronteffekts nichts mit einem Standard zu tun haben.

Gruss
Burkhardt

Mir war die komplexität dieses Thema´s nicht bewußt aber ich kann ja ausführlichst lesen.....

Hi Elric6666,
die DVD-A "Brain Salad Surgery" kann ich dir dann genauso empfehlen wie Miss Elliot, dort ist die Toccata auch hammermäßig.

Hi Burkhardt ,

-->;mit aller Gewalt diesen Thread am Leben<--

Nun ich glaube nicht, dass mit diesem fundierten Thread irgendjemanden Gewalt angetan wird. Ganz im Gegenteil, ich habe wenige gefunden die so fundiert und kontrovers auf das Thema Surround eingehen.

Hierzu hast du, Wilfried, M. Tantris, … mit vielen hervorragenden Beiträgen beigetragen. Das diese nicht immer meinen Standpunkt widerspiegeln hat doch nichts mit dem allgemeinen Interesse an diesem Thread zu tun.

Ich für meinen Teil habe durch die rege Diskussion zumindest etwas gelernt und wäre froh gewesen wenn ich schon frührer die Gelegenheit gehabt hätte so umfangreiche Informationen zum Thema zu erhalten.

Also versteh meine Interesse an dem Thread nicht als künstlich Beatmung sondern als das Interesse daran – diese Informationen möglichst vielen zugänglich zu machen.

Das ist besonders interessant, da hier nicht einseitig Berichtet wurde und der geneigte Leser sich durchaus eine eigene Meinung bilden muss.

Ich würde mich jedenfalls über weiter Thread`s in dieser Qualität freuen

Hi,
hier noch ein kurzer Beitrag zum Dipol:

Sind THX Dipol-Surroundlautsprecher auch für die Wiedergabe der 5.1-Kanal-Tonformate geeignet?
Antwort: Natürlich. Die Dipol-Surroundlautsprecher simulieren exakt die Klangfelder der an den Rück- und Seitenwänden von Kinosälen installierten Boxen, die dort für ein besonders eindrucksvolles Surround-Erlebnis sorgen. Da es unmöglich ist, eine ähnlich große Menge von Surroundboxen im heimischen Wohnzimmer zu montieren, sind die THX-Dipol-Surroundboxen der beste Weg, die Surroundeffekte platzsparend ins Heimkino zu übertragen. Sie ermöglichen sowohl eine präzise Ortbarkeit bestimmter Soundeffekte, tauchen den Zuhörer aber auch in eine raumfüllende Surround-Atmosphäre. Es entsteht nie der Eindruck, der Schall würde direkt von einem Lautsprecher abgestrahlt.

Gruss

Tach!

Habe zwar kein aufeinandergestimmtes 7.1 System (siehe TEUFEL SYSTEM5 THX oder MAGNAT THX SYSTEM oder doch Standlautsprecher?) , muss aber etwas in aller Deutlichkeit sagen.
Im Vergleich zu 5.1 ist der 7.1 Sound (auch bei nicht optimaler Aufstellungsbedingung) eine Erweiterung, die es in sich hat!!!!!!!
Man sollte jedoch im jeden fall darauf achten, dass man 2 Lautsprecher als Rear Ls (statt einer Centerrear) nutzt und desweiteren ist der Einsatz von Dipol Ls im Backrearbereich zu vermeiden (Grund: ===> weil Scheiße).

Jeder der ein 7.1 System gehört hat, wird mir beipflichten müssen, dass dies eine sinnvolle Ergänzung im Heimkino ist.

So und nu Schluß jetzt

Cya Rob

Hi Cya Rob,
rustikal und doch sehr treffend Formuliert!
Nur eine Anmerkung: "von Dipol Ls im Backrearbereich zu vermeiden (Grund: ===> weil Scheiße)".

Das trifft auf „normale Raumverhältnisse absolut zu (Abstand SBL/SBR 1 bis 2,5 Meter). Bei deutlich größeren Abständen sollte man dann wieder Dipole einsetzen. Aber das würde erst bei einer Raumbreite ab ca. 7 Metern notwendig werden.

Gruss

Moin Elric,
nun habe ich mich seit Stunden durch diesen Thread gekämpft um zu kapieren worum es geht. Ich habe mir auch ein 7.1 System eingerichtet, es ist aber noch in der Experimentierphase. Die nächste Aktion ist morgen, oder besser heute werden meine Canton Fonum Dipole gegen B&W Kompaktboxen getauscht. Insbesodere wegen 5.1 DVD`s. Werde berichten. Leider genügen meine Frontls (wegen der kleinen Stirnfläche, habe sie aber gegen diverse probegehört und fand sie gut, besonders wegen der guten ortbarkeit) nicht den Ansprüchen mancher Profis. Bin aber noch eher Einsteiger, dem das entwickeln und Ausprobieren Spaß macht.
Gruß H.
P.s. Die bunten Smilies finde ich wirklich klasse, auch wenn ich dafür schon fast ein bischen Mecker gekricht hab....

Hi Hanilein,

an deine Ausstattung hast du sicher nicht gespart – aber mal eine Frage:

Wie / Oder wo bekommst du die 5.1 EX (7.1) Decoder her. Die Rotel verfügen meines Wissens nicht über THX EX oder Dolby EX oder DTS ES?

Was dein Umstellen von Dipolen auf Direktstrahler angeht, bin ich sehr gespannt. Ich bin genau den anderen Weg gegangen und durch die 2 SBL/SBR als Unterstützung hoch zufrieden.

Was das mit dem Klang der DVD Audio / SACD angeht, bin ich langsam der Meinung,
dass das doch sehr viel mit Vermarktung (neu Produkte in den Markt drücken) zu tun hat.

Im Vorfeld wurde hier ja ausführlichst darüber geschrieben – nutzung der SB/SR Kanäle u.s.w.

Jetzt stellt sich bei mir langsam die Frage, ob sich die Aufwendige 7.1 (analog) Verkabelung (200€) überhaupt gelohnt hat.

Nun zu dieser Auffassung bin ich gekommen, nachdem ich die Queen - The DVD Collection: Greatest Video Hits 1 DVD im Wohnzimmer auf 7.1 angehört habe.( i.d.R höre ich Musik – DVD`s in der Wohnküche – man möchte ja auch noch was von der Familie haben)
(Im übrigen hervorragend aufbereitet)

Hier hast du im DTS –Modus genau die gleichen Effekt wie bei der gelobten multi CH Wiedergabe. Gut – zwar nur 48 KHZ zu 92 KHZ – aber hört man das überhaupt noch?

Ich für meinen Teil, werde jedenfalls immer die DVD – Video der DVD Audio vorziehen.
Zumal man auch noch die visuellen Eindrücke quasi kostenlos erhält – und wer`s nicht mag – schalten den TV aus.

Gruss

Hallo Elric,

>>Ich für meinen Teil, werde jedenfalls immer die DVD – Video der DVD Audio vorziehen.<<
Schön und gut. Aber was machst Du, wenn ein bestimmter Titel nicht auf DVD-V erschienen ist?

Gruss.
- Wilfried

Hi Wilfried,

eine Scherzfrage – oder?!

Vorziehe bedeutet doch wohl, dass man eine Alternative hat und würde ohne Alternative wohl doch auf eine DVD-A herauslaufen.

Da nun aber auch die Auswahl an DVD-A nicht so gigantisch ist, komme ich zZ kaum in die Verlegenheit.

Als Alternative „BITTE NICHT STEINIGEN“ kann ich auch noch auf die CD zugreifen und mit DTS (Neo 6.1 music) arbeiten vorlieb nehmen.

ABER EINMAL ETWAS ANDERES

A Night at the Opera [DVD-AUDIO]
Die hatte ich mir noch aufgrund der Empfehlungen bei amazon bestellt (Habe ich als LP + CD) – man will ja auch mitreden und den so gelobten multi CH Sound hören.

Gut DVD-A da – auf multi umgestellt und los geht’s – Abmischung wunderbar – aber bei einem meiner Lieblingslieder Nr 4
You're My Best Friend ab 00:30 kratzen, Tonaussetzer – was ist jetzt? So ein schei..!
Nun nicht dumm – auf DTS umgeschaltet und – es geht. Nach DVD-A eingepackt – an
Amazon zurück un u, Umtausch gebeten – kein Problem – nach 5 Tagen die neue DVD da
Und was sage ich euch – NIX MIT You're My Best Friend –
Und ewig grüßt das Murmeltier – DVD eingepackt und an amazon – 4 Tage – und die neue DVD rein – und da platzt einem doch der Kragen – DIE FREUNDE MÜSSEN WARTEN – oder die CD rein. DVD zur Gutschrift zurück und NIX mit DVD-A.

Eine klein Geschichte –aber schon merkwürdig, dass 3 DVD-A`sn die gleich Macke haben –
Hat das einer bei seiner DVD auch festgestellt, oder eine Erklärung?


Gruss

Hi Elric,
>>Hi Wilfried ,eine Scherzfrage – oder?!<<
Na klar.

...Da nun aber auch die Auswahl an DVD A nicht so gigantisch ist, komme ich zZ kaum in die Verlegenheit....<<
Also wenn ich bedenke, was ich im Moment für SACDs ausgebe, kann das durchaus ein Vorteil sein...

>>Als Alternative „BITTE NICHT STEINIGEN“ kann ich auch noch auf die CD zugreifen und mit DTS (Neo 6.1 music) arbeiten vorlieb nehmen.<<
Würg.

>>...DVD zur Gutschrift zurück und NIX mit DVD A. Eine klein Geschichte –aber schon merkwürdig, dass 3 DVD A`sn die gleich Macke haben –Hat das einer bei seiner DVD auch festgestellt, oder eine Erklärung?<<
Das deutet ziemlich deutlich auf einen Pressfehler hin, da ich annehme, dass die drei DVD-As aus der gleichen Lieferung an Amazon kommen. Ich selbst habe bisher weder bei DVD-A noch bei SACD Probleme gehabt. Vielleicht bestellst Du mal testhalber bei einem anderen Online Shop. Möglicherweise stammen deren Scheiben aus einem anderen Batch. Ein Versuch wäre es Wert.
Gruss.
- Wilfried

Hi Wilfried,

DTS Neo "Würg" - das war natürlich klar -
hört sich trotzdem gut an. Vielleicht hast du ja auch noch nicht die Möglichkeiten der neuen Decoder ausgetestet. Z.B. ist Dolby ProLogic gegen Dolby ProLogic II nur ein müder Abklatsch.

„Besonderheiten: Der Marantz AV 9000 ist eine THX-Ultra zertifizierte Vorstufe die ideal mit der 5-Kanal-Leistungs-Endstufe Marantz MM 9000 zu kombinieren ist. Damit erhalten Sie zwar eine highendige Kombination vom Feinsten, doch fehlen die für diese Preisklasse schon fast als selbstverständlich vorauszusetzenden 6-Kanal-Standards Dolby Digital Surround EX und DTS ES. Obgleich der Marantz AV 9000 von der Audio 2001 mit dem goldenen Ohr ausgezeichnet wurde, können wir diese Vorstufe heute nicht mehr guten Gewissens empfehlen.
Quelle HIFI REGLER http://www.hifi-regler.de/shop/marantz/marantz_av_9000_gold.php?SID=5f16316ee765936dd05fbbda4c8232e6“

Zugegeben, nicht besonders fein - aber sei nicht sauer – für reine 5.1 Wiedergabe – eben vom feinsten.

„Scheiben aus einem anderen Batch. Ein Versuch wäre es Wert.“

Richtig, das hat mir amazon auch angeboten – aber mal in echt – so wichtig ist es mir doch nicht – und Neo 6.1 gibt es
ja auch noch.

„Moment für SACDs ausgebe“

Nun bei aktuell 434 Titeln – weis nicht –oder kaufst du dir jetzt alles doppelt.

Was die SACD`s angeht, glaube ich eher, dass Sony / Philips sich hier einen neuen Markt erschließen wollen. Wo wir gerade bei erschließen sind – was glaubst du –wie viele SACD Käufer wirklich eine/die 5.1 Anlage umsetzen?
Ich glaube eher, dass das ein großer Flop werden kann – wer hat schon Lust für noch teuerer Titel (bis über 30 €) sein Geld auszugeben und kann das nur über Analog an den AV geben und muss auch noch eine Aufwand betreiben - den Nichteinmahl viele der hier anwesenden bereit sind zu leisten.

UND – die Dinger kannste nicht einmal kopieren!!!!!!!!!!!!!!

Grus und nichts für ungut

Hi Elric,

hast Du die Queen auch mal an einem anderen DVD-A-Player ausprobiert (der Sony in Deinem Profil ist doch kein DVD-A-Player ) ?
Hab auch die Scheibe und keinerlei Probleme (auch bei amazon gekauft !), wobei ich bei einer einzigen DVD-A (Strauss: Alpensinfonie) ein Problem mit der hochaufloesenden Stereospur hab (einmal Scheibe vom Saturn und dann von jpc).

Ich sehe (bzw. hoere ) uebrigens auch keinen wirklichen Vorteil bei den hochaufloesenden Spuren (kaufe sogar durchaus noch LPs und natuerlich CDs). Manche User (hab ich ja schon in diesem Thread angemerkt) stehen z.B. auf Logic 7 bei der Mehrkanalmusikwidergabe, wobei ich Elric Recht geben muss, dass PLII in vielen Faellen wirklich nicht mit ProLogic zu vergleichen ist und teilweise durchaus erstaunliche Ergebnisse liefert.

Dass SACD (oder wegen mir auf DVD-A) der Nachfolger der CD sein soll, wage ich immer noch (gell Wilfried ) stark zu bezweifeln.
Nichts gegen Mehrkanalmusik (im Gegenteil ), doch wenn jetzt jemand sagt (das hab ich schon oefters gelesen), dass er sich nur noch SACDs oder DVD-As anhoert, dann halte ich das persoenlich fuer "etwas" beschraenkt (sorry, aber es geht doch schliesslich um die "passende" Musik und nicht um ein Format) und bedauere solche Musikhoerer ...

Gruss
Burkhardt

P.S.: Wilfried, wo bleiben denn die DVD-A-Neuerscheinungen bei Deinen Bekanntmachungen, denn sonst verdichtet sich der Verdacht, dass Du wirklich ein Sony-Werbefachmann bist

Hallo Burkhardt,

"(der Sony in Deinem Profil ist doch kein DVD-A-Player ) ?"
Nein – der sicher nicht – aber im Wohnzimmer steht wie im Profil gezeigt ein:
Onkyo DV-S939
„Audio- und Video-Freunde, vereinigt euch! Vor dem DV-S939 kein Problem: Dieser wahrhaft meisterliche THX Ultra-zertifizierte Player kommt bei beiden Fan-Gemeinden hervorragend an.“ http://www.onkyo.net/de/cms/products/home/dvd_play/0900-DVS939/

"Dies ist ein für den absoluten Puristen ausgelegtes Produkt mit vielen Funktionen, die vor allem Audiophile begeistern werden. Dies, zusammen mit der Digitaltechnologie auf dem Stand der Technik, macht dieses ONKYO Gerät ganz ohne Frage zu einem der anspruchvollsten, verführerischsten Audio-Player, das derzeit auf dem Markt ist."

„Sony-Werbefachmann bist“
Zumindest haben sie Sony Leute gute Arbeit geleistet – stellen die Hardware und die Software bereit – eine gut Voraussetzung um ein neues Produkt in den Markt zu drücken!

Gruss

Moin Elric,
habe den ganzen Prüll jetzt angeschlossen, gab noch ein gebrauchtes Creaktiv Hifimöbel. Mußte also alles wieder neu anschließen..... Schwitz....
Rotel Rsp 1066 kann 7.1(erste Frage).
Bin mit den Direktstrahlern jetzt zufrieden, ist besser als mit den Dipolen. Habe KonzertDVD und Star Wars zum testen eingeworfen, ist aber vorläufig (erstes Probehören) wegen Wohnung komplett umgeräumt und alles noch Kraut und Rüben.
Zum Thema neue Medien: Habe mit meiner Freundin der Hifi völlig Laterne ist die SACD von Diana Krall gehört. Jeweils CD Spur und dann 5.1 SACD Spur. CD war besser. Kann natürlich sein, daß meine Anlage Suboptimal ist(war noch mit Onkyo TS DX 989, Ich weiß den hast Du auch, aber ich fand Rotel klanglich besser, will ihn aber nicht niedermachen). Wenn ich etwas mehr rumprobiert, rumgeschoben und gehört kann ich mehr sagen...
Gruß H.

Ps. Wo gibt die Smilies bzw. wie mache ich die?

Hi Elric,

>>Hi Wilfried,DTS Neo "Würg" das war natürlich klar hört sich trotzdem gut an. Vielleicht hast du ja auch noch nicht die Möglichkeiten der neuen Decoder ausgetestet.<<
Doch habe ich bei Bekannten und ich gebe gerne zu, dass der Effekt nicht schlecht ist aber echtes Multichannel finde ich einfach besser.

>>„Besonderheiten: Der Marantz AV 9000 ist eine THX Ultra zertifizierte Vorstufe die ideal mit der 5 Kanal Leistungs Endstufe Marantz MM 9000 zu kombinieren ist. Damit erhalten Sie zwar eine highendige Kombination vom Feinsten, doch fehlen die für diese Preisklasse schon fast als selbstverständlich vorauszusetzenden 6 Kanal Standards Dolby Digital Surround EX und DTS ES. Obgleich der Marantz AV 9000 von der Audio 2001 mit dem goldenen Ohr ausgezeichnet wurde, können wir diese Vorstufe heute nicht mehr guten Gewissens empfehlen.<<
Hm, sieht aus als müsste ich meinen Lieferanten wechseln.
Nein, im Ernst, meine Überlegung vorm Kauf meiner Anlage war, dass die einzig wirklich wichtige Eigenschaft eine für mich optimale Reproduktion von Hires Surround sein sollte, ohne Berücksichtigung von irgendwelchen Heimkino Standards. Das Ziel habe ich durch den Kauf der Marantz Kombi auch erreicht. Diese Anforderung ergab sich aus der Tatsache, das ich in den 70ern eine komplette Quadro Anlage hatte und sowas natürlich auf Dauer prägt. Die Einschätzung von HiFi Regler ist nachvollziehbar, wenn man die Beurteilung unter dem Aspekt Heimkino macht. Das mehrkanalige Musikwiedergabe andere Eckdaten vorraussetzt hat man hier einfach noch nicht verstanden.

“Nun bei aktuell 434 Titeln – weis nicht –oder kaufst du dir jetzt alles doppelt.
Nein, aber durch einen Diebstahl während eines Umzugs ist mir ein Grossteil meiner CDs abhanden gekommen. Ist klar, dass ich jetzt versuche, die Lücken durch SACDs wieder zu füllen. Allerdings würde ich auch austauschen, wenn eine Mulichannel SACD kommt auch wenn ich die CD bereits habe, besonders wenn es sich vielleicht noch um einen Original Quad Mix handelt.:)

Was die SACD`s angeht, glaube ich eher, dass Sony / Philips sich hier einen neuen Markt erschließen wollen.
Klar wollen die das. Das Originelle dabei ist, dass alles weitgehend unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfindet. Kaum Werbung in den Medien, selbst auf den Internetseiten der Label muss man manchmal richtig suchen.:|

Wo wir gerade bei erschließen sind – was glaubst du –wie viele SACD Käufer wirklich eine/die 5.1 Anlage umsetzen?
Ich glaube, die wenigsten werden werden im Moment irgendwelche Anstrengungen unternehmen um ihre Surroundanlage für die Musikwiedergabe zu optimieren. Ich glaube allerdings auch, dass nur die wenigsten eine SACD oder DVD-A jemals über eine gute Anlage oder überhaupt jemals gehört haben. Die meisten SACDs laufen über den CD Layer in normalen CD oder DVD Playern. In USA hingegen boomt der Absatz von SACD Playern, da dort viele Single-Layer SACDs billiger angeboten werden als die auch verfügbaren Hybrids. Das bedeutet einen Streetprice von ca. 12-15$ was dem Kurs für eine normale CD entspricht.

Ich glaube eher, dass das ein großer Flop werden kann – wer hat schon Lust für noch teuerer Titel (bis über 30 €) sein Geld auszugeben und kann das nur über Analog an den AV geben und muss auch noch eine Aufwand betreiben den Nichteinmahl viele der hier anwesenden bereit sind zu leisten.
Es gibt sicherlich viele Gründe die angeführt werden um keine entsprechende Surroundanlage zu betreiben, die aber in den seltensten Fällen im technischen Umfeld zu finden sind.
Was den Preis angeht, die weitaus meisten meiner SACDs lagen bei knapp 20€.
Für einen Flop ist zumindest die Verbreitung der SACD zu weit fortgeschritten zumal dieses Format bis auf Warner eigentlich alle Major Label vereint.

UND – die Dinger kannste nicht einmal kopieren
Stimmt, digital nicht. Stört mich aber auch nicht wirklich, andere mögen das aber ganz anders einschätzen.

Gruss.
- Wilfried

Hallo Burkhard,
>>Ich sehe (bzw. hoere ) uebrigens auch keinen wirklichen Vorteil bei den hochaufloesenden Spuren (kaufe sogar durchaus noch LPs und natuerlich CDs).<<
Den grossen Vorteil bei den neuen Medien sehe ich in erster Linie bei der Mehrkanalfähigkeit. Unterschiede in der Auflösung des Klangbildes sind meiner Meinung zwar vorhanden aber eher subtiler Natur.

>>Manche User (hab ich ja schon in diesem Thread angemerkt) stehen z.B. auf Logic 7 bei der Mehrkanalmusikwidergabe, wobei ich Elric Recht geben muss, dass PLII in vielen Faellen wirklich nicht mit ProLogic zu vergleichen ist und teilweise durchaus erstaunliche Ergebnisse liefert.
Ja das ist sicherlich so, trotz allem sind mir 'echte' Mehrkanalaufnahmen lieber. Vielleicht bin ich da einfach zu pingelig.;)

>>Dass SACD (oder wegen mir auf DVD A der Nachfolger der CD sein soll, wage ich immer noch (gell Wilfried ) stark zu bezweifeln. Nichts gegen Mehrkanalmusik (im Gegenteil ), doch wenn jetzt jemand sagt (das hab ich schon oefters gelesen), dass er sich nur noch SACDs oder DVD As anhoert, dann halte ich das persoenlich fuer "etwas" beschraenkt (sorry, aber es geht doch schliesslich um die "passende" Musik und nicht um ein Format) und bedauere solche Musikhoerer<<
Ich höre zur Zeit immer noch mehr CD als Hires was daran liegt, dass ich auch nach dem Diebstahl immer noch über 600 CDs mein Eigen nenne. Allerdings würde ich bei vielen dieser CDs eine Veröffentlichung in Surround begrüssen.

>>Wilfried, wo bleiben denn die DVD A Neuerscheinungen bei Deinen Bekanntmachungen, denn sonst verdichtet sich der Verdacht, dass Du wirklich ein Sony Werbefachmann bist #*=thefinger=*#
Nun, die Mathäus Passion auf Farao ist just raus, die Beach Boys 'Pet Sounds' kommt noch irgendwann im März. Die restlichen Ankündigungen bezogen sich eher auf SACD, was übrigens wirklich nicht an mir liegt. Aber das SACD Lager ist im Moment wirklich ultra aktiv aber vielleicht bringt ja die Hybrid DVD-A (DVD-Plus?) noch etwas Schub. Falls nicht, sollte Warner vielleicht schon mal ein paar Sony Aktien kaufen.
Leider bin ich nicht für Sony tätig, sonst hätte ich bestimmt schon sämtliche SACDs von denen kostenlos im Regal.

Gruss.
- Wilfried

Hi Freunde,

bei über 1100 reg. Mitgliedern in diesem Forum – mal die Frage – Bin ich denn der einzige der ein 7.1 er System betreibt? –
und der was dazu Postet?

Gruss

Moin Elric,
Habe auch 7.1 eingerichtet. Gerade erst neu und bin damit superzufrieden. Insbesondere bei ES oder EX Tonspuren. Kommt gut, finde Direktstrahler als Sorroundboxen übrigens besser (auch wg. multchannel SACD/DVD-A). Kann aber auch daran liegen, daß die B&W besser sind als meine alten Canton Fonum Dipole.
Gruß H.

Hi hannilein,

das kann natürlich daran liegen „daß die B&W besser sind als meine alten Canton Fonum Dipole.“
Ich hatte vorher die Canton Plus XL für SL/SR und habe dann auf die Teufel umgestellt –wie bereits ausführlich
Beschrieben, schwebt man im THX Himmel – nicht Verklärt – sondern Verzückt.

Wie oder hast du deinen Canton Plus X für multi CH eingebunden?

Gruss

Moin Elric,
die PlusX sind nur BacksurroundLs. In Multichannel einbinden kann meine Anlage die(glaube ich) nicht. Bei SACD wird ja nur Analog übertragen und mein Player hat nur 5.1 Analogausgänge. DVD-A konnte mein alter Onkyo 989 glaube ich digital übernehmen. Vielleicht wäre es da gegangen. Glaube aber nicht... Aber für Multichannel reichts auch so und ist ja nur auf 5.1 abgemischt.
Habe den ganzen Kram so wie es jetzt steht aber auch erst seit ein paar Tagen und bin noch am experimentieren mit Boxenaufstellung. Dazu habe ich mir CaraLight runtergeladen, alles vermessen und eingegeben. Danach mußte ich feststellen, daß die Lightversion fast nix kann und ich damit sowieso nicht klarkomme. Also wieder deinstallieren und so rumprobieren. Geht sowieso besser.
Aber 7.1 ist nach dem ersten Eindruck die Macht
Gruß H.

Hi Hannilein
„wird ja nur Analog übertragen “
den behältst du doch besser selber!

Was meine Frage angeht – die war ernst gemeint – wie in den vorherigen Beiträgen –ab Seite 3 vom erstellt: 19. Februar 2003, 20:57 - sollte eine Anregung für dich sein!

Gruss

PS.: Da du noch fleißig Umbaust – hast du die Dipole noch, um einen Vergleich durchzuführen?

PPS.:
Zum einstellen deiner Anlage, kann ich dir die Burosch DVD
wirklich empfehlen. Mit 50 EUR zwar nicht günstig – aber
3 DVD`s mit allem was man so braucht. (Inkl. Demos vom feisten)
Preisleistung: 5 Sterne

DVD-Discovery - Die Test- und Informations DVD von BUROSCH
500 Testbilder im 4:3- und 16:9-Format - 700 Testtöne in mehreren Tonformaten: 96kHz/24bit, 48kHz/24bit, Dolby Digital, DTS - Quicktest für optimale Einstellungen - Präsentationsloop - Informationspart mit Erklärungen über die Vorteile der DVD-Technik - Filmtrailer mit verschiedenen Mehrkanalformaten - Verschiedene Musik- und Bildbeispiele - Umfangreiches Fachbegriff-Lexikon

Moin Elric,
sorry das ich mißverständlich war. Mit dem meinte ich die SACD-Industrie, die diese Technik extra so konstruiert hat daß die Mucke nur analog übertragen werden kann damit es keine Möglichket zum digitalen rippen gibt. Sonst habe ich die Antwort auch ernst gemeint(oder habe ich die Frage nicht richtig kapiert? Kann ja auch sein...)
Die Dipole sind noch da, wollte ich aber zu Ebay stellen. Und Danke für den Tip, muß aber noch mal drüber nachdenken - bin bei sowas manchmal doch ein Knickerbüdel ...
Gruß h.

Hi Hannilein,

hast du bereits erste Ergebnisse?

Gruss

Moin Elric,
nach den ersten Versuchen bin ich von 7.1 wirklich schwerst begeistert. Die Test-CD habe ich erstmal nicht gekauft, versuche erst mal mit rumprobieren. Hatte jetzt aber nicht soviel zeit, mußte mal was für die Finanzierung der Hobbies machen(Arbeit) und war unterwegs. Überlege aber ob ich mal die Audio abenniere, um an das mit dem Abo verbundene Pegelmeßgerät zu kommen. Meistens kaufe ich mir die Lachpresse ja doch.
Gr

Hi Hannilein,

mit dem Pegel – mmmm. – kein schlechter Gedanke und für lau!

Berichte einfach, wenn du mit den Tests und dem Vergleich mit den Dipolen fertig bist.

Gruss

Hi ,

gestestet und für gut befunden.

Ich muss ja zugeben, dass die ganze Diskussion über die optimal 5.1 (DVD-A/SACD) Wiedergabe mich schon ins grübeln gebracht hat. Nicht weil die Lösung mit den Dipolen / Direktstrahlern mir nicht mehr als hervorragende alternative erscheint – nein – sondern weil natürlich die 2 relativ kleinen AV 600 in Verbindung mit den Dipolen etwas schwach in den unteren Frequenzen sind.

So – jetzt habe ich aus der alten Anlage noch den a Sub. Yamaha -Yst-SW160 (150W)
und habe mir gedacht, dass das die Lösung ist -. ein eigener Bass für die Surround LS.

Gesagt getan – die AV 600 an den Yamaha (Frequenz um 100 HZ eingestellt) – und im AV Setup die Surround LS auf groß gestellt.

Wie bereits vor einigen Beiträgen geschrieben, arbeiten die SL + SBL und die SR + SBR im multi CH Modus jeweils zusammen.

Was soll ich sagen – ein spürbarer Gewinn an Klangfülle aus dem Surround bereich.

Besser geht es doch noch und in diesem Fall hat es nicht einmal etwas gekostet!
(Das selbstkritische lesen im Forum bringt schon was)

Mit besten Grüßen

Hi Elric,
coole Idee....
Gruß h.

Hi Hannilein,


“Berichte einfach, wenn du mit den Tests und dem Vergleich mit den Dipolen fertig bist“

Wie weit bist du eigentlich mit dem Vergleich?

Gruss

Hi,

„Nach den ersten Tests mit den RC-A mit LFE Nutzung – der Hammer und hat Nichteinmahl
etwas gekostet (nur Nerven) – Die Raumfülle und Präsenz der Bässe (LFE) ist deutlich gestiegen und macht bei Explosionen u.s.w fast schon Angst.“ Weiteres :Surround & Heimkino » Elektronik & Lautsprecher » 7.1

Man wird alt wie eine Kuh - und …..

Nacha – bei / mit der obigen Umstellung habe ich noch einmal über 5.1 Multich. nachgedacht und mir überlegt, dass
nach der Einbindung des Sub. für die SBL / SBR eine Änderung möglich ist.

Also die Dipole (SL / SR ) sind nicht mehr geschaltet (nur bei Multi) DVD-A Chinch SL / SR geht jetzt am AV auf SBL / SBR

In Verbindung mit dem Sub. – wunderbar.

Gruss

PS: Eine Lösung für Burkhardt und Wilfried?

Aloha,

ich als echter 2.0er möchte mal meinen Senf zu Elrics Sachverstand und Surroundsound abgeben

Endlich mal jemand, der sich tatsächlich mit dem Thema befasst hat und bei dem man _nicht_ einen "oh schön da kommt ja was links aus der Box und rechts auch" Sound erlebt.

Alles perfekt angeschlossen (naja ich würd ja andere Kabel nehmen aber lassen wir das ), perfekt abgestimmt, absolut einhüllen UND _nie_ nervig.

Habe ich bisher noch nicht erlebt. Speziell die Verwendung des THX Filters, der mit bis gestern nicht mal was sagte hat mich überzeugt.

5.1 kannte ich schon aus einigen (schlecht konfigurierten) Beispielen, die ich selbst mal eben gerade gebogen habe und dann war's ganz nett. Aber ich hatte noch nie ein wieklich einhüllendes unscheinbar wirkendes Klangerlebnis, bei dem einfach alles da war und man die Lautsprecher nicht hört - ich denke das war das gute.

Da Elric allerdings einen schon GROSSEN Hörraum hat sind die Verhältnisse mit denen der meisten anderen Leute wohl auch schlecht zu vergleichen. Speziell wenn jeder einzelne Speaker ortbar bleibt wird eine erweiterung des Systems um mehr Lautsprecher/Kanäle das ganze nicht besser machen. Wenn man den Platz hat und sich viel Mühe gibt, kann man sehr gute Ergebnisse erzielen, die deutlich besser als Kino rüberkommen (ich suche immer noch ein Kino wo zumindest mal das Bild immer scharf ist).

Die Verwendung von Sipolen scheint ja auch umstritten zu sein, aber wie gesagt: ich habe Sie nicht gehört. Wohl aber die Effekte von links rechts hinten und sonstwo un immer schön ohne Ortbarkeit der Lautsprecher. Aber ich glaube ich wiederhole mich.

Witzigerweise hört Elric für meine Verhältnisse 'ohne Bass' - der war zwar immer präsent und spürbar (mehr im Sofa als im Magen) aber eben nicht raumfüllend Getösemässig das die Bilder von der Wand kommen. Eben unaufdringlich und so auch für richtig hohe Abhörpegel geeignet

Die allerdings haben wir uns auf Grund der vorgerückten Stunde erspart und können noch heute ganz gut hören

viele Grüße,

Michael

Hi Michael,

erstmal danke für die Blumen.

Bei dem schlechten Wetter war auch noch Zeit zum tüfteln.

„'ohne Bass' - der war zwar immer präsent und spürbar (mehr im Sofa als im Magen)“

Tcha, dass ist ja noch die geneigte Frau

Aber im ernst: Heute habe ich den gr. Yamaha an die linke Seitenwand gestellt (Couch/Balkontür) und noch etwas
mit dem Bass Peak Level experimentiert – denn einen Effekt wollte ich nicht verlieren „einhüllen UND _nie_ nervig.“

Die aktuelle Einstellung war -18db jetzt habe ich -14 db gewählt und der Magen arbeitet jetzt leicht mit –
bei einer Lautsstärkeneinstellung bei 60 von 100 noch im erträglichen Bereich – bei Bass Peak Level off oder -10 db –
scheppern oder verzerren – nein – aber das hält kein Mensch aus .

Gruss

PS:Mal schauen was meine Frau sagt – -die Tests haben sie zumindest voll genervt.

Hi,
was habt ihr denn alles angehört?

Hi Joe,

Terminator II – THX Trailer + Anfang – Totenschädel wird zertreten
Episode 1 – Pottrennen
Episode II – seismische Bomben
Matrix – Vorhalle + Hübschrauber
Wir waren Helden – Track 11 Luftunterstützung

Gruss


PS:Vor allem dieser Ausschnitt ist ein hervorragender Test „Matrix – Vorhalle + Hübschrauber“ – Bassreiche Hintergrundmusik z.T. sehr dominat – Patronenhülsen – berstende Marmorplatten– und beim Salto von links / rechts sollte auch das Mantelgeräusch noch wahrnehmbar sein – und das noch bei einer hohen Lautstärke – Glasklar.

Hi,
Danke, das ging ja prompt.
Diese Matrix-Szene ist auch mein Vorführstück.
Manchmal nehme ich auch aus Desperado die Schießerei am Ende.
Leider taugt meine Anlage im Wohnzimmer nichts, verglichen mit deiner
P.S. Matrix, in der letzten Szene wo geschossen wird, sieht man in der Zeitlupe/Bild-für/Bild, daß die Patronen und die Waffe nicht zusammenpassen. Hat mir mein Neffe mal gezeigt. Wenn's dich interessiert, dann könnte ich die genaue Stelle mit Zeitangabe finden, habe aber nur die NTSC-Version, und ich weiß nicht, ob da die Zeiten gleich sind.

Hi Joe,

„wird, sieht man in der Zeitlupe/Bild-für/Bild, daß die Patronen und die Waffe nicht zusammenpassen. Hat mir mein Neffe mal gezeigt. Wenn's dich interessiert, dann könnte ich die genaue Stelle mit Zeitangabe finden, habe aber nur die NTSC-Version, und ich weiß nicht, ob da die Zeiten gleich sind.“

Haben die Jung da doch glatt geschlamt – darüber habe ich einmal einen Bericht gesehen – zT sehr witzig!
Die Info mit der Stelle wäre schon ein Schmankerl –

Du kommst aus dem „tiefstes Oberbayern“ – wo denn genau – gebürtig komme ich aus Deggendorf!

Gruss

Hi,
tiefstes Oberbayern ist Bruckmühl. Landkreis Rosenheim. Wir haben den ORF im Kabel. Autobahnausfahrt Irschenberg.
In Matrix in meiner NTSC-Fassung: 2:02:36 schießt der Agent auf Neo und man sieht die heruntergefalle Patronenhülse.
Neo taumelt zurück und der Agent schießt bei 2:02:49 dann mehrfach auf Neo. Dabei sieht man mal kurz die Pistole von oben und kann deutlich sehen, daß es andere Patronenhülsen sind.

Hi Joe,

...sieht man in der Zeitlupe/Bild-für/Bild, daß die Patronen und die Waffe nicht zusammenpassen.

Das stimmt. Wenn ich mich richtig erinnere war das Geschoss in Kaliber .45, die Desert Eagle verschiesst aber nur .50 Action Express, .44 Magnum oder .357 Magnum, je nach Version. Der tiefe Sound hat übrigens mit der Wirklichkeit nichts gemein. Klingt nur einfach im Film besser.

Ein anderes Beispiel kann man in 'Total Recall' zu finden und zwar in der Szene, in der Arnie den 'Sender' aus seiner Nase entfernt. Dieser 'Transmitter' ist in Wirklichkeit ein Minie Geschoss mit Fettrillen, welches gemeinhin aus Schwarzpulverwaffen verschossen wurde und wird.
- Gruss, Wilfried

Hi Wilfried,

„das Geschoss in Kaliber .45, die Desert Eagle verschiesst aber nur .50 Action Express, .44 Magnum oder .357 Magnum, je nach Version. Der tiefe Sound hat übrigens mit der Wirklichkeit nichts gemein.“

Das hört schwer nach umfangreichen Kenntnissen mit kurz Waffen an – auch Waidmann oder Hobby-Schütze oder gelesen?

@ Joe

„NTSC-Fassung: 2:02:36“ – Nach „Black Hawk Down“ – kann ich jetzt nicht Abchecken – erst einmal DANKE!

Bruckmühl ist zwar 693 km von Moers entfernt, aber ende Mai bin ich erst in Freiburg und dann
3 Tage in München (Messe) und das sind ja nur ca, 45 km.

Gruss

PS: Frauentest BEESTANDEN (mit LS 588)

Hi Elric,

...auch Waidmann oder Hobby-Schütze oder gelesen?

Sportschütze.
- Gruss, Wilfried

Hi Wilfried,

ein schönes und sehr teueres Hobby – zumindest, wenn man 9mm oder z.B. magnum verschießt – ich muss gestehen, dass
ich aktuell nicht so im Thema bin, da ich mich mehr mit den Langwaffen beschäftigt habe – Trapp / Skeet und jagdlich.

Gruss

25. März 2003, 21:20
Hi Hannilein,

mit dem Pegel – mmmm. – kein schlechter Gedanke und für lau!

Berichte einfach, wenn du mit den Tests und dem Vergleich mit den Dipolen fertig bist.

Gruss

OSTERN ist vorbei –

Hat du getestet oder „nur“ Eier gesucht?

Gruss

findet ihr es nicht langsam albern, solch lange diskussionen zu führen???

Hi Abrakadabra,

was bist du denn für einer – ermüden dich lange Beiträge? Sicher bist du das aus anderen Foren nicht gewohnt – aber
keine Angst – hier darf jeder soviel lesen wie er möchte!

Ah – ich verstehe – du kennst dich auch gut aus – klasse, dann kannst du ja auch von deinen Erfahrungen berichten!

Auf gute Beiträge!

Gruss

findet ihr es nicht langsam albern, solch lange diskussionen zu führen???

Hallo Akrakadabra,

jetzt wird's aber philosophisch. Ich weiß nicht, wie alt Du bist, aber man hört ja immer wieder (Pisa-Studie) dass die jüngere Generation nicht mehr so lange konzentrationsfähig ist. Im Alter kommt dann das Problem mit der Prostata dazu...

Dazwischen müsste irgendwo ein Optimum liegen, wo es dem Menschen auch möglich ist, derart langen Diskussionen zu folgen. Dein freundlicher Moderator empfiehlt: man kann Diskussionen durchaus auch in Etappen genießen.

Freue mich auf den nächsten knackigen Beitrag von Dir.

Gruß,

Markus.

ich dachte immer, die aufgabe der moderatoren wäre, sich um die versch. themen zu kümmern und dafür zu sorgen daß auch andere probleme behandelt werden.

...es ist aber schön zu wissen, daß auch ein urologe unter uns ist!!!

Hallo Akrakadabra,

bist Du hier nur zum Stänkern im Forum? Wir wären über Konstruktives von Dir deutlich erfreuter. Bitte befasse Dich in Deinen künftigen Beiträgen mit HiFi-Themen, sonst geht das nächste mal für Dich hier das Licht aus.8)

Gruß,

Markus.