Toslink->5.1 Analog Converter?

gib mal bei Amazon 5.1 Dekoder DA Wandler ein. Die Teile kosten um die 30.-€.

Ein interaktives 5.1-Signal beim Gaming kann nicht unkomprimiert über Toslink übertragen werden, da hierzu die Bandbreite nicht reicht. Es muss also in ein Format wie z.B. Dolby Digital vor der Übertragung kodiert werden. Hierzu gibt es Technicken wie Dolby Digital Live, mit denen ich aber keine Erfahrung habe.

Filme mit 5.1-Sond haben bereits eine kodierte Dolby Digital oder DTS Audiospur, die dein "kleines Kästchen" zunächst dekodieren muss um die einzelen Audiokanäle hinterher Digital-Analog wandeln kann. Die Durchführung dieser verschiedenen Prozessschritte für die verschiedenen Audiostandards erfordert schon eine aufwändigere Technik, die in einem AV-Receiver verbaut ist.

Ein "kleines Kästchen", das diese Technik leifert ist mir nicht bekannt. Es gibt von Teufel eine Decoderstation, die auch sowas könnnen soll. Damit habe ich aber keine Erfahrung, da ich für die Verarbeitung von Surround-Formaten einen AV-Receiver für verwende.

Slati

Also brauche ich für den PC quasi eine 5.1 Soundkarte die entweder über die Klinke alle Kanäle ausgibt, oder eben DDL unterstützt und Toslink hat. Ok. Ich dachte, das könnte man auch über das HDMI übertragen. Schade eigentlich. Mir kommt es langsam vor, als wäre Surround Sound mehr ein Nischenprodukt mit wenigen Nutzern und wenig Funktionalitätsumfang ohne eben teure, markengeschützte Hardware. Finde ich schade. Ich hab ne 5.1 Soundkarte. Da werde ich es mal mit der Probieren. Macht halt alles viel umständlicher.

Danke soweit!


Edit:

Ich sehe gerade, dass das Problem nicht beim HDMI überhaupt liegt. Das heißt, man könnte doch (theoretisch) den Sound Softwareseitig codieren/komprimieren. Gibt es dafür Software? Dann könnte ich auch damit das Kabel vom TV nehmen, da er ja quasi eigentlich die zentrale Stelle ist.

Wo kommt denn jetzt auf einmal HDMI her? In Deiner Frage war explizit von SPDIF (opt/coax) die Rede.. Über HDMI geht das rein bandbreitentechnisch natürlich.

Da hab ich mich natürlich nicht ausführlich erklärt.

Also: PC-HDMI-TV-Coax-Coax>Toslinkconverter-Toslink-Reciever

Der Reciever kann aber kein 5.1 annehmen, nur von DVD leider. Kein einziges Format wird unterstützt mit mehr als 2 Kanälen.


Ich will aus dem TV das digitale Signal abgreifen. Wie im Post zuvor wissen wir schonmal, dass 5.1 nicht ohne Konvertierung durch DDL übertragen werden kann aufgrund der Bandbreite. Der TV macht aber nach meiner Kenntnis ein reines "passtrough". Also wird kein 5.1 funktionieren, da er nichts umwandelt/codiert. Es gibt 2 Optionen:

TV gibt bei Filmen 5.1 per Toslink aus, PC per Soundkarte. Das sind aber dann 2 Inputs - ich möchte nach Möglichkeit nichts umschalten müssen, wenn ich eine andere Video-/Soundquelle habe. Daher würde ich das gerne per HDMI vom PC zum TV weitergeben. Da es ohne Codierung aber nicht geht, würde es mich interessieren, ob es Software gibt, die das übernehmen kann. Ich nutze z.B. die Equalizer APO, daher der Gedanke: Es gibt Software, die sich zwischen Soundquelle (Youtube, VLC u.s.w.) und Ausgang "klemmt" und in diesem Fall z.B. nen Equalizer draufhaut. Daher vermute ich, dass es doch möglich sein muss, auch ein Programm zu nutzen, welches das unkomprimierte 5.1 von Spielen codiert in ein Format, welches keine Probleme mit der Toslink-Bandbreite hat.


Das wäre der Plan. Danach dann der Rest.

1. ist es fraglich, ob der TV kodiertes 5.1 von extern zugespielt nach Toslink durchreicht.
2. Du benötigst, wie schon von Slati geschrieben, eine Soundkarte, Mit "DolbyLive" Funktion, die das Signal in Echtzeit kodiert.
Was ist das denn für ein Receiver mit Toslink ohne Dekoder?

der Receiver kann schon 5.1 annehmen, der TV gibt aber das Signal externer Quellen nur in Stereo aus.

Highente (Beitrag #8) schrieb:

der Receiver kann schon 5.1 annehmen, der TV gibt aber das Signal externer Quellen nur in Stereo aus.

Sicher? Das wäre ziemlich doof. Der TV kann selber nur Sat/Cable und USB Sticks. Warum sollte er also dann überhaupt einen Toslink Anschluss haben? Ich habe einen HDMI>HDMI+Toslink Converter angeklemmt, auf 5.1 eingestellt und dennoch verweigert Der Computer mehr als 2 Kanäle. Nach mehrfacher Recherche bin ich aber zum Fazit gekommen, dass alle NVIDIA Grafikkarten wohl definitiv alle Formate unterstützen per HDMI und DVI-HDMI. Scheinbar hat der Sound mit der Karte "nichts" zu tun, sondern mit den Treibern, die für den Sound verantwortlich sind. Und NVIDIA Output soll immer 5.1 unterstützen. Ich werde es erstmal mit der 5.1 Soundkarte probieren, die analoge Anschlüsse (Klinke) hat. Optimal ist das aber definitiv nicht! Denn so müsste man ja verschiedene Quellen umschalten, anstelle einfach nur am TV umzuschalten. Leider bietet sich mir einfach keine Gelegenheit, es bei irgendjemandem zu probieren, da ich keinen kenne, der 5.1 nutzt über etwas anderes als den DVD Player, der in den meißten Recievern ohnehin integriert ist.

Ich habe keine PS3/4 oder Xbox. Wie sieht es mit denen aus per HDMI? Die PS4 hat soweit ich weiß (außer die Slim) einen Toslink. Die Tage will ich einen Freund mal fragen, ob er sie mal vorbei bringt und das ganze dann testen sowohl über HDMI und Toslink.

Trotzdem:

Warum ist die Umsetzung von Surround Sound so eine katastrophe? Stereo geht bei absolut allem Plug&Play. Die 4-6 extra Kanäle sollten meiner Meinung nach nichts am Konzept ändern. -_- Naja, ich hab ja nicht das Sagen. Dolby freut sich über das Cash mit Lizenzen und (zu) teurer Hardware.


Der Receiver ist ein alter "Universum" von Quelle. Ich finde im Netz nirgends Informationen. Da er filigran "zugebaut" ist, ist es mir ohne erheblichen Aufwand nicht möglich, das Schild hinten zu lesen. Er hat leider nur einen Scart-Ausgang. Er bietet außer Toslink kein anderes Input. Von den bereits geschilderten Problemen abgesehen ist er absolut Brauchbar. Pegel reicht für mich definitiv aus (außer zu schwacher zugehöriger Sub mit zu wenig Tiefgang) und der Klang passt auch. Ich habe schon sehr oft schlechteres gehört. Besser geht natürlich immer (logisch).

yttrollface (Beitrag #9) schrieb:

Sicher? Das wäre ziemlich doof. Der TV kann selber nur Sat/Cable und USB Sticks. Warum sollte er also dann überhaupt einen Toslink Anschluss haben?

Z.B. genau deswegen? 5.1 vom internen SAT Reciever und FIlme mit 5.1 Ton von USB?

Das mit Surround ist überhaupt keine Katatstrophe. Deine Geräte Bastelei verursacht erst die Katastrophe. Kauf Dir einen HDMI Switch mit SPDIF Extraktion und versuche damit Dein Glück. Besser: kaufe Dir eine Soundkarte mit DD-Live. Du willst halt etwas bestimmtes machen (spielen mit 5.1) und dazu benötigt man nunmla gewisses Equipment.

yttrollface (Beitrag #9) schrieb:

... da ich keinen kenne, der 5.1 nutzt über etwas anderes als den DVD Player, der in den meißten Recievern ohnehin integriert ist.

Dieser Ansatz ist schon der große Fehler, denn DVD Player sind nur in den billigen Kompaktanlagen verbaut, nicht in einem ausgewachsenen AV-Receiver. Bei diesen billigen 5.1 Systemen mit eingebautem DVD Player stehen die Hersteller auf dem Standpunkt, dass es kaum Eingänge für externe Geräte bedarf, da mit dem DVD Player ja schon alles drinn ist zum Filme in 5.1 abspielen zu können. Diese Anlagen sind für Leute, die alles kompakt in einem Gerät haben möchten, und ohnehin nichts wieteres Anschließen wollen. Diese müssen dann bei einen Defekt einer Komponente, oder z.B. beim Umstieg von DVD auf BluRay auch gleich vollständig ausgetauscht werden, weil ihnen i.d.R. die nötigen externen Anschlüsse fehlen, und selbst die Lautsprecher oft nicht an anderen Anlagen verwendet werden können. Wie heißt es so schön: Wer billig kauft kauft mehrfach..

Mit der Vielzahl der Anschlüsse sieht es ganz anders bei AV-Receivern aus, die von vornherein für den Anschluss ausschließlich externer Geräte konzipiert wurden.

Slati

Ich habe nicht billig gekauft - es war ein Geschenk.

Und dass Gaming in 5.1 etwas Spezielles ist ist doch BS! 5.1 gibt es gefühlt seit Sokrates und es ist nicht möglich ohne spezielles Equipment zu arbeiten, obwohl der PC definitiv in der Lage wäre beliebige Signale auszugeben per HDMI, da er den Vorteil hat sämtliche Software zu nutzen?

Neee? Dass es diese Möglichkeit scheinbar nicht gibt, liegt an Dolby, da es offensichtlich Lizenztechnisch nicht erlaubt wird. Was ist der Unterschied zwischen VLC in 5.1 und Gaming in 5.1? Das Format, welches geschützt ist. Ich hasse sämtliche Geldgierige Monopole.



Dass der Receiver billigkram ist, ist mir definitiv klar. Ich sagte ja nur, dass trotzdem guter Klang rauskommt. Mehr nicht.

Z.B. genau deswegen? 5.1 vom internen SAT Reciever und FIlme mit 5.1 Ton von USB?

Das war ja rhetorisch.

Nur kuck ich NIE TV, weil es kurzgesagt Rotz ist. Und Filme per USB ankucken macht auch keiner mehr. Es gibt für Lau Netflix, ich teile mir mit nem Kollegen Prime, macht es auch billig. Es gibt YouTube mit Adblock (ja ich bin ein Schwein). Mehr brauche ich einfach nicht. Da ich ne TV Anlage hab, die mit ner Art encoder läuft (Ein Kabel mit verschiedenen Trägerfrequenzen) und mein TV das nicht kann und mein Satreciever Scart hat und ich sicher nicht Geld für nen Reciever ausgebe, wenn ich kein TV kucke, ist es einfach bisher unmöglich gewesen 5.1 zu nutzen. Was mich wundert: Netflix ist eigentlich teils in 5.1. Auf der PS4 steht es immer dort, aber warum nicht auf dem PC? o.O Auf jeden Fall habe ich da auch kein 5.1.


Edit: Habe mir die App besorgt von Netflix. Da geht 5.1 Kann plötzlich am Reciever den Listening Mode nicht mehr ändern. Sound kommt tatsächlich auf einzelnen Lautsprechern an, nicht mehr nur paarweise. Interessanterweise sagt Windows dennoch, dass es nur Stereo wäre. o.O Das verwirrt mich. Aber das erste Mal 5.1. Immerhin. Nun gut, da lass ich mir was einfallen, wie ich das mit dem Gaming hinkriege.

das sind keine Geldgierigen Monopole sondern hier wird geistiges Eigentum Lizenzrechtlich geschützt.

yttrollface (Beitrag #12) schrieb:

Was ist der Unterschied zwischen VLC in 5.1 und Gaming in 5.1? Das Format, welches geschützt ist. Ich hasse sämtliche Geldgierige Monopole.

Der Unterschied ist, dass ein mit VLC abgespielter Film bereits eine kodierte Dolby Digital oder DTS-Tonspur beinhaltet, die nur vom AV-Receiver dekodiert werden muss. Die Dekodierung ist wie z.B. auch bei PDF kostenlos. Bei einem Game muss das interaktiv erzeugte 5.1-Signal zunächst kodiert werden, um es als Dolby Digital oder DTS z.B. über Toslink übertragen zu können. Für die Kodierung nehmen die Entwickler, auch wie bei PDF Geld, um damit ihre Miete etc. zu bezahlen. Wenn diese Firmen mit ihrer Arbeit kein Geld verdienen könnten, gäb es diese Formate nicht, und wir brauchten uns auch keine Gedanken um 5.1 etc. machen.

Slati

Highente (Beitrag #13) schrieb:

das sind keine Geldgierigen Monopole sondern hier wird geistiges Eigentum Lizenzrechtlich geschützt.

Aus Gründen des Geldes. Jede große Firma ist geldgierig.

Ist nur doof, dass der Receiver nur einen Input hat. Hätte er noch einfach einen analogen Input, könnte ich am PC mit der Soundkarte arbeiten, die ich schon habe. Nun, so wird es nicht werden. Mal sehen, was ich da mache.

Slatibartfass (Beitrag #14) schrieb:

Für die Kodierung nehmen die Entwickler, auch wie bei PDF Geld, um damit ihre Miete etc. zu bezahlen. Wenn diese Firmen mit ihrer Arbeit kein Geld verdienen könnten, gäb es diese Formate nicht, und wir brauchten uns auch keine Gedanken um 5.1 etc. machen. Slati

Die bekommen für jede verkaufte DVD Geld. Das sind keine 5€, sicherlich nicht, aber in Milliardenstückzahlen weltweit sind das gigantische Summen. Und ich verurteile weniger, dass Dolby Geld für ihre Software/Hardware verlangen, sondern dass es keine unkomplizierte Gratis-Alternative gibt. Ich nehme auch kein Word - mir reicht Open Office. Als Beispiel. Es gibt für fast alles gratis Alternativen. Dass es das hier scheinbar nicht gibt erstaunt mich daher sehr.

yttrollface (Beitrag #15) schrieb:

... sondern dass es keine unkomplizierte Gratis-Alternative gibt. Ich nehme auch kein Word - mir reicht Open Office. Als Beispiel. Es gibt für fast alles gratis Alternativen. Dass es das hier scheinbar nicht gibt erstaunt mich daher sehr.

Dann müssten neben den TV-Herstellern auch die Hersteller von AV-Receivern und den meist asiatischen Hersteller der Dekoderchips diese Gratis-Alternative unterstützen.
Ich befürchte, dass sie sich diese Unternehmen nicht die Mühe machen so einen Standard zu etablieren, der dem Nutzer Lizenzgebühren spart, obwohl es entsprechende komerzielle Standards gibt, die auch mit z.B. Dolby Atmos etc. durch die Anbieter weiter entwickelt werden.

Es gibt übrigens durchaus Soundkarten, die über DolbyLive Dlby Digital on the Fly kodieren können und auch TVs für die die Hersteller offenbar bereit sind die Lizenzgebühr zu zahlen. Mein LG OLED leitet Dolby Digital und DTS auch von allen extern angeschlossenen Quellen über Toslink weiter, und bietet hierfür auch eine Einstellung der Lippen-Synchronisation.
Was man an Funktionalität bekommt, hängt eben schon davon ab, in welcher Preislage man kauft, wie übrigens in allen Branchen.

Slati

Genau das war meine Vermutung: Dass es durchaus TVs gibt, die selber codieren. Das hab ich leider nicht. 50 zoll 1080p für 350€ aus dem Geschäft ist schon wahnsinnig billig im Vergleich zur Konkurenz. Ich habe keinerlei Probleme mit Lag beim Gaming, helles, gutes Bild. Mehr bekomme ich dann alerdings auch nicht - bei dem Preis auch nicht zu erwarten. Ich bin schon froh, dass nicht Lag auftritt, wie es viele bei TVs aus der Gamingszene angeblich beobachtet haben. Also ich bin P/L mehr als zufrieden. Dass da kein Encoder integriert ist, wundert mich bei dem Preis tatsächlich nicht wirklich.

tja

du wills alles nurbillig billig, und stehst anderen nicht zu ihr Geld zu verdienen, um ihre Mite zu bezahlen, ihre Familie zu ernähren etc.
Wirst du fr deine Arbeit ach nicht bezahlt? Oder arbeitest du evtl gar nicht und lebst auf Kosten der Allgemeinheit?