5.1 Front Surround.welche Receiver außer Onkyo und Pioneer

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Sascha-Gregory
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Dez 2008, 12:26

Hallo...hätte da eine kleine Frage zu meinem Verständnisproblem (Suchfunktion war nicht ausreichend der Bringer):

Möchte mir vom nächsten Weihnachtsgeld oder der hoffentlich kommenden Steuerrückzahlung zu meinem Pana PX 80 ein passendes Heimkino gönnen.

Ich kann beim besten Willen nicht Kabel durch den Natursteinfußboden legen und wegen mehrerer Türen und Wandöffnungen ist das Verlegen entlang des steinernen Fußleisten auch müssig. Die Decke...besteht aus Balken quer zum Fernseher...geht auch nicht. Wireless-Rears sind mit KEF sehr teuer und mit anderen Systemen Scheiße vom Klang her.

Aber ich habe eine breite Frontwand, wo der TV hängt, etwa 6 m. Da könnte ich eventuell alle Boxen nach vorne hängen und den Sub unten hinstellen. Unter dem TV ist ein festtes Sideboard, dass aber nur 42 cm tief ist und es bleibt entweder Platz für einen Sub oder zwei Standboxen.

Meine Wahl fiel auf das Canton Movie CD 202. Es sollen alle Boxen an der 6 m langen Kopfwand befestigt werden. Ich verspreche mir einen guten Stereo Sound und ein "breites" Kinoerlebnis, wenn auch kein richtiges Surround.

Frage nun:

Welche Receiver können dieses "Front Stage Advanced Surround" wie bspw. von Pioneer? Die werben bei jedem Receiver Modell massiv damit. Ein LX 50 oder ein VSX 1017 passt aber nicht auf mein Sideboard. Onkyo hat ja den schmalen TX 706, der würde passen und ich glaube, dass "Theater Dimensional" das Äquivalent zum Pio Modus ist.

Wie stelle ich das denn ein? Über die Betriebsanleitung beim 706 stand nur, dass der 2.1 Anschluss virtuell aufgeblasen wird.

Was ist denn mit Onkyo, Yamaha, Denon oder Marantz? Können die auch dieses "Front Stage" und es heißt nur anders? Kann ich mir beruhigt jeden AV-Rec., der aufs Sideboard passt kaufen, der ansonsten meinen Ansprüchen genügt (Stereo-Klang)?

Lieben Dank, wenn mich einer über diese Modi aufklären könnte...wie sieht das aus mit der Einmessung bei euren Yammis, Onkis und Marantzens?

john_frink
Moderator

#2 erstellt: 03. Dez 2008, 19:30

hi, kleine verständnisfrage:

du hast vor, alle 5 lautsprecher an die gleiche wand zu montieren!?!

Sascha-Gregory
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Dez 2008, 20:27

Genau! Ich möchte alle fünf Satelliten an der Frontwand unterbringen.

Center: Mitte
Front: Abstand 3m
Rears: Abstand 5,5 m
Sub-Woofer: 2 m links der Mitte in einer Nische

Raumgröße: 6m X 6m = 36qm

Ich weiß, Surround ist das nicht, aber ich kann halt definitiv keine Kabel verlegen - es sei denn, ich führe die Kabel aufwändig um Türen und Wandöffnungen herum - ergibt in etwa 18 m Kabel je Rear. Weiß nicht, ob das sinnvoll ist bei kleinen Kabelquerschnitten, die man nicht sehen soll.

Front Stage Surround Advance wird ja heftig von Pio beworben - ist das denn so ein exklusiv Feature?

Dirk_27
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 13. Dez 2008, 20:55

18 Meter sind kein Problem, Du solltest allerdings keine zu dünnen Kabel nehmen und das hat sich auch schnell: 3 Meter hoch, 6 Meter eine Wand entlang, 6 Meter eine andere Wand entlang, 3 Meter wieder runter...

Rearlautsprecher neben die Frontlautsprecher zu stellen macht keinen Sinn, dann lieber weglassen.

john_frink
Moderator

#5 erstellt: 13. Dez 2008, 21:04

Mein sehr ernstgemeinter tip:

Investiere lieber in ein hochwertiges stereosetup - auch damit lässt sich mittendringefühl erzeugen, zwar nicht so gut wie mit 5.1 aber das ist um welten ausgereifter als diese experimente!!!

oder eben 3.1 oder aber du testest die control one wireless von jbl als rears!!

wie hoch ist denn das budget??

und, gelinde gesagt, vergiss das mit den rears im frontbereich!!!

lieben gruss, le john

Dirk_27
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 13. Dez 2008, 21:32

Stereo würde ich nicht empfehlen, sondern lieber 3.1, wenn es um Heimkino geht. Man hat einfach für das selbe Geld viel mehr Bass.

AHtEk
Inventar

#7 erstellt: 13. Dez 2008, 22:07

Dirk_27 schrieb:

Stereo würde ich nicht empfehlen, sondern lieber 3.1, wenn es um Heimkino geht. Man hat einfach für das selbe Geld viel mehr Bass.

Nicht so leicht verallgemeinern.

Es kommt u.a. drauf an, welchen Sub er benutzt, ich behaupte mal grob jetzt, das meine Evo², wenn sie wollen, mehr können als das Movie 202.

Man kann natürlich über 3.1 nachdenken, was sich aufjedenfall lohnt, wenn mehr als 1 Person gleichzeitig Filme schaut(Center).

Dirk_27
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 13. Dez 2008, 22:36

Naja, der Subwoofer des Movie 202 hat 150 Watt, der Evo² 50 hat auch 150 Watt. Der Subwoofer geht bis 25 Hz runter, der Evo bis 30 Hz. Man benötigt zum Ausreizen des Evo² auch einen sehr guten Verstärker, während es beim Movie 202 auch ein Billigverstärker macht, schließlich ist der Subwoofer bereits aktiv. Bei einem separaten Subwoofer lässt sich der Bass auch viel leichter steuern und lauter drehen. Daher würde ich fürs reine Heimkino doch eher das Set wählen, wenn man nicht ganz so audiophil ist und lieber ordentlichen Bass im Film hört.

[Beitrag von Dirk_27 am 13. Dez 2008, 22:40 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#9 erstellt: 13. Dez 2008, 22:43

Dirk_27 schrieb:

Naja, der Subwoofer des Movie 202 hat 150 Watt, der Evo² 50 hat auch 150 Watt. Der Subwoofer geht bis 25 Hz runter, der Evo bis 30 Hz. Bei einem separaten Subwoofer lässt sich der Bass auch viel leichter steuern und lauter drehen. Daher würde ich fürs reine Heimkino doch eher das Set wählen, wenn man nicht ganz so audiophil ist und lieber ordentlichen Bass im Film hört. ;)

Dein Vergleich hinkt.

A.) Die 150 Watt sind Musikleistung und sagen kaum etwas über
- Maximale Lautstärke
- Druck/Kraft im Tiefton

aus.

B.) Die 150 Watt Musikleistung sind auch soetwas wie "Träumerische Werte"

C.) Werden die "untere Frequenz" unterschiedlich getestet, meine das hier Wharfedale mit den -6dB Punkt arbeitet und Canton mit den -16dB Punkt, welcher erst recht nicht argumentiv ist.

Natürlich braucht man für die 150Watt Auslastung der Evos mehr als bspw einen Yamaha 861 im Surroundmodus(Wobei mein Onkyo 504 im Stereomodus an Lautstärke genug bietet), wobei zwischen 75 und 150 Watt gut 3dB nur liegen.

Natürlich ist klar, das der Bass vom Subwoofer leichter angehoben werden kann. Die Evos haben mehr Nettvolumen und wiegen zusammen mehr als das 4 Fache wie der Subwoofer (nur als kleiner Spass am rande).

[Beitrag von AHtEk am 13. Dez 2008, 22:47 bearbeitet]

Dirk_27
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 14. Dez 2008, 00:15

Also ich kann aus eigener Erfahrung sagen, meine beiden Focal Chorus 826 V Standlautsprecher, mit ebenfalls zwei 16,5 cm Tieftöner, einem 16,5 cm Mitteltöner und einem 2,5 cm Hochtöner, sind super für Musik, auch fürs Heimkino schön. Aber wenn man dann noch ein oder zwei Subwoofer dazu nimmt, in meinem Fall 27cm-Tieftöner, entsteht ein ganz anderes Feeling.

AHtEk
Inventar

#11 erstellt: 14. Dez 2008, 00:36

Dirk_27 schrieb:

Das ist doch hier wieder ein ganz anderes Kaliber.

Sascha-Gregory
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 14. Dez 2008, 12:21

Vielen lieben Dank für die Antworten...! Werde dann mal über ein 3.0 oder 3.1 System sinnieren...!

Sascha-Gregory
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Dez 2008, 12:25

Was ist denn als Alternative

davonzu halten? Erfahrungen anyone?

Dirk_27
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 14. Dez 2008, 13:25

Du hast recht, meine Lautsprecher sind aus einer anderen Preisklasse als das Movie 202, aber wenn wir schon beim Gewicht sind: Ob nun 12 oder 19 kg als Subwoofer ist auch nicht der riesige Unterschied. Ich hatte in der Vergangenheit auch schon einen kleineren Subwoofer gehabt, Tiefton im Film mit Subwoofer ist ein absolutes Erlebnis. Durch die größeren Tieftöner entsteht mehr Druck und das macht das Kinoerlebnis aus.

Von Funklösungen würde ich eher abraten, das kleine Gerät muss einen Verstärker (bzw. Endstufe) für die per Funk angeschlossenen Lautsprecher enthalten, alleine hier wäre ich skeptisch. Das andere Problem sind Verbindungsprobleme bei Funklösungen: unerträgliches Rauschen, Zeitverzögerungen, Verbindungsabbrüche, usw. Wer schon mal einen Funkkopfhörer hatte (und das funktioniert nach dem selben Prinzip) wird sich wahrscheinlich wieder einen normalen herbei wünschen.

[Beitrag von Dirk_27 am 14. Dez 2008, 13:25 bearbeitet]

john_frink
Moderator

#15 erstellt: 14. Dez 2008, 15:55

würde es so machen: vernünftiges 3.1 set kaufen und anschliessend die Jbl wireless Lautsprecher per inet bestellen, 14 tage lang austesten, auf rauschen, aussetzer etc. achten und nach belieben wieder zurückschicken.

das ganze natürlich dokumentieren und im hififorum veröffentlichen, das wäre mal ein bericht den sehr viele lesen möchten

!!!