Audyssey Neueinmessung hat Subwoofer völlig ausgehebelt!

Autor

Beitrag

felix2808
Stammgast

#1 erstellt: 16. Apr 2023, 17:45

Hi zusammen,
Ich nutze seit Jahren audyssey mit einem x3400h (xt32) . Ich habe mir jetzt aber mal einen Galgenständer gekauft und die audyssey einmessung jetzt am Wochenende mal "professionell" durchgeführt ohne den Karton Ständer womit es vorher war. Ich muss zugeben, vorher war ich recht zufrieden, hab das aus Hobby und länger weile gemacht.

Jetzt jedenfalls nach der neuen Messung ist mein subwoofer akustisch nicht mehr existent. Mam hört GAR nix mehr vom sub. Erst wenn ich den subwoofer Level adjustment aktiviere und auf +5db stelle und zusätzlich den sub einzeln nochmal in den channel Level hoch setze?!

Habe die Messung 3x durchgeführt mittlerweile mit allen 8 Positionen über die MULTEQ App.

(klassisches 5.1 System. Subwoofer ist elac 2070)

[Beitrag von felix2808 am 16. Apr 2023, 18:00 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#2 erstellt: 16. Apr 2023, 19:52

Welche LS werden verwendet ??

felix2808
Stammgast

#3 erstellt: 16. Apr 2023, 20:02

3x Elac Vela in der Front, surround sind quadral phase 15. Und der elac 2070 als sub

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 16. Apr 2023, 21:20

Lass mich raten: Audyssey hat die Lautsrpecher logiuscherweise als "LArge" eingemessen und jetgzut spielt der Sub nur noch als .1 Knal mit, bei Musik ist er gar nicht mehr aktiv...

felix2808
Stammgast

#5 erstellt: 16. Apr 2023, 21:52

nein. hat sie als klein erkannt und die trennfrequenz auf 40hz für die front und 100 für back gemacht.
habe die trennfrequenz selbst auf 60 erhöht. keine ahnung was da los ist.

also wirklich nach dem ersten einmessen scheint das so, als würde er den lautsprecher komplett tot schalten bis ich da manuell MASSIV nachjustiere mit mind +5dB.

ostfried
Inventar

#6 erstellt: 17. Apr 2023, 00:11

DynamicEQ aktiviert? LFE-Tiefpassfilter auf 120hz gelassen, wie es sich gehört?

Poste am besten mal alle Einmessergebnisse.

felix2808
Stammgast

#7 erstellt: 17. Apr 2023, 11:47

Anbei mal. Stimmt soweit alles - nur der Abstand vom Subwoofer ist völlig falsch. (das ist aber glaube ich normal wenn das beim Subwoofer nicht passt?!?)

Jedenfalls hat er den Sub mit -12dB eingestellt. (keine Wunder, dass man dann gar nix mehr von ihm hört!?).

Denon_1957
Inventar

#8 erstellt: 17. Apr 2023, 19:58

Dann stelle mal den Sub im Menü auf 0 dann sollte es sich besser anhören Feintuning must du dann selber machen.

meistro.b
Inventar

#9 erstellt: 17. Apr 2023, 23:13

- 12 db ist ausserhalb des Regelbereiches.
Den Sub am Volumen soweit zurück stellen das er sich
zwischen - 4 db und 0 db bei der Einmessung einpendelt

Nick_Nickel
Inventar

#10 erstellt: 17. Apr 2023, 23:38

Jedenfalls hat er den Sub mit -12dB eingestellt. (keine Wunder, dass man dann gar nix mehr von ihm hört!?).

Die Grundlautstärke vom Subwoofer ist zu hoch.
Bei Audyssey XT32 wird doch vor dem Einmessen die Lautstärke vom Sub geprüft und es kommt doch die Meldung daß man die Lautstärke anpassen soll.

ostfried
Inventar

#11 erstellt: 17. Apr 2023, 23:51

Die Subkurve sieht grundsätzlich auch ja mal richtig übel aus. Auch die rote Propagandavorhersage hat man so mies hier auch bislang selten gesehen. Der Sub scheint völlig unkontrolliert vor sich hin zu ballern momentan. Wo steht der und wo sitzt du? Beides völlige Wandnähe mit Sofa an Wand unterm Dach oder sowas?

Jedenfalls muss der Sub vor der Einmessung erstmal grundlegend gebändigt werden, wenn Bass übrig bleiben soll. Wie schon geschrieben, den musst du zunächst weit runterdrehen. Und dann jede der 8 Einmesspositionen mindestens 50cm weg von jeder Wand. In Summe so einmessen:

https://av-wiki.de/audyssey

Was ist mit den anderen oben von mir angefragten Einstellungen?

[Beitrag von ostfried am 17. Apr 2023, 23:54 bearbeitet]

Des
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 18. Apr 2023, 07:45

Es gab eine fehlerhafte Firmware, wo der Sub auf -12 gemessen wurde. Schau mal ob du die aktuelle Firmware hast. Vielleicht liegt es ja daren. Mittlerweile ist der fehler nämlich behoben.

felix2808
Stammgast

#13 erstellt: 18. Apr 2023, 09:41

ostfried (Beitrag #11) schrieb:

Jedenfalls muss der Sub vor der Einmessung erstmal grundlegend gebändigt werden, wenn Bass übrig bleiben soll. Wie schon geschrieben, den [Bass] musst du zunächst weit runterdrehen. Und dann jede der 8 Einmesspositionen mindestens 50cm weg von jeder Wand. In Summe so einmessen:
Was ist mit den anderen oben von mir angefragten Einstellungen?

Nein - Rückwand ist ca 1,5m entfernt. Siehe die Aufstellung meiner Wohnzimers gern

hier:
Auch habe ich die 8 Mespunkte mit einem Galgenstativ gemacht. Professioneller geht das nicht.
Auch misst Ausyssey den Sub ja automatisch ein - da ist nichts weiteres einzustellen. Audyssey prüft das ja ab - wenn er zu laut ist sagt er vor dem Start der Messpunkte, das er runter soll. Das war nicht der Fall.

Welche Messergebnisse fehlen denn noch? Habe die 3 Screenshots doch bereits gepostet!?

LFE steht auf 120. Dynamic EQ ist deaktiviert.

[Beitrag von felix2808 am 18. Apr 2023, 09:41 bearbeitet]

Nick_Nickel
Inventar

#14 erstellt: 18. Apr 2023, 09:50

Den Subwoofer auf -12 einpegeln ist falsch und ist an der Regelgrenze vom Denon.
Die Lautstärke am LFE reduzieren und neu einmessen.

LFE steht auf 120. Dynamic EQ ist deaktiviert.

Dynamic EQ sollte eingeschaltet sein.

felix2808
Stammgast

#15 erstellt: 18. Apr 2023, 09:58

Habe meinen sub von Lautstärke 48 auf 42 (von 100) reduziert und neu eingemessen. Anbei die neuen Ergebnisse. Sub immernoch absolut enttäuschend

Screenshot_2023-04-18-09-56-59-889_com.dmholdings.AudysseyMultEq

Des
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 18. Apr 2023, 09:59

Schau mal

hier.

Firmware vom 18.01.2023 (U29.3)

HEOS iOS App (2.71.510)
HEOS Android App / Kindle Fire App (2.71.510)
HEOS Firmware (2.71.510)

Problem behoben: "Unable to play" Fehlermeldung, wenn per Suchlauf an das Ende eines Titels geskippt wird (FLAC: Tidal, Amazon Music HD, Music Servers)
Problem behoben: Subwoofer Test Ton Pegel ist 12db zu leise
Allgemeine Funktions- und Stabilitätsverbesserungen

Dadurch hatten viele eine Zeitlang beim Sub nach dem Einmessen -12 stehen.

Des
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 18. Apr 2023, 10:04

Ok, doch keine -12. Wenn du DEQ aus lässt, kannst du den Sub auch um ca. 3-6db erhöhen.

[Beitrag von Des am 18. Apr 2023, 10:04 bearbeitet]

ostfried
Inventar

#18 erstellt: 18. Apr 2023, 10:41

felix2808 (Beitrag #15) schrieb:

Habe meinen sub von Lautstärke 48 auf 42 (von 100) reduziert und neu eingemessen. Anbei die neuen Ergebnisse. Sub immernoch absolut enttäuschend

Wenn du DynamicEQ immer noch aus hast, wundert das überhaupt nicht.

Nick_Nickel
Inventar

#19 erstellt: 18. Apr 2023, 10:52

Ok, doch keine -12. Wenn du DEQ aus lässt, kannst du den Sub auch um ca. 3-6db erhöhen.

Dann doch wohl besser DynamicEQ einschalten ohne klingt der Denon nicht gut!

ostfried
Inventar

#20 erstellt: 18. Apr 2023, 10:57

Manche halten den halt mangels purem Wissen noch immer für nen verpönten "Verschlimmbesserer". Oder weil ihre Rears schlicht außerhalb der Spezifikationen stehen, wenn sie dadurch zu laut werden.

[Beitrag von ostfried am 18. Apr 2023, 10:59 bearbeitet]

Des
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 18. Apr 2023, 11:16

Bei mir ist es ohne DEQ besser. Auch weil die Rears zu nah am Hörplatz sind. Aber natürlich alles eine Frage des Geschmacks und der örtlichen Gegebenheiten. Sub habe ich bei mir um 6db erhöht.

Hayford
Inventar

#22 erstellt: 18. Apr 2023, 11:26

Des (Beitrag #21) schrieb:

Aber natürlich alles eine Frage des Geschmacks und der örtlichen Gegebenheiten

Denon meint wohl eher eine Frage des Gehörs und der Raumakustik

denon.com schrieb:

Audyssey Dynamic EQ®

Mit der Funktion Audyssey Dynamic EQ® wird das Problem der abnehmenden Klangqualität bei sinkender Lautstärke gelöst, indem die akustische Wahrnehmung des Menschen und die Raumakustik einkalkuliert werden.
Die Einstellung Audyssey Dynamic EQ® arbeitet gemeinsam mit der Einstellung Audyssey MultEQ® XT, um bei jeder Lautstärke ein gut ausgewogenes Klangbild für jedes Publikum zu erzeugen.

[Beitrag von Hayford am 18. Apr 2023, 11:30 bearbeitet]

Nick_Nickel
Inventar

#23 erstellt: 18. Apr 2023, 11:58

Des (Beitrag #21) schrieb:

Bei mir ist es ohne DEQ besser. Auch weil die Rears zu nah am Hörplatz sind. Aber natürlich alles eine Frage des Geschmacks und der örtlichen Gegebenheiten. Sub habe ich bei mir um 6db erhöht.

Dann kannst du besser die Lautstärke der Rears reduzieren oder die Richtung der Lautsprecher so verstellen damit sie einen nicht direkt ins Ohr brüllen.

ostfried
Inventar

#24 erstellt: 18. Apr 2023, 12:08

Passiert häufig, wenn die Rears fälschlicherweise neben dem Hörplatz stehen, sind eben keine Sides. Und Audyssey passt nun einmal gemäß der gehörrichtigen Lautstärke den Pegel dem Umstand an, dass man Töne von hinten weniger gut wahrnimmt als von vorne. Stehen die jetzt seitlich, stehen sie außerhalb der Spezifikationen (eben auch bspw. denen Dolbys) und es passt nicht - was aber eben nicht ansatzweise dem DynEQ und Audyssey anzulasten ist, sondern der schlicht falschen Aufstellung.

JULOR
Inventar

#25 erstellt: 18. Apr 2023, 12:09

Nick_Nickel (Beitrag #23) schrieb:

Dann kannst du besser die Lautstärke der Rears reduzieren oder die Richtung der Lautsprecher so verstellen damit sie einen nicht direkt ins Ohr brüllen.

Das wäre jetzt auch mein Rat gewesen. Audyysey macht die Rears gerne mal zu laut und mit Dynamic Volume (nicht EQ) wird es noch stärker.

Und beim DEQ mal mit den Einstellungen experimentieren. 0=stärkster Eingriff, 15=geringster Eingriff. 0 ist mir auch immr zu viel gewesen

Für guten Bass: DynamicEQ einschalten und DynamicVolume aus.