Large oder Small - Einstellung für meinen Hörraum

Nimm dir ein Android-Smartphone, lade dir die App "Bass Tester" herunter, schließe es per Audiokabel an den Receiver an, und du hast einen hervorragenden Gleitsinus. (Vorausgesetzt, das Smartphone taugt etwas).

Für iOS gibt es bestimmt vergleichbares.

Dadof3 (Beitrag #12308) schrieb:

Nimm dir ein Android-Smartphone, lade dir die App "Bass Tester" herunter, schließe es per Audiokabel an den Receiver an, und du hast einen hervorragenden Gleitsinus. (Vorausgesetzt, das Smartphone taugt etwas). Für iOS gibt es bestimmt vergleichbares.

Na...das war mal was absolut Konkretes. Damit kann ich was anfangen. Habe Android-Handy....Huawei Y300. Mal sehen, was es taugt.

Mache mich morgen gleich mal dran.

Apropos Audiokabel...das müsste Smartphone-seitig ja Klinke sein...und wo genau stöpsle ich das im Pio rein???

Android-Tablet habe ich auch noch.

Danke dir!!!

In einen Hochpegeleingang. Sprich AUX/TV/DVD/CD...

P_S_Nelke (Beitrag #12310) schrieb:

In einen Hochpegeleingang. Sprich AUX/TV/DVD/CD...

Das dürften dann die rückseitigen Cincheingänge sein......

Hast doch vorne auch.

Cougar_R1 (Beitrag #12312) schrieb:

Hast doch vorne auch. ;)

Wo da...??? Kann nix entdecken...

Hatte ich falsch in Erinnerung, hat der Pioneer doch nicht.

Cougar_R1 (Beitrag #12316) schrieb:

Hatte ich falsch in Erinnerung, hat der Pioneer doch nicht. :)

Macht nix....habs hinbekommen.

Und...war interessant. Habe 4 Raummoden bis 200Hz.

Der SVS-SB12 NSD geht bis ca. 23Hz runter (habe am AVR immer Pegel - Acht), meine Stand-LS fallen bei 33Hz ab.
Mit der Einstellung Sub Yes und Front-LS Large habe ich unter 50Hz (was immer die Trennfrequenz war) fast keinen Bass mehr.
Mit der Einstellung Sub Yes und Front-LS Small habe ich zusätzlich zu den RM bei 49-54 Hz ein Bassloch, so als würde der SVS-Sub zu zeitig abfallen und die Stand-LS zu spät einsetzen.
Mit der Einstellung Sub Plus und Front-LS Large war das beste Ergebnis. Dort fällt das Bassloch um die 50Hz weg. Und auch unter 50Hz kein matschiger Bass.
Der Center-LS war immer auf Small.

Schönes Weekend
RM

Mit der Einstellung Sub Yes und Front-LS Small habe ich zusätzlich zu den RM bei 49-54 Hz ein Bassloch, so als würde der SVS-Sub zu zeitig abfallen und die Stand-LS zu spät einsetzen.

Was auch immer du da glaubst zu hören, dies ist die richtige Einstellung.
Es sei denn, DU WILLST, dass der Sub immer mitläuft. Denn mit der gleichen Logik wie du den Center auf "Small" stellst, gehören auch die Q700 auf "Small" @ 50 Trennfq. Siehe - identische Chassis & "Mit der Einstellung Front-LS Large habe ich unter 50Hz fast keinen Bass mehr."

Das sehe ich auch so, gefällt Ihm aber wohl nicht.

Ich geb dir eine Kiste Bier aus wenn du mir sagst, WELCHEN Film ich einlegen muss, um 15hz-Signale auf dem Center UND den Surrounds zu haben.

-KRIEG DER GÖTTER-
(engl Tonspur natürlich, obwohl bei dem Film die dt fast genauso gut klingt)
Hab den eben seit langem nochmal eingelegt - Herzinfarkt-Dynamik Absoluter Referenz-Sound mit richtigem Tiefbass auf Center UND Surround (zB schon das Virgil-Logo am Anfang hat Surround-Bass, kein LFE!)

Und schon hab ich mir ne Kiste Bier verdient.



ps: Dieser Soundtrack hat mich dazu gebracht, meinen Center auch wieder bei 50hz zu trennen...

Cougar_R1 (Beitrag #12327) schrieb:

Das sehe ich auch so, gefällt Ihm aber wohl nicht.

Eigentlich ging es mir weniger um Gefallen....ich habe das Bassloch mit der Einstellung Sub Yes + Front Small eh nicht wirklich gehört.
Beim Sweep ist es mir aber aufgefallen.

Ich probiere noch mal einen Sweep mit der Einstellung Sub Plus + Front (incl. Center) Small, Trennfrequenz 50Hz

Shaun85 (Beitrag #12326) schrieb:

Mit der Einstellung Sub Yes und Front-LS Small habe ich zusätzlich zu den RM bei 49-54 Hz ein Bassloch, so als würde der SVS-Sub zu zeitig abfallen und die Stand-LS zu spät einsetzen. Was auch immer du da glaubst zu hören, dies ist die richtige Einstellung. Es sei denn, DU WILLST, dass der Sub immer mitläuft. Denn mit der gleichen Logik wie du den Center auf "Small" stellst, gehören auch die Q700 auf "Small" @ 50 Trennfq. Siehe - identische Chassis & "Mit der Einstellung Front-LS Large habe ich unter 50Hz fast keinen Bass mehr."

Eigentlich sollte der schon immer mitlaufen....ich höre Musik auch gern nur über die Front-LS, wenn man den Sub aber dazunimmt (ich habe ihn an ner Funksteckdose) und dann wieder abschaltet, fehlt irgendwas.

Ansonsten siehe #12327

Aber super, dass ne ordentliche Ansage von dir gekommen ist. Ich kenne mich mit den Einstellungen nicht so aus, habe etwas aufgerüstet und möchte gern das optimalste Ergebnis rausholen. Dazu brauche ich ein wenig Hilfe. Deswegen bin ich hier.

RM1955 (Beitrag #12330) schrieb:

Shaun85 (Beitrag #12326) schrieb: Mit der Einstellung Sub Yes und Front-LS Small habe ich zusätzlich zu den RM bei 49-54 Hz ein Bassloch, so als würde der SVS-Sub zu zeitig abfallen und die Stand-LS zu spät einsetzen. Was auch immer du da glaubst zu hören, dies ist die richtige Einstellung. Es sei denn, DU WILLST, dass der Sub immer mitläuft. Denn mit der gleichen Logik wie du den Center auf "Small" stellst, gehören auch die Q700 auf "Small" @ 50 Trennfq. Siehe - identische Chassis & "Mit der Einstellung Front-LS Large habe ich unter 50Hz fast keinen Bass mehr." Eigentlich sollte der schon immer mitlaufen....ich höre Musik auch gern nur über die Front-LS, wenn man den Sub aber dazunimmt (ich habe ihn an ner Funksteckdose) und dann wieder abschaltet, fehlt irgendwas. Ansonsten siehe #12327 Aber super, dass ne ordentliche Ansage von dir gekommen ist. Ich kenne mich mit den Einstellungen nicht so aus, habe etwas aufgerüstet und möchte gern das optimalste Ergebnis rausholen. Dazu brauche ich ein wenig Hilfe. Deswegen bin ich hier. :prost

Sorry....!!!! Habe mich geirrt...!!!

Die Einstellung Sub Yes + Front Small ist ok....was ich beim Sweep gehört habe war die Raummode zischen 45 u. 48Hz. Die tritt in den anderen Einstellungen (außer Sub Yes + Front Large, die schlechteste Bass-Wiedergabe) auch auf.

Ich habe mal den Sub auf No gestellt (Front dann natürlich permanent auf Large)...dort tritt die RM zwischen 45 u. 48 Hz nicht auf.

Hallo allerseit,

habe mal ne Frage. Gibt es ne App, die einen Sweep (Bass Tester) auf einem 2. Android-Gerät am Hörplatz aufzeichnet (Kurvendiagramm)?

Vielen Dank schon mal
RM

Kann nicht funktionieren, da das Mikrofon eines Smartphone nicht für sowas ausgelegt ist. Selbst mit einem hochwertigen Messmicro muss man in die Programme REW oder Carma eine Korrekturdatei einfügen!
Somit sind auch nur mit solchen Programmen realistische Messergebnisse möglich.

Cougar_R1 (Beitrag #67) schrieb:

Kann nicht funktionieren, da das Mikrofon eines Smartphone nicht für sowas ausgelegt ist. Selbst mit einem hochwertigen Messmicro muss man in die Programme REW oder Carma eine Korrekturdatei einfügen! Somit sind auch nur mit solchen Programmen realistische Messergebnisse möglich.

Dass meinem Vorhaben sowas im Wege steht, habe ich befürchtet. Nun von dir auch bestätigt bekommen.

Der Gedanke kam daher, der Techniker vom Einmessservice des HiFi-Ladens hatte sowas auf seinem iPad.

Danke dir und

naja

die App fürs iPhone soll recht gut sein. Kann man ja auch recht einfach auf das verbaute Mikro anpassen

Bei Android ists aufgrund der vielen Hersteller dagegen nicht so leicht möglich

std67 (Beitrag #69) schrieb:

naja die App fürs iPhone soll recht gut sein. Kann man ja auch recht einfach auf das verbaute Mikro anpassen Bei Android ists aufgrund der vielen Hersteller dagegen nicht so leicht möglich

Das stimmt mich auch nicht optimistischer......

Wie verwendete er die Software. Hatte er ans IPad ein separates Mikrofon angeschlossen? Ich kann mir nicht vorstellen, daß das Mikrofon des IPad den Frequenzbereich von sagen wir mal 20 - 20000 Hz abdecken kann.

Hi

das wurde hier in einem Thread mal diskutiert. Aber sorry, hab ich nur nebenbei wahrgenommen da ich pers. Apple eh meide und das deswegen für mich nicht sonderlich interessant war

Bist mir sympathisch

Cougar_R1 (Beitrag #71) schrieb:

Wie verwendete er die Software. Hatte er ans IPad ein separates Mikrofon angeschlossen? Ich kann mir nicht vorstellen, daß das Mikrofon des IPad den Frequenzbereich von sagen wir mal 20 - 20000 Hz abdecken kann.

Separates Mikro hatte der nicht. Nur das iPad am Hörplatz postiert und mit nem anderen iPad den Sweep gezogen. Der ging auch nur von ca. 20 bis 200Hz, das ist ja der FB der bösesten RM und würde mir schon reichen.
Da ich auch nicht auf Apple stehe, nur Android-Geräte habe, meine Frage nach ner entsprechenden App für Android.

@std67

Was für ein Thread war das? Schätze aber da gings um das iPad.

tja

wenn ich das wüßte. mir schwebt der Antimode-Thread vor.
Aber find das da mal wieder in dem Monsterthread

std67 (Beitrag #75) schrieb:

tja wenn ich das wüßte. mir schwebt der Antimode-Thread vor. Aber find das da mal wieder in dem Monsterthread

Ja...das ist hier alles etwas umfangreich...und...macht etwas Schwierigkeiten bei der Orientierung....

Dafür kann man mit etwas Geduld zu (fast) jedem techn. Problem hier was finden...

Ich mache mich mal auf die Suche .....

[quote="Shaun85 (Beitrag #62)"][quote]

Und schon hab ich mir ne Kiste Bier verdient.
[/quote]

Hallo
Ich nehme auch ne Kiste, trinke zwar selbst kein Bier, aber meine Besucher .
Achso, der Film fehlt noch .
Krieg der Welten mit Tom Cruise, die Tonspur des Centerkanals bei Ankunft der Tripods, geht bis 10Hz runter.

Und mal so nebenbei, stell die Lautsprecher so ein, wie Dir der Klang in deinem Raum gefällt.
Das ganze Messen ist ja gut und schön, kann aber nur eine Empfehlung darstellen.
Vielen ist der fast glatte Frequenzgang(im normalen Wohnraum eh nicht machbar, oder mit viel Aufwand), viel zu Blutleer.

Gruß

@sumpfhuhn

Und mal so nebenbei, stell die Lautsprecher so ein, wie Dir der Klang in deinem Raum gefällt. Das ganze Messen ist ja gut und schön, kann aber nur eine Empfehlung darstellen. Vielen ist der fast glatte Frequenzgang(im normalen Wohnraum eh nicht machbar, oder mit viel Aufwand), viel zu Blutleer.

Ja...ich denke du hast recht. Aufgefüllt bekomme ich meine Basslöcher eh nicht, Dröhnen ist nicht, Klang gefällt mir auch absolut.
Habe mal die Trennfrequenz auf 80Hz eingestellt, da läuft bis dahin alles über den Sub. Basslöcher waren fast verschwunden....Bass aber matschig und zu präsent. LS Reduzieren half dem zwar etwas ab, der Bass gefiel mir trotzdem nicht, die Präzision war weg, zu weich.
Es bleibt nun bei der Trennfrequenz von 50Hz.

Und nun gemütlich hinsetzen, Musik genießen und

RM1955 (Beitrag #27) schrieb:

Das sind die KEF Q700...und ja....kommen bei Musik auch gut ohne den Sub klar.

Hallo

Ah, auch ein KEF-Fan .
Mein System besteht aus:2xIQ70, 2-4x IQ30, IQ60 und 2x 30cm Sub´s.

Bei Musik komme ich auch ohne Sub´s aus, aber: habe hier einige CD´s(Goa,Trance), da sind tiefe Töne drauf, die von den 70er schlicht nicht dargestelt werden können, Herstellerangabe hin oder her.
Erst mit Subunterstützung drückt es richtig im Magen, leider bei zu wenig Titel .

Gruß

@sumpfhuhn

Ah, auch ein KEF-Fan

Ja...zwar erst seit kurzem...aber ich befürchte...1x KEF...immer KEF. Sehr gute LS.

Ist leider so, auch ich habe etliche CD's (vor allem älteren Datums), die den Sub und auch die Tieftöner in den Q700 kaum in Wallungen versetzen.
Es gibt aber auch viele, bei denen will ich den Sub nicht mehr missen. Jazz-Aufnahmen (z. Bsp. Diana Krall) kommen so z.Bsp. etwas fundamentaler, der Bass noch etwas weiter von unten raus. Hört sich aber auch nur mit den Q700 geil an. Super Bühne, super Transparenz, super Auflösung, knackiger u. präziser Bass. Die iQ70 hat ja fast identische Werte, gehört habe ich sie (leider) noch nicht.

Auch bei vielen Musik BR u. DVD (vor allem in DTS) kommt mit dem Sub das entscheidende Quentchen mehr Tiefton (Grooving Up von Peter Gabriel z. Bsp.). Ich lasse ihn meist mitlaufen, da auch die Q700 bei 34Hz (das kann man im Sweep schön hören) im Pegel sehr abfällt und Tieftöne darunter halt nicht wiedergeben kann.
Ich habe den SVS-SB12 NSD, der fällt bei mir dann erst unter 24Hz ab. Das ist ne ganze Menge mehr Tiefton. Und kommt hammergeil, präzise u. sehr impulstreu. Und drückt nicht nur im Magen.

Und bei Heimkino geht es ja so richtig ab. Auch da wäre ein Sub nicht unbedingt notwendig, wenn man aber einen (oder mehrere) hat, dann werden sie auch eingesetzt...da müssen die Nachbarn durch.
Habe vor meiner Nachtschicht noch First Avengers angesehen....in 3D, DTS und natürlich mit Sub. Krass! Irgendwann bricht mein Fußboden durch.
Wenn wenigstens die unter mir wohnende Nachbarin ne junge wäre...aber nein, die ist 89! Igitt!

Welche Sub's hast du?

Gruß
RM

RM1955 (Beitrag #80) schrieb:

Ja...zwar erst seit kurzem...aber ich befürchte...1x KEF...immer KEF. Sehr gute LS. Welche Sub's hast du?

Hallo
Ich bin seit ca.8 Jahren KEF infiziert.
Bin mit den Lautsprechern sehr zufrieden, der Klang begeistert mich täglich aufs neue.
Sehe auch keinen Grund aufzurüsten, obwohl sich jede Menge bessere Lautsprecher am Markt tummeln.
Habe zwar die Referenz Serie im Auge, das Set werde ich in 2 Mon. zusammen haben, aber erst nach heimischen Hörtest die Entscheidung treffen, ob sich dieses Upgrade auch wirklich lohnt.Wenn nicht, schieß ich mir noch irgendwo vier IQ70, die werden dann als Ersatz im Keller gebunkert .
Bei mir ist auch das Design der Lautsprecher, ein entscheidender Faktor.
Komme z.B. mit dem neuen KEF Design überhaupt nicht klar, gibt nicht eine Serie der neuen Linie, die ich mir ins Zimmer stellen würde.
Da kann der Klang noch so gut sein, die Kastenform geht in meinen Augen überhaupt nicht.
Aber zum Glück alles Geschmacksache .

Die Sub´s : 2x Heco Concerto, werkeln schon seit 10 Jahren ohne Probleme im Heimkino.

Gruß

@sumpfhuhn

Ich bin seit ca.8 Jahren KEF infiziert.

Ja...so könnte man es bezeichnen, der KEF-Virus hat mich schon nach wenigen Stunden Hören zu Hause befallen.

Und ich fand die KEF im HiFi-Laden auch nicht besonders schön. Trotzdem haben sie bei der Hörprobe das Rennen gemacht. Gegenspieler waren die Canton Chrono 509.2 DC u. die Chrono SL 590.2 DC. Die hatte ich eigentlich favorisiert und hatte mich darauf schon etwas eingeschossen. Bei denen war mir im Vergleich der Klang zu steril, etwas metallisch, Mitten etwas zu prägnant. Die Q700 fand ich ausgeglichener, wärmer, auch etwas neutraler. Sagte mir mehr zu. Da habe ich über das Aussehen erst mal hinweg gesehen, für mich ist entscheidend was rauskommt.

Und schon nach kurzer Eingewöhnungszeit zu Hause, der Klang hat sicher auch mit dazu beigetragen, finde ich nun, die Form hat was. Ich stehe sowieso etwas auf Purismus, gerade das etwas schlichte u. kastenförmige Design macht mich jetzt an. Und sie sieht irgendwie kantig männlich aus. Ich finde das Design in Verbindung mit der Front an sich sehr gelungen.

Aber...wie du schon schreibst, das ist Geschmacksache. Und darüber kann (und soll) man bekanntlich nicht streiten.

Wobei die iQ70 natürlich auch ein optischer Leckerbissen ist. Die haben auch was. Wenn die genau so klingen....
Würde ich mir auch bunkern. Wenn ich nicht schon die Q700 hätte........
Gut, die neue Reference...ist aber auch sehr kantig, nicht viel Unterschied zu den neuen Serien. Sieht aber edler aus. Müsste man sich mal anhören.

Den Heco Concerto kenne ich nicht, ich hatte bis vor kurzem ein System Teufel M80/825A. Seit 13 Jahren und war ich eigentlich soweit glücklich damit.
Bis mir ein Kumpel mal seine Kette vorgespielt hat. Da bin ich fast vom Glauben abgefallen, mir klappte die Kinnlade runter und die verwelkten Ohren blühten wieder auf. Da half mir das beste Einreden nichts, den Unterschied habe ich sofort vernommen. Das war das Aus für die Teufel.
Sofort hat sich der Gedanke in mir manifestiert, umgehend was Neues zu suchen. Das hat sich fast zur Sucht entwickelt, die jetzige Anlage ist dann das Ergebnis. Die Rear von Teufel habe ich (noch) behalten.

Den SB12 habe ich mir kommen lassen, da er hier im Forum ausnahmslos gut bewertet wurde und ich mir vorstellen konnte, dass er in Verbindung mit den KEF's und in meinem Raum ganz gut passen könnte. Wenn es nicht gepasst hätte, wäre er zurück gegangen.

Aber....ich habe ihn noch...und bin inzwischen genauso begeistert von dem Teil wie von den KEF's. Natürlich auch vom neuen AVR.

Insofern...alles richtig gemacht...Klang um Welten besser. Habe hier aber auch mächtig recherchiert...provoziert...diskutiert...und...gelernt.

Dem Kumpel ist vorige Woche bei mir die Kinnlade runter geklappt. Die KEF's incl. Sub klingen besser als seine ASW-Boxen. Da rettet ihn auch seine Sherwood-Endstufe nicht. Das war sein eigener Kommentar und...ich empfinde es ebenso. Bei ihm ist mir der Bass ein wenig zu dröhnig. Offenbar RM.

Gruß
RM

RM1955 (Beitrag #82) schrieb:

Gut, die neue Reference...ist aber auch sehr kantig, nicht viel Unterschied zu den neuen Serien.

Hallo
Hilfe, was macht KEF bloß .
Hatte es jetzt nicht weiter verfolgt, da es für mich feststeht, das es vorne max. die 203/2 oder 205/2 wird.
Gerade mal nachgeschaut, die neue geht garnicht.
Gut, dann werden es nur die alten Serien.

Gruß

RM1955 (Beitrag #82) schrieb:

Den Heco Concerto kenne ich nicht

Das war damals ein Einsteiger-Sub, baugleich mit dem Acoustic Research Helios W30.

Gruß