"AV-Wiki - Erste Hilfe für Heimkino-Einsteiger" - wer hilft mit?

F*CK. Da hätte ich ja auch hingewollt...war aber eh kränklich...schade

Kannst ja hierher kommen: Norddeutsche Hifitage
Im Februar 2016. Wahrscheinlich wieder im Holiday Inn Hamburg

Oh. Das wär mal ein Grund nen alten Freund in HH zu besuchen. War eh bisher nie wirklich in der Stadt. Höchstens mal zum Abfliegen....Schande eigentlich. Da hab ich sogar mal spielfrei, sehe ich gerade...

Hamburg lohnt immer. Das HI ist zwar extrem hässlich gelegen, aber Zeit für Deutschlands schönste Stadt muss dann eben noch sein.

Was man noch ergänzen könnte, wäre die Rubrik "Beamer" - oder hab ich die einfach übersehen?

Nein, Beamer hast du nicht übersehen.
Da wir noch dringend jemand brauchen der sich mit dem Thema auskennt bist du gerne eingeladen etwas dazu zu schreiben

Also mein letzter Beamerkauf ist ca. 5 Jahre her ;-)

Ich kann jetzt definitiv nicht sagen, dass derzeit Modell X in der Klasse bis Y Euro das Gerät Nr. 1 wäre oder so...

Ich kann aber mal ein paar grundlegende Dinge nennen, die ich noch so im Kopf habe - aber u.U. vielleicht teilweise überholt sind:


Anders als ein TV Gerät, hat der Beamer eine eingebaute Lampe, welche eine bestimmte Anzahl von Betriebsstunden durchhalten sollte. je nach Modell unterschiedlich. Dabei gilt ähnlich wie beim Auto: Häufige Kaltstarts sind schlecht, sprich 10 mal 6 Minuten am Tag auf dem Beamer, sind schlechter für die Lampe, als 1 mal 60 Minuten am Stück.

D.h. wer sich für einen Beamer entscheidet, sollte sich sicherheitshalber mal ansehen wie lange die entsprechende Lampe hält und wie viel eine Ersatzlampe kostet.

Soll nur ein Gerät angeschafft werden und wird es oft nur für wenige Minuten angeschaltet, wie z.B. um mal kurz Tagesschau zu schauen - würde ich eher zum TV raten.

Großer Vorteil vom Beamer:
Die Bildfläche pro Euro ist deutlich größer. Ein 2 Meter breiter FullHD TV ist definitiv in einer anderen Preisklasse. Wer es dezent mag, kann Beamer+Leinwand besser verstecken, als einen großen TV.

Nachteil:
Je nach Lichtstärke muss der Raum mehr oder weniger stark verdunkelt werden, damit man ein anständiges Kinoerlebnis hat. Beamer machen außerdem Geräusche (Lüfter, ev. irgendwelche Teile an/um die Linse) und sind in lautlosen Momenten u.U. deutlich hörbar. Manche Menschen kann das stören.


Auch möglich: Moderat großer TV für Tagesschau usw. plus Beamer fürs echte Heimkinoerlebnis.

Im Gegensatz zum TV kann man den Beamer auch nicht mal eben in eine andere Ecke strahlen lassen, dazu braucht man eine geeignete Wand, besser noch eine Leinwand. Die kommt zum Preis des Beamers also noch dazu. So einen Beamer kann man auch nicht überall hinstellen und dann irgendwo hinstrahlen lassen. Es gibt Beamer mit LensShift, diese sind von den Aufstellungmsöglichkeiten her flexibler. Dort kann man Lage und Größe des Bildes innerhalb eines gewissen Rahmens anpassen.

LG-LED-Modelle eingefügt: http://av-wiki.de/lcd-tvs#lg , textliche Anpassungen.

- http://av-wiki.de/beamer angelegt, aber das muss unbedingt noch überarbeitet werden bevor man das auf die Menschheit loslässt.

- http://av-wiki.de/soundbars überarbeitet

Ihr macht schon einen wirklich prima Job mit der Wiki, Jungs! Ich muss das hier mal wieder sehr lobend erwähnen, damit eure zeitintensive Arbeit auch entsprechend gewürdigt wird.

Immer schön, wenn man so etwas liest Natürlich ist auch jegliche konstruktive Kritik willkommen.

Ich versuch das mal zu überarbeiten und in tauglicherer Form zu posten.



Das ist jetzt keine Beamerkaufberatung, eher eine "Entscheidungshilfe Beamer oder TV?" geworden. Für eine konkrete Kaufberatung fehlt mir definitiv das aktuelle KnowHow. Laser oder LED Beamer, die kein wechselbares und als Verschleißteil konzpiertes Leuchtmittel haben, habe ich nach einer ersten Recherche nicht gefunden. Bzw. genauer gesagt nicht unter hohem 5stelligem Betrag.

Ergebnis:




Beamer

Beamer und TV Geräte unterscheiden sich grundlegend, Bevor man sich für eine der beiden Gerätekategorien entscheidet, sollte man sich über die Unterschiede im Klaren sein.

Vorteile Beamer gegenüber TV Gerät:
Der Quadratmeter Bildfläche ist beim Beamer in der Anschaffung deutlich günstiger, als beim TV Gerät.
Je nach Einbau sowie Art der Leinwand können Leinwand+Beamer optisch deutlich dezenter verbaut werden, als ein großes TV Gerät.
Flexibilität bez. Bildgröße – auch nach dem Kauf – jeweils innerhalb der technischen/räumlichen Gegebenheiten.
Mobilität – ein Beamer lässt sich auch leicht mal an einem anderen Ort einsetzen+aufbauen, Größe & Gewicht liegen deutlich unter denen eines TVs.

Nachteile Beamer gegenüber TV Gerät:
Geräuschentwicklung höher als beim TV, kann insbesondere in leisen Filmszenen oder bei einer generell niedrigen Wiedergabelautstärke als störend empfunden werden. Der Beamer wird meist auch näher am Zuschauer stehen, als ein TV Gerät, dementsprechend stärker fällt das Betriebsgeräusch (Lüfter u.a.) auf.
Die Mehrheit der Heimkinobeamer erzeugt das Licht mithilfe einer Lampe, welche nur eine gewisse Lebensdauer hat und damit ein Verschleißteil darstellt. Häufiges ein/ausschalten für wenige Minuten wirkt sich negativ auf die Lebensdauer aus, d.h. um mal kurz Nachrichten zu sehen, ist vom Beamer abzuraten.
Beamer sind in der Regel nicht so lichtstark wie ein TV Gerät, im Idealfall lässt sich der Heimkinoraum verdunkeln – andernfalls leidet das Heimkinovergnügen, insbesondere bei direkter Sonneneinstrahlung auf Leinwand.
In der Regel sind in Beamern keine oder zumindest keine hochwertigen Lautsprecher verbaut, d.h. die Widergabe des Tons muss oder sollte anderweitig erfolgen.
Um eine möglichst gute Bildqualität zu erhalten, sollte der Beamer das Bild nicht auf eine weiße Wand sondern auf eine Leinwand werfen. Diese wird also zusätzlich benötigt, hier sind je nach Größe/Modell schnell einige hundert Euro zusätzlich fällig.
Während ein TV Gerät einfach dort aufgestellt wird, wo das Bild benötigt wird, muss man sich bei der Aufstellung des Beamers mehr Gedanken machen. Man kann den Beamer nicht an beliebiger Stelle im Raum montieren, sondern muss sich vorab mit den technischen Daten des jeweiligen Modells auseinandersetzen. Andernfalls füllt der Beamer das Bild der Leinwand z.B. nur zu 30% aus, weil er viel zu weit vorne plaziert wurde. Lens Shift ermöglicht eine etwas flexiblere Aufstellung, jedoch hat auch Lens Shift Grenzen.


Grundsätzlich ist auch eine Kombination von Beamer und TV Gerät möglich, je nach Einsatzzweck (Heimkino oder nur mal kurz Nachrichten) wird dann das entsprechende Gerät ausgewählt.

new stuff in postbox

Bei "Aufstellung" folgende weiterführende Links ( http://av-wiki.de/aufstellung#weiterfuehrende_informationen ) aus der Elektronik-Hobby-Bastelecke ergänzt:

- Grundprinzip: Stereodreieck

- Für kleine Räume: RLX - Vor dem Hörplatz kreuzen

- Über-Eck-Aufstellung: Ein Kompromiss in der Raumecke

Mag jemand von den Redakteuren vielleicht meinen überarbeiteten "Beamer" Artikel hochladen?

Ich mag mich nicht als Redakteur registrieren, da ich vermutlich eher wenig beitragen werde und ich als Karteileiche auch niemandem nütze.


LG,
zani

Falls Unterstützung für einen Raumakustik-Unterpunkt gewünscht ist, könnten wir uns gern einbringen.

Oh jaaa!

Ich habe schon lange vor, dazu mal etwas zu schreiben, aber das Thema ist komplex und ich habe noch nicht die Zeit gefunden.

Dadof3 (Beitrag #868) schrieb:

Oh jaaa! Ich habe schon lange vor, dazu mal etwas zu schreiben, aber das Thema ist komplex und ich habe noch nicht die Zeit gefunden.

Umfangreiche Abhandlungen werden gerne überlesen, egal wie sauber und strukturiert formuliert.

Wir können ja bei Gelegenheit schauen, in welchem Umfang man sich "zusammensetzt".

Mysterion (Beitrag #867) schrieb:

Falls Unterstützung für einen Raumakustik-Unterpunkt gewünscht ist, könnten wir uns gern einbringen. :)

Das wäre doch eine interssante Rubrik, wie ausführlich soll das denn sein? Viel Text schreckt da (leider) eher ab...

Fuchs#14 (Beitrag #870) schrieb:

Mysterion (Beitrag #867) schrieb: Falls Unterstützung für einen Raumakustik-Unterpunkt gewünscht ist, könnten wir uns gern einbringen. :) Das wäre doch eine interssante Rubrik, wie ausführlich soll das denn sein? Viel Text schreckt da (leider) eher ab...

Aussagekräftige Bilder sind in jedem Fall Pflicht, zuviel Text wird in der Tat einfach "überlesen". Erstaunlich das noch Bücher verkauft werden...

Wie sieht´s denn mit der Subwooferkategorie oberhalb 1000 Euro aus?
So wie ich das verstanden habe, wäre so eine Kategorie auch für etwaige Anfänger ganz nützlich...
Wie bereits erwähnt würde ich hierfür nominieren:

- SVS PB-13 Ultra
- XTZ 3x12

Jo, bei Gelegenheit können wir die höheren Kategorien bei Lautsprechern (wie hier schon angedacht: http://www.hifi-foru...14919&postID=804#804 ) und Subs mal mit einbauen. Vielleicht finde ich am Sonntag schon mal Muse dafür. Sa bin ich allerdings ganztags unterwegs...

zani (Beitrag #866) schrieb:

Mag jemand von den Redakteuren vielleicht meinen überarbeiteten "Beamer" Artikel hochladen?

Geändert - recht so?

EDIT: Empfehlenswerte Modelle bestimmter Preisklassen wären natürlich noch toll.... siehe Lautsprecher, AVRs und LED-TVs...

- http://av-wiki.de/raumakustik angelegt (ohne Inhalte)

- http://av-wiki.de/multiroom Produktvideos hinzugefügt

- diverse kleine Verbesserungen

danyo77 (Beitrag #874) schrieb:

zani (Beitrag #866) schrieb: Mag jemand von den Redakteuren vielleicht meinen überarbeiteten "Beamer" Artikel hochladen? Geändert - recht so? EDIT: Empfehlenswerte Modelle bestimmter Preisklassen wären natürlich noch toll.... siehe Lautsprecher, AVRs und LED-TVs...

Vielen Dank!

Bezüglich empfehlenswerter Modelle in div. Preisklassen kann ich leider keine Hilfe anbieten. Aber vielleicht jemand anderes hier?

Welche Preiskategorieren bei Beamern sollte man denn hier wählen?
Vorschlag meinerseits:
- unter 1000 Euro
- Zwischen 1000 und 2000
- Zwischen 2000 und 3000

Denke das reicht oder?

Sollte passen...

Tobi1990 (Beitrag #877) schrieb:

Welche Preiskategorieren bei Beamern sollte man denn hier wählen? Vorschlag meinerseits: - unter 1000 Euro - Zwischen 1000 und 2000 - Zwischen 2000 und 3000 Denke das reicht oder?

Klar, brauchen aber auch Empfehlungen dazu

Mysterion (Beitrag #871) schrieb:

Fuchs#14 (Beitrag #870) schrieb: Mysterion (Beitrag #867) schrieb: Falls Unterstützung für einen Raumakustik-Unterpunkt gewünscht ist, könnten wir uns gern einbringen. :) Das wäre doch eine interssante Rubrik, wie ausführlich soll das denn sein? Viel Text schreckt da (leider) eher ab... Aussagekräftige Bilder sind in jedem Fall Pflicht, zuviel Text wird in der Tat einfach "überlesen". Erstaunlich das noch Bücher verkauft werden... :D

Gibts dazu schon was ?

- http://av-wiki.de/streaming angelegt, muss noch gefüllt werden

Bezüglich einer Beamer-Empfehlung kann ich leider nicht viel beitragen...ich selbst schaue "nur" auf einem TV.
Wovon ich bis dato nur positives gehört habe ist der Sony HW-55.
Ungefährer Preis: Ca. 2.400 Euro

Ob dies allerdings für eine Empfehlung ausreicht weiß ich nicht.
Evtl. können hier Andere weiterhelfen

Mysterion (Beitrag #871) schrieb:

Fuchs#14 (Beitrag #870) schrieb: Mysterion (Beitrag #867) schrieb: Falls Unterstützung für einen Raumakustik-Unterpunkt gewünscht ist, könnten wir uns gern einbringen. :) Das wäre doch eine interssante Rubrik, wie ausführlich soll das denn sein? Viel Text schreckt da (leider) eher ab... Aussagekräftige Bilder sind in jedem Fall Pflicht, zuviel Text wird in der Tat einfach "überlesen". Erstaunlich das noch Bücher verkauft werden... :D

Wie weit ist das denn gediehen?

Gestern mal wieder einen neuen Zugriffsrekord:



304 Zugriffe ist bis jetzt Bestmarke, Gesamt 21.500 Zugriffe

Afrika läuft noch nicht so recht. Was ist da los?

- http://av-wiki.de/multiroom Yamaha Musiccast hinzugefügt
- http://av-wiki.de/av-receiver überarbeitet

Sollen wir eig. bei der Aufstellung eine "einfache " 7.1 Aufstellung hinzufügen?

Auch Anfänger sollten m.M.n wissen wie man so ein Set-up aufstellt
Vor allem da inzwischen Atmos, Auro etc. existieren wäre das noch ein relativ einfaches Set-up.

Sollen wir eig. bei der Aufstellung eine "einfache " 7.1 Aufstellung hinzufügen?

Gerne, kannst du eine Grafik dazu erstellen?


Thema Surroundoptionen:
Da ja PLIIz zunehmend (wegen Atmos?) aus den Geräten verschwindet und durch Dolby Surround ersetzt wird, müssen wir wohl eine Überarbeitung bei http://av-wiki.de/tonformate#dolby_surround vornehmen. Wer hat einen AVR mit diesem neuen Soundformat und kann was dazu sagen?

Mein x-4100 zeigt das immer an; hört sich gut an, aber ich kann für euch mal ein wenig genauer hinhören
Die Surround-Kanäle sind auf jeden Fall nicht mehr mono.

Eben angekommen:

Hallo zusammen, bin auf den Link zum AV-Wiki gestoßen und als ich bei Multi-Room gelesen habe, dass Raumfeld audiophil ist, wollte ich direkt alle Tabs zu machen. Nachdem ich aber eure Meinung zu Fachzeitschriften gelesen habe und zu Kabeln und Verstärkern- da wurde mir warum ums Herz - endlich redet mal jemand Klartext. Ich bin ein ziemlicher Neuling auf dem Gebiet- da freut man sich über so einen Leitfaden, da das Hifi-Forum doch recht unübersichtlich ist und es zu viele Nebenkriegsschauplätze gibt. Also dickes Kompliment an euch - und gerne so weitermachen- Viele Grüße xxx

Donsiox (Beitrag #887) schrieb:

..................................... Die Surround-Kanäle sind auf jeden Fall nicht mehr mono.

Das waren sie schon bei PLII nicht

Amazon hat mit dem Angebot zum X1200 alle Server zum rauchen gebracht

Im Wiki habe ich zuerst an eine Hacker Attake gedacht, aber es ist wohl alles mit rechten Dingen zugegangen


Allein über den Link von mydealz kamen 139 Besucher

Cool.

Hab' das Angebot auch gestern gesehen, aber nicht mit so einem Einschlag gerechnet.

Hi Fuchs,

sorry für die verspätete Antwort, leider war mein Internetanschluss bis heute down

Wie wäre es mit der Grafik für die 7.1 Aufstellung:

http://www.circuitstoday.com/wp-content/uploads/2011/05/7.1-Surround-Sound-Systems.jpg

Die Grafik hast du erstellt?

Nein, bin leider nicht versiert mit so etwas...dachte nur rein vom Inhalt her

Hast du schon mal was von copyright gehört?

Ja klar ich wollte ja nur sagen, dass ich so ne Grafik höchstwahrscheinlich nicht selbst zustande bekomme...

Copyright braucht uns hier in Deutschland nicht zu interessieren.

Dass die Grafik die nötige Schöpfungshöhe für urheberrechtlichen Schutz aufweist bezweifle ich. Aber dennoch wäre es das beste, wenn wir solche Grafiken selbst erstellen. Völlige Rechtssicherheit haben wir sonst nicht. Vielleicht versuche ich mich mal am Wochenende daran.

Hier mal die Statistik von November mit dem Aussreisser vom Amazon Angebot zum X1200


Ansonsten gibt es (leider) nicht viel neues zu berichten. Ausser mir hat niemand neue Inhalte hinterlegt oder Änderungen gemacht. Ich möchte das ganze aber nicht als Alleinunterhalter pflegen, dazu fehlt mir die Zeit und die Lust.

Schade eigentlich...

Ich möchte an dieser Stelle mal loswerden, daß ich wirklich von dem begeistert bin, was ihr dort mit der Seite auf die Beine gestellt habt!

Ich habe leider in den letzten Wochen nicht viel Zeit gehabt und das wird sich bis kurz vor Weihnachten auch nicht ändern.

Aber ich will durchaus noch einiges schreiben, Raumakustik zum Beispiel, oder eine Kommentierung der Einstellungen an den AVR von Denon und Marantz.