Canton Chrono. will mein bose zurück

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dkastra
Stammgast

#1 erstellt: 30. Nov 2017, 02:17

Ja was soll ich sagen. Nach Jahren hab ich endlich mein 5.1 System fertig bestehend aus Canton Chrono sl 590 dc. Chrono 505.2 Chrono 502.2. habe es bisher Stereo benutzt aber zeitweise hatte ich ein bose soundtouch 520 und war Mega happy. Achja Verstärker ist Onkyo Tx nr 656. eingemessen und siehe da. Langweiligst. Es geht nicht langweiliger. Das bose war so heftig. Da geht man in Deckung. Beim Canton klingt es zwar gut aber einfach langweilig. Als stehe ich bei den Dreharbeiten nebendran. Beim bose bin ich mittendrinnen. Hab alles versucht noch feinzujustieren. Und das Das Canton bei Musik besser ist zählt nicht da ich meine Musik höre.

Könnte im Strahl kotzen denn es geht nicht um Feinheiten. Es sind Welten. Dynamik fehlt. Yamaha Verstärker wurde auch getestet. Noch schlimmer. Avr 800 oder so ähnlich.

Was nun? Hier sind ja einige bose hasser aber das kann doch nicht sein

dkastra
Stammgast

#2 erstellt: 30. Nov 2017, 04:05

Nicht falsch verstehen. Das Canton System klingt klasse. Nur eben bei Filmen zu langweilig. Ich denke bei bose liegt es vielleicht auch viel an den Lautsprechern die nach links und rechts geneigt sind. Ich kann nichts orten. Bei Gewitter schaue ich nach oben. Beim Canton ist alles ortbar. Echt schlimm. Nur das das Gewitter nicht von oben kommt sondern ein Matsch aus allem irgendwo von vorne

impulse
Stammgast

#3 erstellt: 30. Nov 2017, 09:41

Wenn dir die Lautsprecher nicht gefallen, gib sie zurück und nutz deine Bose Soundbar. Dann hast du Geld gespart und hast den Klang, den du vermisst hast.

dkastra
Stammgast

#4 erstellt: 30. Nov 2017, 13:49

Die standlautsprecher sind ja Weltklasse. Der 5.1 klang ist halt solala

Fuchs#14
Inventar

#5 erstellt: 30. Nov 2017, 13:55

Dann sind die Chrono vieleicht nicht die richtigen...

Die hast du ja sicher durch ausgiebiges Probehören mit vielen anderen Lautsprechern herausgesucht, oder?

Und wichtig ist auch die richtige Aufstellung. Wenn das alles nix hilft dann nimm eben wieder den Bose Sch

dkastra
Stammgast

#6 erstellt: 30. Nov 2017, 14:18

Die Canton waren die einzigen die mir zugesagt haben. Und auch die einzigen die es schafften das im Stereo Mode der Ton gefühlt aus dem Tv kommt. Mittig. Und selbst das war egal wie sie standen. Klipsch zb war ne Katastrophe diesbezüglich. Ortbar wie ein bellender Hund der neben dir steht

JokerofDarkness
Inventar

#7 erstellt: 30. Nov 2017, 14:31

Wenn der Klang in Stereo „Weltklasse“ ist, können die LS logischerweise bei 5.1 nicht für den schlechten Klang zuständig sein. Das widerspricht sich völlig. Daher tippe ich auf falsche Einstellungen.

dkastra
Stammgast

#8 erstellt: 30. Nov 2017, 14:33

Ich glaube auch das ihr mir nicht folgen könnt. Es klingt ja nicht schlecht aber im Vergleich macht
Das bose einfach mehr Spaß. Wie gesagt schussszene, beim bose gehe ich in Deckung und beim Canton ist man einfach nicht drinnen. Es ist entfernter

Fuchs#14
Inventar

#9 erstellt: 30. Nov 2017, 14:38

Ja wenn es denn so ist das dir das Bose Set besser gefällt dann bau es doch wieder auf und bringe die Canton zurück, fertig.

JokerofDarkness
Inventar

#10 erstellt: 30. Nov 2017, 14:38

Dynamik können die Canton aber, daher tippe ich halt auf eine Einstellungssache oder Fehler bei der Einmessung.

binap
Inventar

#11 erstellt: 30. Nov 2017, 14:46

Also wenn eine Bose Soundbar besser "klingt" als dedizierte Lautsprecher mit einem 5.1 Setup eines AV-Receivers, dann sollte man einfach mal die Bedienungsanleitung lesen.
Ansonsten bleibe bei Bose, das kann zwar niemand nachvollziehen, aber es gibt noch genug Leute, die sich trotz aller Warnungen und Empfehlungen dennoch für diese Blendermarke entscheiden. Aber zumindest ist der WAF sehr sehr hoch

dkastra
Stammgast

#12 erstellt: 30. Nov 2017, 14:56

1. es ging hier nie um eine soundbar und 2. Warnungen? Warum, weil es bose schafft das man einfach zufrieden ist ohne wochenlang die kacke einzustellen bei halben Preis ? Natürlich sind die Stimmen voluminöser. Natürlich klingt Musik besser bei den Canton aber bei 5.1 will ich 5.1 das es mir die Perücke anhebt. Das schafft nur bose. Sorry

Fuchs#14
Inventar

#13 erstellt: 30. Nov 2017, 14:57

Ja dann bist du eben der perfekte Bose Kunde, so what... soll es tatsächlich geben

dkastra
Stammgast

#14 erstellt: 30. Nov 2017, 14:57

Es soll hier auch nicht nach Werbung klingen. Bin halt enttäuscht. Doppelt soviel Geld ausgegeben und halt nicht zufrieden. Ganz normal wenn man Jahre lang sein Setup sucht und NUR wegen den Foren in denen bose abgeraten wird sein Geld falsch anlegt. Scheinbar falsch anlegt

dkastra
Stammgast

#15 erstellt: 30. Nov 2017, 15:00

Ich will nicht wissen wieviele hier so ein System noch nie zuhause gehört haben. Es ist unseriös dann davon abzuraten nur weil es jeder tut. Tag für Tag kommt mit mehr die Vermutung das die audiophilen hier sauer sind das ein brüllwurfelset es einfach besser kann bei halbem Preis und das einfach nach dem anschließen schon.
Zu guter letzt. Ja meine Canton klingen besser. Vollmundiger etc aber bringt alles nichts wenn ich Kino will dann will ich Kino

Fuchs#14
Inventar

#16 erstellt: 30. Nov 2017, 15:03

und NUR wegen den Foren in denen bose abgeraten wird sein Geld falsch anlegt.

Häää ??? Du hast nur neue LS gekauft weil Bose schlechtgeredet wird?
Selber Schuld wer mehr auf die Meinung anderer setzt als auf seine eigene...

dkastra
Stammgast

#17 erstellt: 30. Nov 2017, 15:06

Ich hatte beides gekauft. Anfangs hab ich noch Musik gehört. Da war ich natürlich mehr mit dem Canton zufrieden.

Der Verstärker musst tatsächlich immer falsch ein nehme ich an. Ich stelle dann halt nach wobei das gleich klingt vorher nachher. Beim Yamaha damals hab ich jede 10cm gehört wenn ich den Abstand der Lautsprecher geändert hab. Beim Onkyo nicht.
Lautsprecher vorne rechts ist zb 4m weg und er misst 0.30m und so einen Blödsinn. Hab es 5x wiederholt. Es kommt immer so ein Quatsch raus. Ich Messe dann und gebe die Werte ein die passen. Aber wie gesagt. Brachte keine Besserung

Fuchs#14
Inventar

#18 erstellt: 30. Nov 2017, 15:09

Lautsprecher vorne rechts ist zb 4m weg und er misst 0.30m und so einen Blödsinn

Das ist ein Bug bei Pioneer / Onkyo, hab mein Gerät (LX-501) deswegen zurückgegeben. Solange der AVR das nicht korrekt erkennt kannst du da rumstellen wie du willst, das ändert ja nur den Pegel, aber nicht die Einmessung!

dkastra
Stammgast

#19 erstellt: 30. Nov 2017, 15:11

Also sprich, wenn ich den Abstand selbst einstelle bringt das nix? Den Pegel kann ich doch selbst noch zusätzlich eingeben. Wie gesagt komisch war eben auch das ich beim Yamaha schon bei 10cm eine Veränderung gehört habe wie sich die Phase verschiebt. Hier merke ich nichts

Fuchs#14
Inventar

#20 erstellt: 30. Nov 2017, 15:13

Sorry nicht Pegel sondern Delay wird verändert.

dkastra
Stammgast

#21 erstellt: 30. Nov 2017, 15:17

Ok also bleibt die einmessung fehlerhaft auch wenn ich die Abstände selbst einstelle? Ich dachte das es egal ist ob eingesessen oder selbst eingegeben

Fuchs#14
Inventar

#22 erstellt: 30. Nov 2017, 15:22

Nein, das ist nicht das selbe

Passat
Inventar

#23 erstellt: 30. Nov 2017, 15:29

dkastra (Beitrag #2) schrieb:

Ich denke bei bose liegt es vielleicht auch viel an den Lautsprechern die nach links und rechts geneigt sind. Ich kann nichts orten. Bei Gewitter schaue ich nach oben. Beim Canton ist alles ortbar. Echt schlimm. Nur das das Gewitter nicht von oben kommt sondern ein Matsch aus allem irgendwo von vorne

Genau das, das es ortbar ist, ist richtig.
Auch in der Realität kannst du Stimmen und Geräusche orten.
Denn genau für diesen Zweck hast du 2 Ohren.
Wäre Ortbarkeit unwichtig, hätte die Evolution dich nur mit einem Ohr ausgestattet.

Genau das, das nichts richtig ortbar ist, ist der größte Kritikpunkt an Bose.
Und das die oberen Bässe zu kräftig wiedergegeben werden und dafür echter Tiefbaß fehlt.

Du schreibst übrigens von 5.1, aber in deiner Aufzählung der Lautsprecher vermisse ich den Subwoofer.
Hast du gar keinen?

Grüße
Roman

dkastra
Stammgast

#24 erstellt: 30. Nov 2017, 15:47

Ja stimmt. Mein Fehler. Habe keinen momentan. Im System kann ich allerdings nur 5.1 anwählen und den sub auf aus stellen.

Noch ne andere frage. Wo ist der Unterschied das blurays ganz gut klingen aber Sky oder Netflix Filme nicht so geil. Beides ist nur per hdmi angeschlossen wobei ich auch optische Kabel habe. Liegt es daran? Und dann Dolby oder DTS?

JokerofDarkness
Inventar

#25 erstellt: 30. Nov 2017, 15:52

dkastra (Beitrag #12) schrieb:

... ohne wochenlang die kacke einzustellen bei halben Preis ?

Also ich brauchte für die Einmessung und Einstellung meiner Anlage mit einem 5.2.4 System nur ein paar Stunden und hab seitdem nichts mehr dran gedreht.

dkastra (Beitrag #12) schrieb:

Natürlich sind die Stimmen voluminöser. Natürlich klingt Musik besser bei den Canton aber bei 5.1 will ich 5.1 das es mir die Perücke anhebt. Das schafft nur bose. Sorry

Nochmal: Wenn die Canton grundsätzlich besser und voluminöser klingen, dann kann es sich bei Surround nicht einfach umdrehen. Das ist simple Logik.

dkastra
Stammgast

#26 erstellt: 30. Nov 2017, 15:53

Da hast du recht. Dann sag ich einfach mal das die Effekte einfach langweiliger klingen. Nicht so knackig und scharf

n5pdimi
Inventar

#27 erstellt: 30. Nov 2017, 15:54

Und ohne SUB wirds mit Perücke anheben auch nix. Lass das Bassmodul doch mal beim BOSE System weg...

dkastra
Stammgast

#28 erstellt: 30. Nov 2017, 15:56

Ich habe noch keinen gekauft weil ich den Bass schon gleichwertig finde ohne sub

Fuchs#14
Inventar

#29 erstellt: 30. Nov 2017, 15:57

Noch ne andere frage. Wo ist der Unterschied das blurays ganz gut klingen aber Sky oder Netflix Filme nicht so geil. Beides ist nur per hdmi angeschlossen wobei ich auch optische Kabel habe. Liegt es daran? Und dann Dolby oder DTS?

Wenn ich so was lese fehlt es hier ja schon an Grundlagenwissen, von daher ist das alles fragwürdig was du da so machst und einstellst wenn du 0 Plan hast.

dkastra
Stammgast

#30 erstellt: 30. Nov 2017, 16:01

Das sehe ich anders. Ob Grundlagen wissen vorhanden oder nicht hat nichts mit dem Problem zutun denn das Problem ist das mir ein bose momentan besser taugt. So. Also ich renne keiner perfekten Audiospur nach was man ja bei einigen sieht die Ahnung haben. Es muss passen und fertig. Warum macht bose denn alles falsch was mit einer perfekten Spur zutun hat? Richtig weil es der Mehrheit besser gefällt.
DTS und Dolby ist jetzt nicht der Mega Unterschied und das hdmi besser ist als optisch war mir klar nur wollte ich nochmal die Bestätigung. Und anstatt ne Antwort zu geben schreibst du nur Käse der nichts mit der Frage zutun hat. Sorry

Passat
Inventar

#31 erstellt: 30. Nov 2017, 16:01

dkastra (Beitrag #24) schrieb:

Wo ist der Unterschied das blurays ganz gut klingen aber Sky oder Netflix Filme nicht so geil. Beides ist nur per hdmi angeschlossen wobei ich auch optische Kabel habe. Liegt es daran? Und dann Dolby oder DTS?

Über welche Quelle kommt denn Sky und Netflix?

Tonausgabe der Quelle auch auf Bitstream umgestellt?
Sonst gibts da nur Stereo.

Und zwischen "Richtig" und "gefällt" gibts auch noch einen großen Unterschied.
Ich kenne da einen Fall, bei dem jemand Musik nur über seine Anlage hört und nicht ins Konzert geht, weil ihm der Klang der Instrumente im Konzert nicht gefällt. Aber im Konzert hört er die Instrumente genau so, wie sie nun einmal klingen.
Die Konserve über die Anlage gefällt ihm also besser als der richtige natürliche Klang der Instrumente.

Grüße
Roman

[Beitrag von Passat am 30. Nov 2017, 16:05 bearbeitet]

binap
Inventar

#32 erstellt: 30. Nov 2017, 16:02

Man könnte wirklich glauben, man redet gegen eine Wand...
Ich schätze in Deinem tiefsten Inneren möchtest Du einfach zurück zu Bose, dass mit dem idealen Bose-Kunden scheint bei Dir wirklich zu stimmen.

Und aus Deinen letzten Antworten kann man schließen, dass Du nicht einmal über rudimentäres Wissen verfügst, wie man eine Anlage einstellt, geschweige denn Grundlagenwissen, z.B. wofür man einen Sub benötigt...

dkastra
Stammgast

#33 erstellt: 30. Nov 2017, 16:02

Will dich nicht angreifen. Aber was soll man bei der Entfernung Falsch einstellen können wenn man keinen Unterschied hört ? Beim Yamaha hörte ich ja auch jede 10cm

Fuchs#14
Inventar

#34 erstellt: 30. Nov 2017, 16:03

ok, dann halte ich mich einfach raus... viel Glück noch.....

binap
Inventar

#35 erstellt: 30. Nov 2017, 16:03

dkastra (Beitrag #30) schrieb:

Warum macht bose denn alles falsch was mit einer perfekten Spur zutun hat? Richtig weil es der Mehrheit besser gefällt.

Nein, der Mehrheit gefällt das ganz bestimmt nicht....

dkastra
Stammgast

#36 erstellt: 30. Nov 2017, 16:04

Das ist echt köstlich hier 😂 suchen wir jetzt Fakten das der TE das und das nicht drauf hat oder suchen wir ne Lösung ? Es ist doch völlig egal WER sagt das das eine besser klingt. Statt einer sagt stell mal das und das ein und schau ob es besser wird. Aber keine einzige Antwort über eine Lösung kam. Null

Passat
Inventar

#37 erstellt: 30. Nov 2017, 16:08

Wenn man eine Änderung der Entfernungseinstellung am Onkyo nicht hört, dann stimmt irgendetwas mit dem Gerät nicht.

Oder das ist da genauso dämlich gelöst wie bei Pioneer.
Da werden Einstellungen erst aktiv, wenn man das Menü verlässt.
Bei Yamaha werden die Einstellungen sofort aktiv.

Grüße
Roman

binap
Inventar

#38 erstellt: 30. Nov 2017, 16:09

dkastra (Beitrag #36) schrieb:

Es hat keiner Lust mehr, Dir zu antworten, da aus Deinen letzten Statements allerlei Unsinn und Null-Plan zum Vorschein kam.
Ausserdem scheinst Du alles besser zu wissen. Von der Bose-Vorliebe mal gar nicht zu sprechen.

Aber damit wir doch etwas weiterkommen, für solche Fälle wurde genau das hier angelegt:

Herzlich willkommen im AV-Wiki
Hier finden Neulinge im Bereich Heimkino eine Übersicht der Themen, die immer wieder im Hifi-Forum angefragt werden. Da das Thema sehr komplex ist, sollen Anfänger hier einen kleinen Leitfaden an die Hand bekommen

Und gleich noch das hier:

AV-Wiki: Komplettsysteme
"Die Firma Bose hat sich in diesem Bereich einen Namen gemacht, die Produkte sind allerdings in Preis/Leistung und Klang unakzeptabel und werden hier nicht empfohlen."

[Beitrag von binap am 30. Nov 2017, 16:12 bearbeitet]

dkastra
Stammgast

#39 erstellt: 30. Nov 2017, 16:09

Ok vielen Dank bis hierher. Dachte mir schon sowas

dkastra
Stammgast

#40 erstellt: 30. Nov 2017, 16:12

Zu guter letzt. Mir geht es halt nicht in den Kopf das ich zb bei bluray fast zufrieden bin, ich aber beim bose bei Standard tv Ton in Dolby schon erheblich lebendigere Effekte habe. Egal. So sollte es nicht enden, Danke trotzdem für eure Zeit.

Passat
Inventar

#41 erstellt: 30. Nov 2017, 16:16

Ja das Bose macht künstliche Effekte dazu.
Wenn du das auch beim Onkyo haben willst, schalte doch ein Effektprogramm dazu.
Der Onkyo hat doch 4 davon (Rock, Sport, Action, Roleplay).

Grüße
Roman

dkastra
Stammgast

#42 erstellt: 30. Nov 2017, 16:18

Die kann ich leider nicht finden um es mal zu testen. Habe nur die Buttons auf der Fernbedienung für Movie Music und Game

binap
Inventar

#43 erstellt: 30. Nov 2017, 16:24

dkastra (Beitrag #42) schrieb:

Die kann ich leider nicht finden um es mal zu testen. Habe nur die Buttons auf der Fernbedienung für Movie Music und Game

Dann lies mal zur Abwechslung die Bedienungsanleitung....

dkastra
Stammgast

#44 erstellt: 30. Nov 2017, 16:35

Das habe ich. Kann es dennoch nicht finden.

dkastra
Stammgast

#45 erstellt: 30. Nov 2017, 16:45

Kommt wohl erst mit einem Update hab ich gelesen

ostfried
Inventar

#46 erstellt: 30. Nov 2017, 16:46

Dann ist dir wirklich absolut nicht mehr zu helfen.

Passat
Inventar

#47 erstellt: 30. Nov 2017, 16:50

Die wählst du mit den 3 unteren Tasten "Movie/TV", "Music" und "Game" an.

Mehrmals drauf drücken um zwischen den Modi durchzuschalten.

Grüße
Roman

dkastra
Stammgast

#48 erstellt: 30. Nov 2017, 16:51

Habe ein Update gemacht. Jetzt ist es verfügbar unter Game. Aber mir ist ja nicht zu helfen

nfsgame
Stammgast

#49 erstellt: 30. Nov 2017, 16:59

Lass mich raten... Die Lautsprecher stehen in einem "modernen" (hallig und schallhart wie ne Kathedrale) Wohnzimmer an die Wand (und schlimmstenfalls noch in die Ecken) gedrängt

. Sowas kann keine Einmessautomatik der Welt kompensieren.
Dass auch mal 0,3m Distanz rauskommen können ist möglich. Einmesssysteme ermitteln dies durch die akustische Phase. Ist das ein Wirrwarr (durch Raummatsch) ist das Lottospielen. Kann aber auch stimmen, wenn in der Weiche phasenkompensierende Schaltungen integriert sind o.ä., die daran sportlich rumdrehen.

dkastra
Stammgast

#50 erstellt: 30. Nov 2017, 17:01

Eigentlich nicht. Altbau, holzbalken etc. Fachwerk.

dkastra
Stammgast

#51 erstellt: 30. Nov 2017, 17:03

Kann trotzdem nochmal jemand was sagen zu den zuspielmedien? Bluray ist klar. Mega. Aber warum ist Netflix und Sky so grottig wenn sie doch angeblich mit Dolby senden? Klar streame ich nur das ist mir schon bewusst