Planung neues Heimkino

dott77 (Beitrag #1) schrieb:

1. Ist 3D Sound in dem Raum gut umsetzbar? Wenn ja wie? (2 High Front und 2 High Rear) Reicht das?

auf jeden Fall!
ich sehe eigentlich in erster Linie beim "normalen" 5.1 und dem Stereo LS vorne links ein Problem mit der Tür, wie willst du das lösen?

2. Ist 3D Sound auch in zweiter Reihe (oder vor dem Sofa auf dem Boden) evtl auf Podest noch gut zu hören?

es wird immer zu einem "optimalen" Bereich kommen, aber bei der Größe und Anordnung solltest du einen guten Kompromiss finden können, der auch auf zwei Reihen passt.

3. Wie viele Blu Rays gibt es mit 3D Sound? Gibt es eine Liste?

meine private Liste zeigt z.Z. 35 Filme mit Atmos/dts-X/Auro3D Ton, dazu kommen ca. 20 Auro3D Pure Audio Discs.
Allerdings ist bei (weit?) mehr als der Hälfte der 3D Ton nur auf Englisch, bzw. ist ein Teil der Scheiben nur in USA verfügbar.

4. Wird die UHD Blu Ray grundsätlich 3D Sound haben?

nein, aber z.B. Century Fox hat angekündigt, dass künftig 3D Ton ausschließlich auf UHD Discs als eine Art "Bonus" zu haben sein wird und nicht auf den BD.
Ich persönlich sehe aber die Vorteile nicht nur bei den nativen 3D Formaten!
Seit 15 Jahren habe ich schon Front-High LS zusammen mit Yamaha DSP und möchte darauf auf keinen Fall mehr verzichten. Z.B. auch wegen der Dialog-Lift Funktion, die den Center-Ton in die Mitte der Leinwand heben kann und die Leute nicht nur aus den Füßen sprechen lässt (außer du nimmst eine schalldurchlässige Leinwand). Aber auch sonst klingt ein Film damit wesentlich "lebendiger".

5. Ich wollte ursprünglich eine Akustikdecke einbauen, ist das in Bezug auf 3D Tonformate gut oder schlecht?

je nach Art der Decke dürfte das nur Probleme geben wenn du mit Atmos Reflexions-LS arbeiten möchtest.
Bei Height-LS hat das den Vorteil der geringeren Reflexionen von der Decke, dafür wird die Deckenhöhe reduziert.
Du hast bei einer abgehängten Decke natürlich die Möglichkeit Top-LS einzubauen. Die funktionieren allerdings nicht wirklich mit Auro3D und Yamaha DSP.

Erst mal vielen Dank für deine schnellen Antworten.

auf jeden Fall! ich sehe eigentlich in erster Linie beim "normalen" 5.1 und dem Stereo LS vorne links ein Problem mit der Tür, wie willst du das lösen?

Das Problem sehe ich auch, ich weiß es ehrlich gesagt noch nicht, evtl eine Halterung an die Tür auf der, der Lautsprecher steht, oder die Leinwand aus der Mitte versetzt befestigen, wobei das bestimmt Probleme mit dem Ton gibt, wenn das nicht mehr symmetrisch ist. Sollte man die Front Lautsprecher nicht etwas schräg stellen auf den Hörer in der Mitte? Die Leinwandbreite steht noch nicht fest. Dann könnte der Winkel evtl. ausreichen um die Tür zu öffnen.
Was denkst du?

je nach Art der Decke dürfte das nur Probleme geben wenn du mit Atmos Reflexions-LS arbeiten möchtest. Bei Height-LS hat das den Vorteil der geringeren Reflexionen von der Decke, dafür wird die Deckenhöhe reduziert. Du hast bei einer abgehängten Decke natürlich die Möglichkeit Top-LS einzubauen. Die funktionieren allerdings nicht wirklich mit Auro3D und Yamaha DSP.

Ich muss die Decke sowieso etwas abhängen ca. 10cm, weil darunter noch Kabel verlaufen werden, evtl wollte ich auch eine Maskierung mit Vorhängen machen, da muss ich dann auch was an der Decke machen. Die Akustikdecke finde ich momentan nicht, das war so eine Regipsdecke mit Löcher drin.

Mit welchen LS hat man denn das bessere Ergebnis? Reflexions-LS oder Height-LS

Meinst du mit Top-LS anstelle von oder zusatzlich?

Ich persönlich sehe aber die Vorteile nicht nur bei den nativen 3D Formaten! Seit 15 Jahren habe ich schon Front-High LS zusammen mit Yamaha DSP und möchte darauf auf keinen Fall mehr verzichten. Z.B. auch wegen der Dialog-Lift Funktion, die den Center-Ton in die Mitte der Leinwand heben kann und die Leute nicht nur aus den Füßen sprechen lässt (außer du nimmst eine schalldurchlässige Leinwand). Aber auch sonst klingt ein Film damit wesentlich "lebendiger".

Das heißt die Receiver beschallen auch bei 5.1 Material die High LS? Die Dialog-Lift Funktion kling gut, können das auch andere AVR oder nur Yamaha?

Ich denke schalldurchlässige Leinwand wird wegen der Tür nicht funktinieren.

Es ist also nicht damit zu rechnen, das viele Filme auf Blu ray mit 3D Ton erscheinen wenn es die UHD erst mal gibt, oder?

Hi dott77,
ein eigener Raum ist schon was feines...fehlt jetzt nur noch die Umsetzung.
Die Tür und das Fenster sind schon etwas ungünstig, aber lösbar.
Schon mal dran gedacht das Kino um 180 Grad zu drehen, also die LW auf die Fensterseite?
Symetrisch ist schön, muss aber nicht, dafür die die Einmess-Systeme (zB Audyssey) die das korrigieren.
Was ich mir noch vorstellen könnt, deine Geräte nicht unter der LW sondern in der Nische unterzubringen. Mir persönlich gefällt es besser wenn man vorne im Sichtfeld nichts leuchten sieht.
AT-Leinwand ist schon was feines, wenn es sich nicht umsetzen lässt, dann (wie Mickey schon geschrieben) Dialog Lift....kann zB auch Onkyo, da heißt es screen centered dialog.
3D-Ton würd ich auf jeden Fall einplanen, am besten mit 4 DeckenLS, zB 5.1.4
Hier im Forum gibt es schon viele Threads bzgl. dem 3D-Ton-Thema...enfach mal suchen.

Viel Spaß am neuen Projekt

Hallo

Die Tür und das Fenster sind schon etwas ungünstig, aber lösbar. Schon mal dran gedacht das Kino um 180 Grad zu drehen, also die LW auf die Fensterseite?

Die Kabel für eine 7.1 Installation liegen schon in der Wand. Und das Fenster muss auf jeden Fall frei bleiben.

Was ich mir noch vorstellen könnt, deine Geräte nicht unter der LW sondern in der Nische unterzubringen. Mir persönlich gefällt es besser wenn man vorne im Sichtfeld nichts leuchten sieht.

Genauso ist das geplant, da enden die Kabel.

3D-Ton würd ich auf jeden Fall einplanen, am besten mit 4 DeckenLS, zB 5.1.4

Meinst du damit Top-LS oder Height-LS?

Ich meinte TOPS, wenn du eh an der Decke was machst kannst du die bestimt gut integrieren.
Aber es kommt auch drauf an was du haben möchtest und was sich irgendwann mal durchsetzen wird...
Auro3D -> Highs ... an den Wänden
Atmos -> TOPs ... an der Decke
DTS : X -> angeblich beides.
Das sind die Empfehlungen der jeweiligen Hersteller.

Aber auf diesem Gebiet bin ich kein Experte...hab es selber NOCH nicht.
Wie schon geschrieben...lies mal was hier im Forum alles so geschrieben wird.
guggst du hier:
Link
Link
Link

Ich habe ein kleines Planungsupdate, ich hatte die falsche Tür im Plan, eine zu Große. hier der neue Plan


Wenn ich die LS hinter die Leinwand baue und 20cm aus der Mitte gehe könnte ich eine 3,4m breite Leinwand einbauen, bei mittiger Leinwand 3,2m. Der Sitzabstand wäre dann bei ca. 3,3m - 3,5m.

Wo müsste man denn die Tops plazieren, müssen die vorderen dann nicht auch irgendwie gewinkelt sein? sonst würde der Ton doch direkt von oben kommen. Über den Sitzen kann ich das ja noch verstehen aber wo kommen die Fronts hin?

Hi dott77,
ich merke du hast dich noch nicht weiter informiert....deshalb hier noch was lesen: Atmos-Guide
Hier sind auch schöne Bilderchen mit Winkelangaben bzgl. ATMOS dabei....das sollte fürn Anfang mal das Basiswissen sein.

Ich habe bei 3,5m Sitzabstand eine 3,1m breite LW.... für mich optimal bei einer 21:9 Darstellung.
Hast du dir schon überlegt welches Format Deine LW haben soll?

Wie bereits geschrieben...20cm aus der Mitte wären nicht schlimm.
Ich würde aber die Ständerwand noch bisschen weiter raus ziehen und genau auf die Ecke gehen, sieht vielleicht sauberer aus....

Hi Hintermailand,

ich merke du hast dich noch nicht weiter informiert....deshalb hier noch was lesen: Atmos-Guide Hier sind auch schöne Bilderchen mit Winkelangaben bzgl. ATMOS dabei....das sollte fürn Anfang mal das Basiswissen sein.

Vielen Dank dafür, ich war bis jetzt eher auf dem Auro 3D Zug, weil Atmos damit auch funktionieren soll. Es ist halt die Frage auf was man setzen soll, Als Installation finde ich Top-LS natürlich gut, die Frage ist halt was sich unter welchen Bedingungen am besten anhört. Und welcher upscaler am besten ist, da ja am Anfang noch nicht soviel Material da ist.

7.1.4 ware bei Atmos mein Gedanke
Wären die dafür gut geeignet?
https://www.canton.de/de/pro-house/inceiling/

Könnte man dabei eine Akustikdecke einbauen?

Ich habe bei 3,5m Sitzabstand eine 3,1m breite LW.... für mich optimal bei einer 21:9 Darstellung. Hast du dir schon überlegt welches Format Deine LW haben soll? Wie bereits geschrieben...20cm aus der Mitte wären nicht schlimm. Ich würde aber die Ständerwand noch bisschen weiter raus ziehen und genau auf die Ecke gehen, sieht vielleicht sauberer aus....

Leinwand weiß ich noch nicht, ich gucke viel Blu Ray, aber auch Fußball und PS4 würde aber gerne mit elektrischen Vorhängen maskieren wenn das funktioniert. Von daher würde eine 21:9 Leinwand Sinn machen, allerdings hat man auch so einige Nachteile. Wie bist du denn mit deiner 21:9 Leinwand zufrieden? Wie maskierst du bei 16:9?

Die Ständerwand soll auch vorne bündig werden, leider war das Programm dazu nicht in der Lage.

Wie gesagt, zu den 3D-Sound-Formaten kann ich noch nicht viel darüber sagen und hab keine eigene Erfahrung...ich hab auch alles erst mal nur gelesen!
Evtl. ist ja jemand hier der dir seine Erfahrungen noch mal explizit erzählen möchte, ansonsten kann ich dich nur an die anderen Threads verweisen die ich dir oben geschrieben habe...da steht schon vieles drin.
Upscaler soll Auro am besten sein, jedoch machen die anderen ihre Sachen auch nicht schlecht.
Wenn die Einbau-LS alsTOP nimmst kommt ja dann eh nur Atmos/DTSX für dich in Frage.
Achja, denk dran, bei 7.1.4 einen entsprechenden AVR ggf. mit zusätzlich Endstufe zu nehmen ... also auf die Anzahl der Endstufen achten.
Überlege dir ob nicht vielleicht ein optimal aufgestelltes 5.1 reichen würde, also dann 5.1.4.

Bzgl Leinwand ist es Anwendungs- und Geschmackssache....einige schwöre auf 16:9 wegen der optimalen Größe bei 16:9-Filmen, §D, Fußball und PS4 usw.
Andere setzen auf 21:9. Ich mag es lieber breiter wie zu hoch, vorallem weil meine Deckenhöhe nur 2,3m ist.
Maskieren tu ich nicht, mein Beamer macht einen super Schwarzwert und da fällt das bei den wenigen Sachen die ich schaue nicht so auf...beim Fußball voll zu vernachlässigen (meine Meinung).
Hätte ich mehr Geld gehabt (1000 Euro!) wäre es ein JVC mit LensMemory geworden. Als Alternative der Pana6000. Ich bin aber sehr günstig an den Epson gekommen, und dann viel mir die Entscheidung leicht....so muss ich aber immer manuell die Formate umstellen.
Solltest du dir auch überlegen was du willst und was dir wichtig ist.

Zu 3D Sound habe ich keine Erfahrung, ich warte noch bis ich mich diesbezüglich entscheide - wobei Auro3D bei mir eigentlich eh raus fällt, weil ich bei 7.X bleiben möchte...

Zur Leinwand: Die Größe empfindet jeder anders und am Besten ist es wenn du dir mal ein paar Varianten auf einer Wand abklebst um die Größe einschätzen wirklich einschätzen zu können. Wenn du zwischen zwei Größen schwankst nimm auf jeden Fall die größere. :^)
Beim Leinwandformat gilt eigentlich das Selbe: Die Einen mögen's so, die Anderen so. Da ist zudem noch Beamerabhängig - bei einem Gerät ohne LensMemory wäre mir persönlich der Formatwechsel zu umständlich.

Nur als kleine Anmerkung: Eine Leinwand die wirklich das Format 21:9 hat würde ich nicht empfehlen. Dieses Format gibt es bei Filmen nicht. Es gibt 2,40:1 / 2,39:1 / 2,35:1 / 1,85:1 und 1,78:1 (= 16:9) [und das was auf der BluRay steht stimmt oftmals nicht].
Ich habe meine 21:9 Leinwand auf 2,40:1 umgebaut, da dies das häufigste (reale) Format in meiner Sammlung ist, und nutze die LensMemory Funktion meines Beamers + eine selbstgebaute seitliche Maskierung für alle anderen Formate.

Hallo,
Ich habe gerade mal ein paar Tests mit dem Beamer (Pana3000) im Wohnzimmer gemacht.

Sitzabstand 3,50
21:9 Film auf 3,40m breite ist ok
16:9 Film bei 3,40 breite geht eigentlich nur wenn man es 50cm über dem Boden anfängt ( bei zwei Reihen eher schlecht)
16:9 Film auf auf gleich großer Höhe wie 21:9 Bild ist ok

21:9 Film auf 3,20m breite ist ok
16:9 Film bei 3,20 breite ist was besser aber bei zwei Reihen eher schlecht
16:9 Film auf auf gleich großer Höhe wie 21:9 Bild ist mir etwas zu klein

Das ganze habe ich noch mit 3,20 Sitzabstand getestet, da wird es bei 3,40 breitem 21:9 Bild schon anstrengend zu gucken. Ich finde das 21:9 Bild grundsätzlich schon besser.

Und ich denke ich werde auch auf Breitbild gehen, ist irgendwie mehr Kino.

Gibt es denn 2,40:1 Leinwände, oder muss man die grundsätlich bauen?
Was würdet ihr bevorzugen? Vorsatzlinse oder Zoommethode?

@Hintermailand
Hast du eine 21:9 Leinwand, oder ist die 2,40:1?

Für den 3d Ton muss ich mich noch weiter einlesen, was mir aber bislang aufgefallen ist das es nicht sehr verbreitet ist.
http://surround-sound.info/
Atmos scheint bislang aber bei Filmen die Nase vorn zu haben, wobei sich das bei den Zahlen ja auch täglich ändern könnte.

Ich habe aktuell einen Augenabstand vom Referenzplatz (in meiner bevorzugten Liegestellung) bis zur Bildmitte von ca. 290 cm bei einer Bildbreite von rund 290 cm (bei 2,40:1). Das empfinde ich persönlich als perfekt - den meisten Leuten ist dies allerdings zu groß (besonders wenn sie kein großes Bild gewöhnt sind). Ich finde da nur Full HD schon als grenzwertig und freue mich deshalb bereits auf höherauflösende Zukunft. :^)

Preiswerte Leinwände von der Stange kenne ich nur als 21:9.
Nachdem ich meine Leinwand auf 2,40:1 umgebaut hatte habe ich bemerkt, dass das in der Realität nicht perfekt passt. Irgendwo zwischen 2,40:1 und 2,42:1 liegt das Format in der Realität. Das nur so am Rande - eine preiswerte 21:9 Leinwand kaufen und dann wirklich auf die Realität anpassen ist mMn die beste Variante. Wenn du nicht so perfektionistisch veranlagt bist wie ich (5 mm Bildabschnitt rechts und links sind für mich nicht akzeptabel) dann wirst du vllt. auch einfach mit 21:9 leben können. :^)

Ich nutze die LensMemory Funktion meines Beamers und zoome quasi nur auf...

ich seh und mach das genau so wie Tarinth

hab auch eine 21:9 und bin dann am zoomen/korrigieren.
Anfangs wollte ich es immer recht genau mache, habs aber dann aufgegeben...vorallem da echt unnötig da mein Beamer sehr gutes schwarz macht und die paar mm echt nicht auffallen.
Im Nachhinein würde ich dann auch eher zu Selbstbau mit 2,40:1 dentieren... war aber damals zu faul und habs mir ehrlich gesagt net ganz getraut.
Da wo ich die LW gekauft habe wird die LW auch nach deinen Maßen auch extra hergestellt.
Aber Achtung...du willst da die LW vor die LS hängen und immer wieder abnehmen wenn du ran musst....meine Leinwand von dem Hersteller ist aus Stahl, d.h. extrem schwer (vor allem in der Größe) und 8fach in der Wand verschraubt. Meine alte LW konnte ich alleine wie ein Bild aufhängen...

HinterMailand (Beitrag #14) schrieb:

ich seh und mach das genau so wie Tarinth

Wir verstehen uns.

Ich denke wenn ich auf 2 Reihen inkl.Podest gehe dann sitze ich höchstens 3,30m entfernt, denn wäre es sinvoll auf eine höchsten 3,20m breite Leinwand zu gehen, größer macht sonst keinen Sinn mehr.

Ich werde auch die Zoom Methode nehmen, welche Leinwand könnt ihr empfelen?

Wenn Selbstbau wäre dann nich 2,39:1 Format das beste? Die neuen Filme werden doch in dem Format gedreht.

Habe hier etwas gefunden da hat jemand eine lelektrische Maskerung mt Vorhängen gemacht, so wollte ich das auch machen. Problem wird nur sein das der Vorhang auch schalldurchlässig sein muss, sonst funktioniert das ja nicht mit den LS. Da muss ich aber erstmal gucken wieviel Platz überhaupt für Vorhänge da ist.

https://www.beisamme...ID=836807#post836807

Ich habe mr gestern die Zeitschrift Video gekauft, da ist ein informativer Bericht über die neuen 3D Tonformate drin, allerdings auch keine klare Kaufempfehlung auf was man gehen soll. Auro 3d scheint das zu sein was beim upscalen am besten ist. Aber dem räumt man die kleinsten Chancen ein sich durch zusetzen.

dott77 (Beitrag #16) schrieb:

Ich habe mr gestern die Zeitschrift Video gekauft, da ist ein informativer Bericht über die neuen 3D Tonformate drin, allerdings auch keine klare Kaufempfehlung auf was man gehen soll. Auro 3d scheint das zu sein was beim upscalen am besten ist. Aber dem räumt man die kleinsten Chancen ein sich durch zusetzen.

genau richtig...

Bzgl. Leinwand...am flexibelsten bist du bei Selbstbau.
Mein Hersteller (Alphaluxx) verreibt ja auch die Tücher einzeln, allerdings hat er mir geraten bei meinem Tuch mind. 10cm Abstand zu den LS zu halten.
Deswegen würde ich dir raten ein Tuch zu nehmen, wo die LS direkt dahinter positioniert werden können.
Da musst aber mal googlen, da weiß ich auch nicht mehr.
Bzgl. Maskierung gibts auch viele Beispiele hier im Netz. Ich hatte es damals bei meiner alten LW recht simpel gelöst...leichte Holzbretter mit Magneten und DC-Fix...

Aktuell würde ich persönlich eine "hollywood screens" Leinwand mit dem "BS65K" Tuch kaufen. Je nach Budget natürlich direkt mit eingebauter Maskierung - wäre mir persönlich allerdings zu teuer. ^^

Bezüglich Format hatte ich ja schon meine Praxis-Erfahrung geschildert. Meine Leinwand ist aktuell, durch einen Umbau, bei 292 x 119 cm = ca. 2,45:1. Und jetzt arbeite ich im Moment an einer flexiblen Maskierung, dass ich jeden Film individuell seitlich anpassen kann.
Die meisten Filme die ich besitze haben (ungeachtet dessen was auf der Hülle steht) ein Format von ca. 2,42:1... Ich habe keine Ahnung an was diese Verbreiterung liegt, vielleicht ist es auch nur bei mir so. Jedenfalls bin ich so flexibel genug um wirklich alles mm genau zu maskieren. Mit den 5 Speicherplätzen der LensMemory Funktion meines Beamers kann ich so gut wie alles abdecken. :^)

Aktuell würde ich persönlich eine "hollywood screens" Leinwand mit dem "BS65K" Tuch kaufen. Je nach Budget natürlich direkt mit eingebauter Maskierung - wäre mir persönlich allerdings zu teuer. ^^

Sind die besser als Alphaluxx?
Was sind die Vorteile?
Gibt es auch Nachteile?

Ich denke wenn es mir irgendwie möglich wäre vom Platz her dann maskiere ich mit Vorhang.

Bzgl. Leinwand...am flexibelsten bist du bei Selbstbau. Mein Hersteller (Alphaluxx) verreibt ja auch die Tücher einzeln, allerdings hat er mir geraten bei meinem Tuch mind. 10cm Abstand zu den LS zu halten. Deswegen würde ich dir raten ein Tuch zu nehmen, wo die LS direkt dahinter positioniert werden können.

Ich denke 10cm Abstand bekomme ich hin, werde so ca. 50cm Kafig für die Leinwand bauen, die LS sind ca. 30cm das heißt vor und hinter dem LS ca. 10cm platz.

Hallo dott77,

zum BS65K Tuch wird es wohl nicht viele Leute geben, die dir etwas erzählen können.
Das Problem ist, dass Hollywood zu Hause bzw. takeoff media keine Muster versendet.
Daher gibt es auch keine unabhängige Messungen zum Tuch. Da gilt es sich auf die Angaben des Herstellers zu verlassen.
Das Tuch wird sicherlich nicht schlecht sein, aber soviel ich weiß auch nicht als Meterware, sondern nur als Fertigleinwand zu bekommen.

Für DIY kommen m.E. folgende Tücher in Frage:
- Alphaluxx Barium "Reflax" (Nachfolger des "Soundflat" Tuches) akustisch verbessert!

- Center Stage XD / UF (Tücher aus Amerika - zu erwerben hier: http://www.seymourav.com/store.asp)
Das UF ist ca. 20 % dunkler und aus einem anderen Stoff. Bei deiner geplanten LW Größe würde ich zum XD greifen.

- Cheap Trick (http://www.sf-raum.de/shop/product_info.php?products_id=291)
am günstigsten, aber auch recht anfällig für moirè, da relativ grobe Struktur.

Du solltest Dir vorher unbedingt Muster von den genannten Tüchern zukommen lassen und diese miteinander vergleichen!

Wenn es eine fertige LW sein soll:
- Xodiac (http://www.xodiac.de/Produkte/Leinwaende/XodiacScreens-maskierbare-Rahmenleinwaende)
- Alphaluxx

Viel Spaß und Erfolg bei Deinem Projekt

Das "BS65K" Tuch wirkt auf mich einfach am Besten, es gibt Messungen dazu - allerdings alles nur vom Hersteller. Wenn davon keine Muster verschickt werden wundert es mich nicht, dass es so wenig Informationen (die nicht direkt vom Hersteller kommen) dazu gibt. :^(

Sorry, hier muss ich dem Lars Mette mal Dazwischengrätschen.
Das Tuch ist wohl bei weitem nicht so gut wie es angepriesen wird.
Hier ein relativ aktueller Bericht.
Von mir würde der keinen Cent bekommen, genau wie der Herr Alphaluxx.

Was spricht denn gegen das neue Alphaluxx? Die Messungen hierzu (auch aus dem verlinktem Forum) sehen doch gut aus.
Gibt es hierzu auch noch neue Erkenntnisse/Erfahrungsberichte?

Interessanter Bericht. Liest sich wirklich nicht gerade beeindruckend...

Sorry, hier muss ich dem Lars Mette mal Dazwischengrätschen. Das Tuch ist wohl bei weitem nicht so gut wie es angepriesen wird. Hier ein relativ aktueller Bericht. Von mir würde der keinen Cent bekommen, genau wie der Herr Alphaluxx.

Also so schlecht finde ich den Bericht jetzt nicht, nur das die Konkurrenz günstiger sein soll. Bzw. die Geschichte mit der Dämpfung ist natürlich auch nicht so toll, aber wenn man das mit dem Lautstärkeregler lösen kann, ist das Problem jetzt auch nicht so schlimm, oder verstehe ich da was falsch?

Die Hollywood Screen Cadre2 Light kostet bei 3,25 Bildbreite 1575€, die Curved Version kostet + 625€

Die normale Version wäre für mich jetzt der Ansatz, was wäre denn davon die Konkurrenz?

Die Bilder in dem Test lassen mich darüber nachdenken, ob ich mir für Hinter die Leinwand neue on Wall Lautsprecher kaufen soll und die vorhandenen entweder im Surround Bereich oder im Wohnzimmer einsetzen soll.

Ich habe hinter der Tür 12cm Platz bis Zur Wand, dann hätte ich mit der Leinwand nicht so die Probleme wie mit meinen jetzigen Stand LS. Was haltet ihr von der Idee?

Können on Wall LS mit Stand LS mithalten?
Wären die vorhanden LS etwas für den Surround Bereich? Oder sind sie zu dominierend?
Welche ON Wall LS sind zu empfehlen?

Bzgl. 3D Sound habe ich in diversen Zeitungen gelesen, und bin bis jetzt der Meinung das Top LS wohl die beste Lösung sind, der DTS upscaler ist wohl besser als der von Dolby. Leider habe ich bis jetzt noch keinen Vergleich zwischen DTS und Auro gelesen, aber ich glaube auf den meisten Blu Rays ist eine DTS Tonspur drauf, die dann hochgerechnet wird.

Bei mir ist es die aktuelle Xodiac in 3,20m geworden.
Messungen dazu siehe hier.

kottanalien (Beitrag #26) schrieb:

Bei mir ist es die aktuelle Xodiac in 3,20m geworden. Messungen dazu siehe hier.

Aufgrund dieses Threads und dem Preis würde ich persönlich aktuell wohl auch die Xodiac (in meinem Fall als manuell maskierbare Version mit AT-Tuch) bevorzugen.

Vielen dank für die Infos.

Was haltet ihr davon, die Front auszutauschen gegen flache Lautsprecher und die vorhandenen in den Surroundbereich zu versetzen? Dann könnte ich eine größere Leinwand dahin bauen und könnte das mit der Leinwandmaskierung über Vorhänge regeln.

Ich habe dabei an die Canton Atelier Serie gedacht, was haltet ihr davon?
https://www.canton.de/de/hifi/atelier/

Können die mit den vorhanden Lautsprecher mithalten?

Es gibt ein kleines Raumplanungsupdate


Wie ihr sehen könnt wird links und rechts neben dem Sofa nur noch 80cm Platz sein. Also scheiden die Canton Chrono 509dc da schon mal aus.

Bleibt also nur noch der Platz hinter der 2. Sitzreihe, denkt ihr die Lautsprecher sind als Backsurround der overkill? Ich könnte die noch im Wohnzimmer unterbringen als Hifi LS.

Dann würde ich die 2 x Canton Chrono 502 als Backsurround nehmen und für surround könnte man da neue Canton Chrono 511 holen. https://www.canton.de/de/hifi/chrono-serie/chrono-511

Ich habe noch ein paar Testberichte gelesen bzw. Erfahrungen der user hier, demnach sind folgende Lautsprecher als Front LS zu gebrauchen.

Jamo D600
Canton Atelier 700
Nubert Ws-14

Was denkt ihr darüber?

Meine Meinung ist, flache Wand-LS als Front zusammen mit Stand-LS würde ich mir nicht hinstellen.
Entweder alles gleich, oder anders rum.

Bei der Entscheidung, welche LS es werden sollen, würde ich mich aber nicht alleine auf andere User und schon gar nicht auf Testberichte verlassen.
Entscheiden sollte da immer das eigene Ohr. Ich würde dir also vorschlagen, gehe mal zu verschiedenen Händlern und höre dir verschiedene LS an. Dann kommt man normalerweise recht schnell dahin, was einem zu sagt.
Wenn es die nur online gibt, würde ich 2,3 bestellen, vergleichen und dann eins davon behalten.
Aber bei reinen theoretischen Überlegungen, wirst du nie wissen, ob es nicht vielleicht doch LS gibt, die dir klanglich wesentlich besser zusagen.

Meine Überlegungen gehen immer mehr in Richtung in wall bzw. On wall Lautsprecher, dann hätte ich in Zukunft die Option auf eine 3,80 - 4,00m Leinwand zu gehen, und das will ich mir einfach nicht verbauen.

Die 509er wandern dann in das Wohnzimmer.

Es wird wohl schwer werden Händler zu finden, die in wall bzw. On wall Lautsprecher in der Ausstellung haben.

Mit X (am Besten gleichen) On-Wall Lautsprechern in Kombination mit einer AT-Leinwand und einer ordentlichen (am Besten Multi-) Sub-Anbindung macht man, meiner Meinung nach, im Heimkino-Bereich alles richtig. :^)

Hallo,
im Moment sieht die Planung wie folgt aus.

Das Canton Chrono System verkaufen

Front: 2 x Canton Atelier 700, 1 x Canton Atelier 750
Rear: 2 x Canton Atelier 700
Back: 2 x Canton Atelier 700
Decke: zb. 4 x InCeiling 880
Bass: 2x Klipsch R-12

Bei den 3D Tonformate werde ich mich aber noch was informieren aber im Moment läuft es auf Deckenlautsprecher hinaus.

Die InCeiling 880 an der Decke dürften unnötig oversized sein, es sei denn, Du bekommst sie günstiger als die 865er.

Liegen 25€ zwischen den beiden, aber ich habe noch keine Preise angefragt. Will das ganze im Paket holen.

Kenne ja Deine Preise nicht, aber die 880 sind riesige Teller. Habe übrigens die 865DT vor kurzem für 80€ das Stück bekommen.

Ok das ist günstig, was hast du für eine Installation? 5.2.4?

Wenn es dann mal fertig ist, soll es 5.2.4 werden.

Bei mir soll es ein 7.2.4 werden. Habe leider festestellen müssen das die Auswahl an Verstärker dafür sehr klein und die Preise sehr hoch ausfallen. Wenn ich nichts übersehen habe sind das die Receiver die man zur Zeit für 7.2.4 benutzen kann. Man braucht natürlich bei allen noch eine seperate Stereo Endstufe.

Denon AVR-X5200/6200/7200
Marantz SR7010
Pioneer SC LX-59/79/89
Yamaha RX-A3050

Mal sehen welcher es wird. Kann jemand was zu den Receivern was sagen? Bzw. empfehlen?

Den Marantz SR7010 habe ich hier stehen und bin damit sehr zufrieden. Der X5200 kann übrigens kein DTS:X.

Dann fällt der 5200er schonmal raus... es wird warscheinlich ein Denon oder Marantz.
Was hältst du vom 6200er, ist er den Aufpreis zum Marantz wert?

Wenn ich den Aufpreis für gerechtfertigt halten würde, hätte ich nicht den Marantz gekauft.

Ich denke ich werde auch den marantz nehmen.

Ich plane jetzt mal den Raum weiter. Kann man eine akustikdecke bei deckenlautsprecher einbauen, oder gibt das Probleme?

Kann man die deckenelemente auch an der Wand anbringen um die Akustik zu verbessern? Ist eine reegibs Platte mit Löcher. Wann ja wo wäre die am besten anzubringen?

Ich will hauptsächlich mit htpc kodi abspielen, wir wirkt sich das auf die 2,40:1 Leinwand aus? Das programm läuft ja beim 2,40:1 außerhalb der Leinwand. Wie macht ihr das? Schaltet ihr erst um wenn der Film läuft?

Ich nutze Kodi nur im Wohzimmer, aber bei dem von mir benutzen Kodi-Skin ist die Auswahl in der Bildmitte, also kein Problem.
Blu Ray Menüs sind auch grundsätzlich in 1,78:1 und somit außerhalb der Leinwand wenn das Bild nicht darauf eingestellt ist. Aber um die Sprache zu ändern und den Film zu starten erkennt man genug. :^)

Im Heimkino habe ich mir die Formate 2,40:1 / 2,39:1 / 2,35:1 / 1,85:1 / 1,78:1 im Beamer abgespeichert und lasse sie erst bei Filmbeginn laden (da die zuvor laufenden Trailer oftmals ein anderes Format haben) und stelle dann meine Maskierung auf den Millimeter genau ein und gegebenenfalls den Beamer nach. Ich bin da allerdings recht perfektionisitsch und die meisten Leute nutzen wohl einfach zwei Formate und leben damit, dass ein paar cm vom Bild abgeschnitten oder als schwarze Balken dargestellt werden...

Habe mir gerade meine Filmdatenbank in kodi angesehen, da wird leider alles als 16:9 angegeben. Wenn dort das tatsächliche Format hinterlegt wäre könnte man die Maskierung und den zoom automatisch steuern. Halt so wie es jeder Film braucht. Ich glaube das versuche ich mal und bearbeite die Filmdatenbank.

Maskierst du automatisch? Ich denke ich versuche es mal mit automatischem Vorhang.

Bei mir zeigt Kodi bei verschiedenen Filmen auch verschiedene Formate an...
In der Realität stimmt oftmals auch nicht das aufgedruckte Format auf der Blu Ray Hülle. Ich lade normalerweise immer direkt 2,40:1, da das meistens passt.

Nein, ich maskiere manuell. Ich habe mir selbst etwas gebaut das es mir erlaubt mm genau zu arbeiten und dabei immer die Optik eines Leinwandrahmens aufrecht zu erhalten, ich sehe leider keine Möglichkeit diese Variante zu automatisieren. Der Schattenwurf eines einfachen Vorhangs würde meinem Anspruch nicht gerecht werden...

Mit dem Schatten könntest du natürlich recht haben, vielleicht ist das doch keine so gute Idee.

Alles eine Frage des Anspruchs. :^)
Ich war eine lange Zeit mit dem nie passenden 21:9 Format ohne Maskierung zufrieden und hatte mich damit abgefunden, dass entweder ein paar Zentimeter des Bildes abgeschnitten werden oder ein paar Zentimeter Balken vorhanden waren. Die meisten handhaben das vermutlich so - zumindest liest man hier nur extrem selten etwas über die Formatproblematik...

Ich hab den Epson 9200, da fallen 1 cm Balken so gut wie gar nicht auf, da das Schwarz echt gut ist.
Außerdem habe ich meinen Leinwandrahmen jetzt mit DC-Fix schwarz velour beklebt... war vorher Metall schwarz mattiert und da hat es mich schon gestört da es doch zu sehen war wenn der Film etwas überstand (dann musste ich manuell nachreglen) oder an der Rahmenseite etwas reflektiert hat...jetzt ist es finster wie die Nacht

Meinen Beamer PT-AE3000 werde ich erst mal behalten. Die Leinwand wird sehr nah vor den Lautsprecher hängen, da fällt deine Leinwand ja schon mal raus. Da sollte man doch mindestens 10cm Abstand halten.

Gibt es ein Leinwandtuch das man direkt vor die Lautsprecher hängen kann. Ich glaube das läuft bei mir auf einen Selbstbau hinaus. Mal sehen wie das mit den Kosten aussieht.

Was denkt über die Akustikdecke, funktioniert das mit den Deckenlautsprecher?