Zwischen Heimkino und druckvoller Musik. (Lautsprecher)

Ja, die schwarzen Kisten können einem übel auf die Füße fallen
Spass beiseite.
Frage ist welche Art von Problemen wären den zu erwarten ?
Impedanzen der Lautsprecher ja vielleicht, Frequenzgänge ja vielleicht, Bauart (Größe, Center, Dipole, Sub-Woofer etc) ??.

Geschickt ausgesucht gibts aus meiner Sicht ausser vielleicht dem WAF (Wife Acceptance Factor)
keine Probleme. Die Ausstattungen der ganzen THX Kino Ton Einrichtungen sind zum
großteil ja auch an der PA Technik angelehnt.

Ist halt vornehmlich Geschmackssache.
Grüsse und erfolgreiche Zusammenstellung

was erwartest du denn von dem Einsatz der PA-Technik?

Im Prinzip spricht nichts dagegen.... wenn man es aber aus Finanziellen Gründen macht wird es nicht zwangsläufig billiger ,mal von Endstufen abgesehen, da haben die "dickeren" HiFi-Amps Preislich die Nase doch sehr weit vorn.

Die Lüfter bei den PA-Amps kriegt man auch im griff:

siehe hier



Bei guten Lautsprechern wirds auch bei PA schonmal ganz schön teuer....

Und erst Recht, wenn es Richtung Subwoofer geht.
PA-Lautsprecher selbst mit 38cm-Baß haben nämlich rel. wenig Tiefgang.
Die sind auf Wirkungsgrad gezüchtet und Wirkungsgrad und Tiefgang sind 2 gegensätzliche Forderungen.

Ich halte PA zu Hause nicht für sehr sinnvoll, insbesondere nicht PA-Lautsprecher.

Grüße
Roman

Hängt doch auch von der Größe des Zuhauses, den musikalischen Vorlieben, und den freundlichen Nachbarn ab

Seit ich mal AC/DC, das Live at River Plate Konzert auf BluRay auf einem exzellenten
Full HD Heimprojektor und einer sehr potenten 1Kw pro Channel Anlage gehört/gesehen habe,
denke ich über PA im Wohnzimmer anders
Wie mans eben braucht.

@ Fifteen Steps:

Du solltest mal genauer darstellen was du vor hast. Soll ein großer Raum/Saal oder nur ein Heimkino im Wohnzimmer beschallt werden?
Abhängig davon ist nämlich die Auswahl der Boxen und sonstigen Geräte. Dazu kommt noch dein Budget -ein ganz wichtiger Aspekt!
PA-Technik ist nämlich alles andere als "billig".
Hast du vor eventuell die Boxen selbst zu bauen und liegen Erfahrungswerte vor?
Fragen über Fragen.....

Ich habe, an PA angelehnt, eine solche Anlage aufgebaut, 6.1 vollaktiv, d.h., mittels prof. Digital Speaker Controllern gesteuerte Lautsprecheranlage,
entsprechende Endstufen und natürlich Lautsprecher-Chassis aus dem Studio-Bereich mit hohem SPL/1 Watt.
Dafür gibt es verschiedene Hersteller, einer davon ist z.B. Beyma.

In meiner Signatur sind die verwendeten Lautsprecher und auch die sonstigen Geräte aufgeführt.

Gruß
Willi

Hallo

und danke schon mal das so viele geantwortet haben.

Also erst mal zu folgendem Punkt:

wenn man es aber aus Finanziellen Gründen macht wird es nicht zwangsläufig billiger

Also für mich wird es in dem Sinne billiger (Günstiger finde ich besser). Weil ich mich auf für PA Interessiere und ich dann 2 Fliegen mit einer Klappe schlagen würden.

Das mit dem Wirkungsgrad ist zum Beispiel ein Punkt den ich nicht direkt bedacht habe. Deshalb würde die Auswahl auch nicht auf Übergroße-Boxen fallen.
Nur zum verstehen es geht hier um ein Dachzimmer ist also nicht super groß ist aber schon etwas größer.
Gedacht habe ich an RCF und ähnliches. Aber eher an die kleineren Produkte wie die RCF Art 310 MK III
Vorzüglich Passiv da ich nicht unbedingt der aktiv Fan bin. (Würde aberim Notfall auch gehen)

Gruß Fifteensteps

Falls es hilft zur Zeit habe ich "nur" ein 5.1 System mit Canon Movie CX 60, bin bezüglich Heimkino zufrieden. Jedoch wenn ich Musik hören will wird es hässlich. Deswegen eine eventuelle neu Anschaffung mit der man das wie gesagt gleich 2 Probleme auf einmal löst.

Hallo Preben,
grundsätzlich kannst du das natürlich machen. Du solltest dir allerdings die ausgeguckten RCF in deinem Raum anhören!
Bei Thomann kannst du die RCF-Boxen (aktiv oder passiv) ordern und 30 Tage testen.
Dann weißt du ob die Anlage deinen Wünschen/Anforderungen entspricht.
Bei Nichtgefallen hast du "Geldzurück-Garantie".

Gruß
Willi

Hi WilliO,

ja danke für den Tipp. Von dieser Garantie wusste ich. Nur habe ich noch nicht direkt übers Probe hören nachgedacht.

Gruß
Preben

Hallo,
natürlich funktioniert das, und zwar sehr gut wie ich finde.
Ich bin damals von einem Teufel Theater 8 auf aktive PA gewechselt und es war ein gewaltiger Schritt nach vorne!
Seinerzeit hatte ich mir auch beim Thomann mal alle für mich interessanten PA's angehört, darunter auch diverse RCF, Yamahas, Mackies, JBL usw. Meine Favoriten waren dann die Yamaha DSR 112, sowie die DXR 12, die ich mir für einen Vergleichstest nach Hause holte.
Die DXR gewann deutlich und steht seitdem in meinem 20m² Heimkino als Front LCR.

Nun, das glaube ich gerne!
Die genannte Yamaha-Box ist natürlich auch gleich in einer anderen Preiskategorie angesiedelt.
Ich würde auch bei der RCF immer die aktive Box wählen.
Noch ein grundsätzlicher Gedanke: Diese Art Boxen muß -bei Verwendung im Heimkinobereich- zwingend durch einen aktiven Sub ergänzt werden!
Die Boxenhersteller haben meistens passende Subboxen in der jeweiligen Serie.

Gruß
Willi

Danke für die Teilung dieser PA-Erfahrung,

weißt du noch wie die RCF Abgeschnitten haben?

Dann noch lieber Passiv oder Aktiv. Also ich würde (wenn ich theoretisch jetzt bestellen würde) ein Passiv-Set-Up bestellen.

gruß FS

siehe signatur, hab im kino fast nur PA Material im Einsatz.....

Oh cool, danke.

Werde ich mir gleich nochmal genauer ansehen. Set-Up finde ich gut.

Gruß FS

Hier mal der Link zu dem damaligen Vergleich von aktiven PA Systemen.

Danke,

ich hatte hier schon ein bisschen rum geforscht und auch den Test, der passiven Systeme gelesen
und ich glaube auch das ich mich für ein Passives entscheiden werde. Zukunfts gesehen ist das glaube ich besser.
Klar ist Aktiv Plug&Play besser, aber ich baue das wahrscheinlich einmal auf und dann vielleicht mehrere mal im Jahr ab
um etwas anderes zu beschallen. Passiv spricht mehr zu. Vor allem finde ich es störend die Amp, in der Box zu haben.
Da fühle ich mich so unfrei. Zu mal ich die Amp dann irgendwo verstecken kann.

Aber danke für den Link, hatte ich noch nicht gesehen

Hi

ich denke aktiv hat man schnelller auf und abgebaut
Und du brauchst zur Partybeschallung keinen Verstärker mitschleppen.
An den Laptop klemmen, Abspielsoftware starten, fertig

Und warum den Verstärker Zuahuse verstecken. In den aktiven LS ist er (bzw sind sie) ja schon versteckt

Ich kann weder die Gründe für passive Lsp. noch für PA im heimischen Wohnraum lückenlos nachvollziehen.

Aber hier fehlen uns auch seitens des TE einfach die Fakten und Hintergründe warum es PA und passiv Lsp.
werden sollen, das was er bis jetzt offenbart hat reicht einfach nicht aus, aber letztendlich ist es ja seine Sache.

Glenn

Wenn ich von PA rede meine ich die LS: RCF Art 310 MK III; Amp: Crown XLi 1500 kostet circa 1200€ zusammen.

Die Frage war ja ob PA als Heimkino Anlage empfehlenswert ist.
Bzw. ob das in dem Sinne funktioniert das es auch gut klingt. Was es ja scheinbar tut.

Meine zur Zeitige Heimkino- und auch Musik-Anlage besteht aus Canton Movie 65 CX Lautsprechern. Fürs Heimkino reichen sie
eigentlich noch aus. Zum Musik hören (höre hauptsächlich Techno) ist es grauenhaft. Kein Volumen & der Druck fehlt einfach.

PA & Lichttechnik ist eins meiner Hobbys das ich ruhen lasse habe, aber damit wieder anfangen möchte.
Ich bin noch in meinen jungen Jahren. Also ist es garantiert, das die ein oder andere Party kommen wird. Für die man ne Beschallung brauch.
Da empfiehlt sich eine PA Anlage. Statt jetzt 1200€ für PA-Lautsprecher und dann noch mal 500€ für 2 neue Heimkino Lautsprecher auszugeben.
Dachte ich mir, kombiniere ich es in dem Sinne das ich mir nur die PA hole. Deshalb die Frage hier ob das funktioniert. Nur ne PA möchte ich mir auch nicht holen.

Warum Passiv?:
Wenn ich mir ne aktive PA für 1000€ hole. Später aber merke, das ich etwas größeres möchte. Müsste ich noch mal so viel Geld investieren, als ob ich mir ne neue PA kaufe. (Was ich ja auch tue)
Wenn ich jedoch schon ein Verstärker habe, dann brauche ich nur noch passive Boxen und die sind ein wenig günstiger. Als ob ich mir aktive hole. Bei RCF Art 310 MK III wären das schon 200 Euro mehr bei einem Boxen Paar. Die man anders investieren könnte.

Aus einem Grund würde ich mir Aktiv holen, und zwar dann wenn der interne Amp besser ist als ein passiver und zwar hörbar. Wobei man eigentlich mit ein bisschen Ahnung, mehr aus dem passive Amp rausholen sollte

Ich hoffe ich habe meine Hinter-Gedanken dazu, verständlich offen gelegt. Wenn noch fragen sind, einfach fragen.

Die RCF kenne ich nicht, aber ein großer Name bürgt nicht zwangsläufig für Qualität, die Crown würde ich nicht nehmen, die
hat mit den "Ur-Geräten" der Marke nicht mehr viel zu tun, hier bietet die Yamaha P Serie für einen ähnlichen Kurs deutlich mehr.

Rav'onaut (Beitrag #19) schrieb:

Bzw. ob das in dem Sinne funktioniert das es auch gut klingt. Was es ja scheinbar tut.

Das tun Hifi Boxen in der Preisklasse auch, in manchen Disziplinen mMn sogar besser, nur können sie nicht so laut,
zu dem sind PA Boxen vom Wirkungsgrad überlegen, ob man das aber im Heimbereich wirklich braucht, muss jeder
für sich selbst entscheiden, im allgemeinen fährt man im heimischen Wohnraum mEn aber mit Hifi Boxen besser.

Ausnahmen bestätigen natürlich wie immer die Regel und die Hörgewohnheiten und der Geschmack spielen auch eine Rolle.

Rav'onaut (Beitrag #19) schrieb:

Meine zur Zeitige Heimkino und auch Musik-Anlage besteht aus Canton Movie 65 CX. Fürs Heimkino reichen sie eigentlich noch aus. Zum Musik hören (höre hauptsächlich Techno) ist es grauenhaft. Kein Volumen & der Druck fehlt einfach.

Deine jetzigen Lsp. haben weder mit PA noch mit guten Hifi Lsp. etwas gemein, das dir da Druck und Volumen fehlt ist nicht verwunderlich.

Hör dir mal eine ordentliche Hifi Box an.....

Rav'onaut (Beitrag #19) schrieb:

PA & Lichttechnik ist eins meiner Hobbys das ich ruhen lasse habe, aber damit weder jetzt anfangen möchte.

Das eine schließt das andere ja nicht aus, aber das ist mMn kein Grund unbedingt im Heimbereich auf PA zu setzen.

Rav'onaut (Beitrag #19) schrieb:

Da empfiehlt sich eine PA Anlage. Statt jetzt 1200€ für PA-Lautsprecher und dann noch mal 500€ für 2 neue Heimkino Lautsprecher auszugeben.

Für mich ist das in jedem Fall ein Kompromiss und mal ehrlich, für eine Party ist ein aktives 2.1 Set mit Mischpult völlig ausreichend, wie z.B.:

http://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_12_g3.htm

So bleibt noch genügend Geld um im heimischen Wohnzimmer für den guten Ton zu sorgen, in einem normalen Wohnraum halte ich eine PA für
unpassend, es sei denn man geht es so konsequent an wie der Kollege KT, allerdings muss man dann auch einen gut gefüllten Geldbeutel haben.

Rav'onaut (Beitrag #19) schrieb:

Jetzt: "Warum Passiv?": .......

Das ist für mich eine Milchmädchen Rechnung und außerdem gehst Du das Thema mMn völlig falsch an.

Aber wie gesagt, letztendlich ist das allein deine Entscheidung und jeder positioniert seine Prioritäten halt anders.

Glenn

Okay, danke für die Antwort.

Ja. Die Lautsprecher, die ich mit 500€ sind Hifi-Lautsprecher bzw. Regal-Lautsprecher von Nubert.

Aber Hifi-Lautsprecher sind für ne größere Feier völlig ungeeignet. Also für ne Wohnzimmer-Party reicht es vollkommen.
Aber davon rede ich nicht, wenn ich Party meine. Meine ich schon etwas größer. Außerdem soll man die Musik nicht hören sondern spüren. Vor allem bei Techno

Danke für den Tipp, mit dem Verstärker.

Das System von LD, dass du vorgeschlagen hast, reicht für kleinere Feiern...
Da ist man sehr schnell an dem Punkt wo man etwas größeres braucht. Klar es ist auch nicht das teuerste.
Das ist aber ein Problem von mir, da ich mir denke Ganz oder gar nicht und das System von LD ist etwas halbes ... für mich...

Von RCF habe ich eigentlich nur gutes gehört.

Das mit der PA im Heimbereich, ist schon ein Grund. Also ich wollte das jetzt nicht soo konsequent durch setzen. Also ich denke mein Zimmer wäre dafür groß genug... Zu mindestens wenn man Stereo hat. Dieses Aufrüstung war hauptsächlich dafür gedacht, vernünftig Musik hören zu können. Das mit dem Heimkino ist eher (in diesem Fall) ein Nebeneffekt. Den ich aber noch prüfen lassen wollte, ob denn dieser Nebeneffekt überhaupt lohnt.

Rav'onaut (Beitrag #21) schrieb:

Aber davon rede ich nicht, wenn ich Party meine. Meine ich schon etwas größer. Außerdem soll man die Musik nicht hören sondern spüren. Vor allem bei Techno

Dafür reichen die RCF mMn auch nicht aus.

Rav'onaut (Beitrag #21) schrieb:

Das System von LD, dass du vorgeschlagen hast, reicht für kleinere Feiern...

Bei mir auch für größere und die finden meist im Außenbereich statt.

Rav'onaut (Beitrag #21) schrieb:

Da ist man sehr schnell an dem Punkt wo man etwas größeres braucht. Klar es ist auch nicht das teuerste. Das ist aber ein Problem von mir, da ich mir denke Ganz oder gar nicht und das System von LD ist etwas halbes ... für mich...

Das trifft mMn auch auf die RCF zu, außerdem redest Du von Dingen die Du selbst noch nie gehört bzw. getestet hast, du wanderst also auf einem schmalen Grat.....

Rav'onaut (Beitrag #21) schrieb:

Von RCF habe ich eigentlich nur gutes gehört.

Tja, nur lesen was andere schreiben (subjektiv) reicht da leider nicht aus.

Glenn

Deine Erfahrung mit den LD ist auch Subjektiv oder nicht?

Wenn ich aber zu den RCF ein Bass noch dazu hole (der leider 1000€ kostet) dann sollte da schon ein wenig mehr
mit zu machen sein.

Btw den größeren Bruder 312 von RCF schon mal gehört und den fand ich überzeugend. Für die Größe.

GlennFresh (Beitrag #20) schrieb:

Rav'onaut (Beitrag #19) schrieb: PA & Lichttechnik ist eins meiner Hobbys das ich ruhen lasse habe, aber damit weder jetzt anfangen möchte. Das eine schließt das andere ja nicht aus, aber das ist mMn kein Grund unbedingt im Heimbereich auf PA zu setzen. Rav'onaut (Beitrag #19) schrieb: Da empfiehlt sich eine PA Anlage. Statt jetzt 1200€ für PA-Lautsprecher und dann noch mal 500€ für 2 neue Heimkino Lautsprecher auszugeben. Für mich ist das in jedem Fall ein Kompromiss und mal ehrlich, für eine Party ist ein aktives 2.1 Set mit Mischpult völlig ausreichend, wie z.B.: http://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_12_g3.htm So bleibt noch genügend Geld um im heimischen Wohnzimmer für den guten Ton zu sorgen, in einem normalen Wohnraum halte ich eine PA für unpassend, es sei denn man geht es so konsequent an wie der Kollege KT, allerdings muss man dann auch einen gut gefüllten Geldbeutel haben. Rav'onaut (Beitrag #19) schrieb: Jetzt: "Warum Passiv?": ....... Das ist für mich eine Milchmädchen Rechnung und außerdem gehst Du das Thema mMn völlig falsch an. Aber wie gesagt, letztendlich ist das allein deine Entscheidung und jeder positioniert seine Prioritäten halt anders. Glenn

....

Ich habe selber auch das Dave 12 System, das nutze ich aber maximal für 50Leute und in meinem Aufbau für den DJ, wenn man nicht so aufs Geld schauen muss würde ich zur LD DDQ Serie greifen, die kann echt was, aber kostet leider auch einen Batzen mehr. Wenn ich mal das Geld über hab würde ich wohl auch schwach werden....Aber mit dem Dave kann man auch arbeiten.....da habe ich vorher andere Prioritäten die unbedingt umgesetzt werden müssen....

Generell auf PA zu setzen würde ich verneinen, man handelt sich irgendwo einen Kompromiss ein, siehe meine letzten Beiträge im Bautread. Die Verstärker können schonmal zu laut sein und so müssen sie ausquartiert werden was in meinem Fall eine Speakermulticore und Audiomulticore erfordert.
Vom Wohnzimmer Effekt mal abgesehen, und je nach System sind ja doch paar Endstufenwege nötig. (gut und günstig LD DP4950, hatte ich auch schon in sehr großen Bassarrays als auch Clubs im Einsatz, kann für das Geld erstaunlich viel)
Preislich kann man je nach Ansprüchen natürlich viel Geld ausgeben, aber das kann man im Hifi Bereich ja auch

Aber wenn man das Budget von beiden Bereichen nimmt kann man insgesamt gesehen natürlich höherwertige Technik kaufen. Verstehe also den Gedankengang vom Treadersteller auch vollkommen.

Ob aktiv oder passiv ist ansichtssache. für kleine Mucken gerne auch mal aktiv, aber generell gesehen würde ich passiv den Vortritt geben. Verstärker frei plazierbar, bei defekten kann man einfach einen anderen dranklemmen, bei Open Air muss man sich bei den Boxen wenig Gedanken wegen Regen und Staub machen, Verstärker irgendwo trocken abseits gelagert, meistens kein Problem.
Ob man sich jetzt über die Preisersparnis unterhalten soll ist eher fraglich, meistens tauscht man im Laufe der Zeit und des Anspruchs die Verstärker irgendwann auch aus, oder man steigt gleich mit sehr guten ein, da gehts dann aber nicht um 100€, sondern um deutlich mehr....
Aktiv kann jedoch wenn ordentlich umgesetzt fürs Vermieten ohne Techniker durchaus zu Empfehlen sein, da kann man nicht sooviel falsch machen und das System ist meistens schon gegen Überlast ausgelegt.

Vielen Dank KT,

für diesen Eindruck. Den Punkt mit dem Verleihen finde ich gut. Da ich es sogar vor habe. (an Freunde, gegen Geld an andere, usw.)
Ein Punkt den ich gar nicht bedacht habe, dass unerfahrene mit 'nem Verstärker die Boxen schnell kaputt machen können.

Jedoch wird hier um RCF rum geredet. Ihr empfehlt (nicht bösen gemeint) alle LD-Systems, jedoch sehe eurer Seits kein Wiederspruch gegen RCF.
Von dem Crown Verstärker bin ich weg. Da hole ich mir etwas von Yamaha, aber da bin ich noch offen. Den LD-Verstärker gucke ich mir an.

Ja RCF ist teuer jedoch, habe ich mehr Stimmen (aus meinen Kreisen) für RCF. Vor allem als Techno-Hörer. Da ich sehr oft gehört, das dort RCF recht gut sein soll. Also gesamt bin ich gewillt (zur Zeit) 1200€ auszugeben.

Alsooo,

falls hier noch welche Antworten sollten. Habe ich den eventuellen entschluss gefasst mir 2x Funktion One F81 zu holen. Da ich denke, das diese die Klangqualität und die Lautstärke bringen. Zwar nicht für Partys (da werde ich mir eifnach was leihen) Habe genug Freunde mit PA.

Aber für mein "Wohnzimmer" denke ich sollte es reichen. Abhängig vom Preis der Bässe (die F.1 anbietet) werde ich mir (später) einen hohlen.

Meinungen?

Schau doch mal beim Jürgen vorbei: http://www.audio-zenit.de/ ND oder Neolite Serie, sehr gutes Material zu einem fairen Preis....