Einrichtung eines Multimedia Raums (Heimkino + Stereo)

Ich dachte schon

Gut, ich werde es mit dem Teufel Sub ausprobieren, will aber trotzdem alternativen haben.
Aber erstmal brauch ich gute Standlautsprecher. Welche kriegt man denn gebraucht gut und günstig außer den Ergos?

Wissen wir denn schon, was es für ein "Teufelchen" ist? Rein zum Filme schauen macht der Mivoc schon ganz ordentlich Druck und ist gebraucht für max € 50 zu haben; wenn auch vielleicht der Vorgänger.

Sollte Lucas alle übrigen Komponenten günstig bekommen, könnte man dann auch über einen Jamo 660 nachdenken (oder gebrauchten SVS / XTZ, sofern überhaupt verfügbar)

Subwoofer Tipps für den Gebrauchtkauf:
Teufel M1200 SW aus dem alten Theater 1 (als der Name Teufel noch für was Stand ....) gibt es grad einen in der Bucht (nicht meiner! Und ich kenne den Verkäufer nicht). Das Ding ist Spitze. Neupreis waren mal 400€ wenn ich mich richtig erinnere? Vielleicht hast du ja Glück!

EDIT: Sein Sub ist aus der letzten Serie des Concept E, steht weiter oben im Thread Lars. Ist auch ein 30cm. Das der Mivoc gut druck macht und sein Geld wert ist weiss ich, ein Kollege hat einen. Ich halte blos den Sprung für nicht groß genug als das er sich lohnt.

Der Sub heißt Teufel CE 400 SW. Ich würde mich aber vorerst für ein LS System entscheiden wollen.

Dann macht der Wechsel auf den Mivoc natürlich nicht wirklich Sinn, Dann würde ich auch den Teufel weiter benutzen.

Lucas, das Problem ist, dass es die älteren Cantons nicht mehr im Laden gibt, hier würde ich an Deiner Stelle einfach mal einen Aufruf im Forum starten und mir Ergos vor Ort anhören, damit Du mal ein Gefühl dafür bekommst. Ich habe das seinerzeit auch gemacht und im Forum sind wirklich die meisten sehr nett und hilfsbereit. Zur Not wird sich die Ergo 690 (aktuell) auch nicht entscheidend anders anhören.

Nagut, aber mein LS Budget liegt bei 600€ und ich würde auch gerne das meiste in die Lautsprecher investieren. Sagen wir ich erhalte ein gebrauchtes Paar (egal welches) für 400€. Jetzt hab ich die Faustregel "AV Preis = 20% des LS Preises" öfters gehört. Das würde bedeuten, dass ein Denon X-1000 viel zu teuer und unnötig oder überflüssig wäre. Was nun

Dann müßtest Du aber auch einen gebrauchten AVR kaufen.......und die € 400 LS liegen beim NP eher bei um die € 2.000 oder höher.

Passt scho........

Naja, das ist halt ne Sache der Ausstattung.

Wenn ich W-Lan will, dann will ich es. Da hilft auch keine so dämliche Regel.

Schau halt was du willst, dann wirst du sehen was du ausgeben musst.

MfG

Markus

Budget erhöhen

Aber im Ernst: Der X1000 ist einer der günstigsten und guten AVRs. Den Rest des Geldes in gute Front-LS, gerade wenn es so knapp ist. Und dann später ergänzen. Die Faustregel ist vor allem für die Leute, die einen 600-900 Euro AVR kaufen und dazu ein 5.1-Lautsprecherset für 300, weil das Geld aus ist.

Achso alles klar. Haben LS tatsächlich einen so starken Wert Verlust? Oder sind die alle dann 20 Jahre alt
Könnt ihr mal welche vorschlagen?

Je nachdem, wieviel Glück Du hast. Ich habe für meine 900 DC, die 2001-2002 gebaut wurden, nur € 200 bezahlt. Für Ergo 91 (Bj. 95-97) werden auch gerne mal € 350 aufgerufen. Aber wie ich schon erwähnte, tut das Alter der Qualität der LS keinen Abbruch. Wenn sie nicht ständig am Limit bewegt wurden, stets in der Sonne standen, an preiswerten 1.500 W Verstärkern für € 119 betrieben wurden, halten LS ewig. Und ja, in dem Budget, in dem Du sich bewegst, werden die LS i.d.R. > 10 Jahre alt sein, Du mußt aber auch mal den NP bedenken.

Ok also ratest du mir, gebraucht zu kaufen. Ich werde mich mal umsehen, obwohl ich gerne was modernes hätte

Wenn Du neue LS kaufen möchtest, geht das natürlich auch aber die Qualität wird nicht an die der gebrauchten rankommen.

AVR 250; Front LS 400, Rear LS 200, Center 200, Sub 140

oder so.

Aber FS, Center und RS sollten auch bei Gebrauchtartikeln schon von der gleichen Marke/Modellreihe kommen, oder?
Wieso sind die RS und CS denn so teuer, die sind doch auch gebraucht oder nicht?

Ich habe jetzt mal ca. Preise bei neuen LS notiert. Regal LS sind gebraucht einiges teure als Stand LS, Center sind auch eher teuer, bzw. wenn Du Produkte einer Marke anbietet, die alle haben wollen, zahlst du eben auch mehr. Du kannst aus Spaß mal bei ebay Kleinanzeigen T+A oder Dynaudio eingeben, dagegen sind die bsp. Ergos echte Schnapper.

T+A könntest Du sogar mal besuchen, die sitzen in HF.

Hi

Gebrauchtkauf ist gut wenn man weiß was man will, wenn man die LS am besten pers. kennt.

Ohne Hörerfahrung ists nen reiner Glücksfall wenns zum Raum und dem eigenen Hörgeschmack passt.
UUnd Rückgabe ist ja auch nicht drin

Gerade in dieser Preisklasse gibt es viele Stand-LS die, mit ihren dicken Chassis imposant aussehen, aber ohne Subwoofer kaum für Musik taugen. Da gibts viele die bei 70Hz schon im pegel abfallenn
Dafür blenden sie den Interessenten ohne Hörerfahrung mit einem Buckel um 100Hz, und der meint dann was für nen ¨fetten¨ Bass der LS doch hat

Dankeschön für die Mühe Lars,
schätze ich sehr. Naja den Preisfall daf ich ja auch nicht prozentual betrachten, dann gäbs die RS ja fast umsonst


Hallo std67,
Danke für die informativen Tipps, sehr hilfreich Ein hohes Risiko würde ich lieber nicht eingehen. Da wären mir gebrauchte Dinger, die es ebenfalls im Laden gibt schon lieber.

Wobei die Ladenbetreiber auch gerne mal Preise für Ihre "High End" LS aufrufen, dass Dir schwindelig wird. Daß Stefan recht hat, brauchen wir nicht drüber reden, die Katze im Sack kauft man nicht. Pack Deine Frau und Kinder ins Auto und verbringe ein Wochenende in Hamburg ; dann könntest Du dir zumindest einen möglichen Kanditaten anhören, auch wenn Dein Raum natürlich anders ist.

Wichtig ist das du erstmal probehören gehst. Die Option die 1000€ erstmal in die Front zu stecken solltest du auch nicht so einfach beiseite wischen
Und selbst da wird es schwierig was im Fachhandel zum hören zu finde. das macht aber nichts
Wichtig ist erst einmal zu wissen welche klangliche Ausrichtiung dir zusagt. Dann kann man ähnliche günstigere, vielleicht auch gebrauchte, alternativen empfehlen

Wenn du bis auf 20m² einschrumpfst sind auch Stand-LS nicht mehr unbedingt emppfehhlenswert. Da könnten Kompakte + Sub besser geeignet sein. und entgegen der Aussage viele Hifi-Jünger kann man so auch sehr gut Stereo hören. Alles eine Sache der Ein- und Aufstellung und der richtigen Subs

Nagut dann bleib ich bei ca. 30qm, denn monströse StandLS sind ja schon geil

Wir würdet ihr den Raum denn aufteilen?

Das Sofa sollte so positioniert werden, dass 1 m dahinter Regal LS Platz finden. Abstand der Front LS zueinander und zum Sofa ungefähr gleich (Stereodreieck)

Vielen Dank Lars, aber ich meine, wie ich den 60qm Raum aufteilen soll. Soll ich vertikal oder horizontal 30/30qm die Wand aufstellen?

Es ist kein Chagall........ich glaube, mein 2ter Versuch mit paint......wobei ich nicht weiß, ob das so funktioniert mit der Aufstellung

denn monströse StandLS sind ja schon geil

Leider Geil
Aus genau dem Grund habe ich mir die großen NuBox gegönnt, wohlwissend dass die kleine Regallautsprecher-Variante für meinen Raum und meine hörvorlieben geeigneter ist. Aber es ist Hobby, da darf man nicht immer nur rational sein

Den AVR würde ich neu kaufen. Erstmal wegen der Garantie, und wenn du dich nicht richtig gut auskennst erwischt du schnell einen AVR dem eine heute wichtige Funktion fehlt. Ich hätte mal fast einen Denon-A1 gekauft und hab erst im allerletzten Mausclick bemerkt, dass der kein HDMI kann
Die X500 Variante bekommst du nochmal 100€ günstiger. Die Frage ist halt, auf wieviel Spielkram im Verstärker du verzichten willst - das reine Verstärken können die alle. Der X500 hat weniger HDMI-Eingänge (3 statt 4, wieviele brauchst du? realistisch nur einen, oder?) und diese billigen Federklemmen für die Lautsprecherkabel statt den Schraubklemmen mit Bananen-Aufnahme (wie oft steckst du die Lautsprecherkabel um?). Über die Leistung müssen wir nicht reden, da verweise ich wieder auf das Netzteil. ABER: Erst der x1000 hat die Audissey-Einmessautomatik. Und die willst du haben, glaub mir!

@Lars Ich glaube, du schätzt den Raum etwas zu klein ein. Denn deine LS sind hier etwa 1 Meter BREIT... Naja ist ja auch egal, ich würde den Heimkino Raum lieber auf der anderen Seite der Wand haben Da der vordere Teil als Gemeinschaftsraum genutzt werden soll und zwei Türen die akkustik auffressen würden.

@WhiteRabbit Ja so ist das Leben mit einem Hobby Der Denon ist schon bombastisch

Ich hatte schon befürchtet, Du wolltest ihm den X 500 ans Herz legen.........

Und Bananenstecker kosten Peanuts und machen das anschließen, umstellen unendlich viel einfacher.

Das Kabel, das mit den Bananensteckern zu verbinden ist, gibt es als 50 m Ware bei ebay, ist aus OFC Kupfer und kostet irgendwas um € 20.

*Für € 100 Kabel fragen Sie bitte den Vodoo Berater Ihrers Vertrauens*

Ich würde als Künstler wohl verhungern..............

Aber vom Prinzip ist es klar, wie die LS stehen sollten oder?

Wie meinst du das?

Ja die Aufstellung hab ich verstanden und ist umzusetzen.

wegen meiner künstlerischen Arbeit

Achsoo Naja Paint ist nicht einfach zu bedienen

Bedienen ist einfach aber versuch mal, mit einem touchpad grade linien hinzubekommen.

Könnt ihr mir ein paar Standlautsprecher empfehlen, die man gut gebraucht bekommt?
Oder als neue; wie findet ihr das Jamo S 606 HCS 3 5.0 Lautsprechersystem http://www.amazon.de...=AC_SX110_SY165_QL70 schön günstig, dann leiste ich mir noch den 60er Sub von Jamo dazu..

die Jamo sind solch angesprochene Blender. Gehen trotz des seitl. Bass nicht besonders tief, machen aber besondere Aufstellungsprobleme
Der Center ist aber der Schwachpunkt des Set

StereoLucas (Beitrag #84) schrieb:

wie findet ihr das Jamo S 606 HCS 3 5.0 Lautsprechersystem (...) schön günstig.

(Fett von mir)
Das ist ein typisches Einsteigerset, das hier im Forum gerne genommen/empfohlen wird. Doch ganz ehrlich: Für dein Vorhaben ist das nichts. Für Party und Heimkino mit Wumms sind die KEF RF-82 oder die genannten Canton-LS besser geeignet. Es hat schon seinen Grund, weshalb die KEF 500€ das Stück kostet, und du bei Jamo dafür ein ganzes 5.0 Set bekommst.

Mittlerweile glaube ich, WhiteRabbit hatte mit seiner Einschätzung (dicke LS und viel Bass) recht, daher schaue dir noch mal die JBL ES-Serie an, z.B. JBL ES 90. Davon gibt es auch Kompakte, Center und Subs.

Könnt ihr mir ein paar Standlautsprecher empfehlen, die man gut gebraucht bekommt?

Die KEF oder deren Vorgänger bekommt man öfter mal, JBL und Canton auch. Ich muss aber std67 zustimmen, dass du bei gebrauchtem Blindkauf schnell in der Patsche sitzen kannst, zuviel bezahlt hast und auch der Wiederverkauf nicht immer so klappt, wie du es gerne hättest.

Ich kann dir eigentlich nur dringend empfehlen, doch mal Probehören zu gehen. Das kann auch bei MM/Saturn, Makro... Mega... usw. sein, hauptsache, du bekommst mal ein Gefühl für verschiedene LS. Du hast doch noch Zeit. Also kaufe nicht das erste Set / den ersten LS, den du vermeintlich günstig siehst. Unsere Tipps sindim Grunde blind, aufgrund von Annahmen, was dir gefallen könnte. Damit können wir aber auch falsch liegen. Es gibt auch "audiophile" LS in deiner Preisklasse: Mordaunt-Short, ASW, Dali, B&W, Dynaudio bieten alle LS-Paare für <1000€ an. Warum hat die keiner empfohlen? Am Ende gefallen die dir viel besser? Auch die gibt es gebraucht.

Danke für die Warnung Leute, ich habs mir schon gedacht

@JULOR ich schau mir jetzt die JBL ES 90, KEF R-82 und die Canton ERGO RC-L (Falls du die meinst) an. Die KEF hatte ich auch schon im Gedanken, von JBL weiß ich nur, dass die Subs gut sind. Generell tendiere ich zu Canton, allein deswegen, weil ich nur mit denen Erfahrung gesammelt habe (ein Kumpel hat welche aus den 90ern, k.A. welche).

PS: Wieso haben die JBL 4-Wege Bass und was bedeutet dieser?

Hallo Forum.

Und wer denkt an Empfang von TV u.Radio im HK,Keiner!Also Sat-Schüssel ans/aufs Haus u.2 Leitungen ins HK legen 1x für TV u.1x für Sat-Radio,(über extra Receiver).TV mit Sat-Tuner?.

Gruß Karl

Und wer denkt an Empfang von TV u.Radio im HK,Keiner!

richtig!
wer baut sich schon ein Heimkino, um TV zu schauen?

Naja.. wenn man z.B. Sky hat, wird's nen geiler Fußballabend

Was könnt ihr mir bei der sonstigen HK Ausstattung so empfehlen?

-Ich bin momentan beim BenQ W1070 gelandet, wie findet ihr den?

-Was für eine Leinwand? Und wie weit sollte der Abstand zwischen Sitzgarnitur und Leinwand sein?

-Wie würdet ihr den Raum gestalten?

StereoLucas (Beitrag #87) schrieb:

Wieso haben die JBL 4-Wege Bass und was bedeutet dieser?

Woher hast du das denn? Zumindest finde ich das nirgends. Die ES-90 sind 4-Wege Lautsprecher aufgrund ihrer doppelten Hochtönerkonstruktion. Bei der ES-90 noch ein Mitteltöner und ein doppeltes Basschassis. Die Bässe laufen aber parallel, sind also nur 1-Weg. Durch den Doppelbass soll mehr Tiefgang und mehr Präzision im Bass auch bei hohen Lautstärken geschaffen werden. Im Grunde ist das ein häufiger Trick moderner Stand-LS, da die Kunden schlanke LS haben wollen und nicht mehr diese Riesenkisten mit 12 Zoll TT (außer beim Sub).

Ah ok, dann hab ich das falsch verstanden , pardon

Mordaunt-Short, ASW, Dali, B&W, Dynaudio bieten alle LS-Paare für <1000€ an. Warum hat die keiner empfohlen? Am

ich hab gar nix empfohlen weil er erstmal hören soll
Bringt ja nix 10 Hersteller/Serien zu empfehlen die bei ihm in der Umgebung kein Händler hat, und die die da sind hört er nicht weil die hier keiner genannt hat

Er macht keinen Fehler erstmal alles anzuhören was ihm unterkommt

Alles klar danke Stefan, ich werde nächste Woche in einer anliegenden Großstadt nach 'nem HiFi Laden suchen.

gruß, Lucas

Könntet ihr mir bei der Umsetzung des Heimkinos helfen? Ich hätte gerne, dass ihr mir eine Sitzgarnitur (möglichst Ecksofa und 2 Sitzer) für ca. 10 Leute aufstellt, sowie das Heimkinosystem (Anlage sowie Beamer). Ich freue mich über jede Inspiration eurerseits, damit ich mich mir konkrete Gedanken zur Möbelauswahl machen kann.
Außerdem können wir dann auch die Fenster passend einplanen.



Gruß, Lucas

was soll denn das für ein Sofa sein auf dem 10 Leute Platz haben?
Und ¨ Ecksofa¨ heißt hoffentlich nicht das du es in die Ecke stellen willst

Bilder wären SO viel hilfreicher als die Skizze ...

Ich meine ein Ecksofa, dass mittig steht (8 Personen) und ein 2 Sitzer daneben (2 Personen )

Ich stell mir das so vor, nur wäre der Wandabstand der Boxen nicht realisierbar.




@WhiteRabbit das geht schlecht, da das Haus noch nicht existiert

Hier mal ein ansehliches Beispiel. So in etwa sollte das HK später aussehen. So auch das. "Ecksofa"