Center bei 5.1 Systemen - Numan, Canton?

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NewKillOrder
Neuling

#1 erstellt: 06. Sep 2020, 23:18

Hi Leute!

Ich benötige einmal eure Meinungen.

Vor kurzem habe ich mir einen neuen Receiver gekauft. Marantz NR1710.

Dazu das Numan Ambience 5.1 System.

Jetzt ist es so das ich finde das der Center mir einfach zu dumpf klingt. Irgendwie zu Basslastig. Stimmen könnten klarer sein. Habe schon viel herumprobiert aber irgendwie wird es nicht besser. Bei DTS Virtual X ist es noch schlimmer als im normalen Surround Modus.

Damals hatte ich einen recht günstigen Sony 5.1 Receiver (199 Euro) mit einem Canton Movie Paket was damals auch relativ günstig war (um die 200 Euro).

Nun habe ich das Problem das ich das Gefühl habe das das alte System insgesamt besser geklungen hat.

Kann das sein oder ist es einfach ungewohnt?

Bin nun am überlegen mir einfach ein Canton Movie 265 oder 165 zu bestellen um das zu testen. Bei Teufel Consona 35 weiß ich nicht so recht ob es zum Numan eine große Veränderung ist.

Danke für eure Antworten

ostfried
Inventar

#2 erstellt: 07. Sep 2020, 05:29

Da hast du natürlich auch boxentechnisch den Teufel mit dem Beelzebub ausgetrieben und deine Alternativüberlegungen machen die Sache nicht besser.
Lass es dir von einem gesagt sein, der da damals vor Jahren genau so durch musste wie viele andere hier auch, weil er dieselben Fehler gemacht hat: Die Plastikdosensets taugen nichts. Du bist mitten in der Brüllwürfelliga und bevor du dreimal kaufst (wie viele hier auch, mich eingeschlossen!), kauf einmal richtig.

Wurde immerhin anständig eingemessen und die Aufstellung so perfekt wie möglich versucht?

Da Daten mehr sagen als 1000 Worte:

https://mobil.hifite...-ambience_51_14919/6

https://mobil.hifite...-ambience_51_14919/7

Kurzzusammenfassung: Dickes fettes Bassloch im Gesamtfrequenzgang, da Sats unter 200hz de facto nicht existent, bei entsprechend nötiger irrsinnig hoher Trennfrequenz Sub sicher ortbar.

Da kann man schlicht nichts Gescheites mit anfangen.

Und neeeein: Die Canton- und Teufelsets sind nicht einen Deut besser!

[Beitrag von ostfried am 07. Sep 2020, 05:47 bearbeitet]

NewKillOrder
Neuling

#3 erstellt: 07. Sep 2020, 07:19

Hi,

mir ist schon bekannt das ein 5.1 System aus Satelliten-Boxen nicht mit Standlautsprechern mithalten kann.

Allerdings gibt es platztechnische Gründe. Der Raum ist auch nicht wirklich groß - ca. 16 qm2.

Ich nutze das System meist nur für Filme & TV und dafür hat es mir eigentlich immer gereicht, denn ich höre nun auch nicht zu laut (Rücksichtnahme auf meine Mitmieter

Bin eigentlich mit dem Sound des neuen Systems sonst sehr zufrieden, aber das mit Center gefällt mir nicht so wirklich. Stimmen wirkten mit dem alten System aus Sony-Canton deutlich klarer. Also nach meinem Gehör. Ist aber vielleicht auch einfach ungewohnt.

Daher würden mich weitere Meinungen ja interessieren. Vielleicht gibt es ja auch Forenmitglieder die ähnliches erlebt haben.

Und klar. Hätte ich mehr Platz zuhause würde ich Standlautsprecher vorziehen.

micha5.1.2
Stammgast

#4 erstellt: 07. Sep 2020, 07:54

Nimm Regallautsprecher,ich glaub das sind die mit am meisten unterschätzten Lautsprecher.Da kommt dann schon ordentlich was raus und sie sind flexibler aufstellbar als Standlautsprecher.

ostfried
Inventar

#5 erstellt: 07. Sep 2020, 08:01

Richtig, von Standlautsprechern hat niemand gesprochen.

Lies dich bspw. hier einfach mal ein:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68685

Und wie stehen die Boxen denn, wie ist die Aufstellung speziell des Centers, wie und mit welchen Werten wurden sie eingemessen und welche Einstellungen wurden am AVR wie am Sub vollzogen? Jeder einzelne dieser genannten Punkte kann klangtechnisch und speziell auch für dein Problem von zentraler Natur sein und muss entsprechend durchdacht und geprüft werden. Fotos der gesamten Front sowie der Einstellungen und Werte des AVR wären ein erster Schritt.

[Beitrag von ostfried am 07. Sep 2020, 09:06 bearbeitet]

Otis_Sloan
Inventar

#6 erstellt: 07. Sep 2020, 13:38

Ich würde es mal so probieren:

https://www.hifi-reg...arz-100008839-sw.php

https://www.hifi-reg...arz-100008844-sw.php

ostfried
Inventar

#7 erstellt: 07. Sep 2020, 14:01

Damit wäre er bei über 1100 Euro nur für die Boxen ohne Sub. Ich denke nicht, dass das seine preisliche Vorstellung trifft.

Otis_Sloan
Inventar

#8 erstellt: 07. Sep 2020, 14:11

Dann würde ich lieber mit einem vernünftigen mit 3.0 /2.1 beginnen, als mit Blechdosen 5.1.
Billig Surround war schon immer Mist.

[Beitrag von Otis_Sloan am 07. Sep 2020, 14:11 bearbeitet]

ostfried
Inventar

#9 erstellt: 07. Sep 2020, 14:13

Deshalb ja auch meine Verlinkung aufs 900€-Set und Konsorten. Zweifellos schon außerhalb der Brüllwürfelliga, aber immer noch finanziell attraktiv.

Otis_Sloan
Inventar

#10 erstellt: 07. Sep 2020, 14:33

Für 730€ gibts das hier als 3.1 oder für 930€ als 5.1

https://www.otto.de/...riationId=1116537774

https://www.hifi-reg...arz-100008156-sw.php

https://www.otto.de/...ariationId=681233333

[Beitrag von Otis_Sloan am 07. Sep 2020, 14:37 bearbeitet]

soundpaar
Stammgast

#11 erstellt: 07. Sep 2020, 17:32

Wenn es nur der Center ist der dir nicht gefällt, könntest du den aus der Retrospective Serie probieren. Ich habe ihn in dem 5.2 Set, wobei bei mir alle LS aus gleicher Serie sind. Ich bin mit dem Center Sehr zufrieden und er wird eine signifikante Verbesserung bedeuten. Was ich dir nicht sagen kann, ist wie ausgewogen das ganze mit deinen anderen Lautsprechern klingt. Das müsstest du ausprobieren. Wenn es nicht passt, kannst du den Center zurückschicken.

Denon_1957
Inventar

#12 erstellt: 07. Sep 2020, 21:15

Ich denke auch bevor du unmengen von Kohle in den Sand setzt bestell den Numan Center den soundpaar vorgeschlagen hat und probier ihn aus es sollte sich besser anhören wie deine jetzige Konstellation und wenns überhaupt nicht für dich passt mit dem Numan schicke ihn einfach zurück.
Und dann werden wir weiter sehen.

[Beitrag von Denon_1957 am 07. Sep 2020, 21:16 bearbeitet]

ostfried
Inventar

#13 erstellt: 07. Sep 2020, 23:26

Bevor ich überhaupt nur einen einzigen Cent ausgebe, würde ich mich erst einmal um Aufstellung, Einmessung und Einstellung kümmern.

sumpfhuhn
Inventar

#14 erstellt: 08. Sep 2020, 08:09

NewKillOrder (Beitrag #1) schrieb:

Jetzt ist es so das ich finde das der Center mir einfach zu dumpf klingt. Irgendwie zu Basslastig.

Das ist gar nicht möglich, da diese Lautsprecher keinen Bass können.
Ich vermute mal, durch die hohe Trennfrequenz, versaut dir der Woofer das Klangbild.
Nenn doch mal bitte deine Daten, danke.

NewKillOrder
Neuling

#15 erstellt: 08. Sep 2020, 16:54

Hi!

Sorry das ich jetzt erst schreibe. Ich bin halt Leihe und es ist nicht ganz einfach. Habe nun auch gelesen das man viel über die Audysse app einstellen kann. Habe hier nur das Gefühl das sich nichts verändert wenn ich an Kurven drehe. Viele stellen wohl darüber ein und bekommen Probleme auch in den Griff.

NewKillOrder
Neuling

#16 erstellt: 08. Sep 2020, 17:03

Meint ihr man hat durch den numan Retrospectiv eine bessere deutlichere Sprachwiedergabe als bei dem der Ambience Reihe?

sumpfhuhn
Inventar

#17 erstellt: 08. Sep 2020, 17:08

Ist ja kein Thema, wo man Helfen kann, versuchen wir es ja.
Mach doch mal ein Screenshot von der Einmessung, damit man sehen kann, was dort eingestellt wurde.
Sieht dann in etwa so aus:

ostfried
Inventar

#18 erstellt: 09. Sep 2020, 00:12

Plus - wie alles schon in Beitrag 2 und 5 angeregt - Infos und Fotos zur Aufstellung und gemachten Einstellungen an Sub und AVR.

Vergiss doch jetzt erst einmal (blinde) Neukäufe, wer sagt dir denn, dass das nötig ist? Bei falscher Auf- und Einstellung bzw. Einmessung wäre das rausgeschmissenes Geld.

[Beitrag von ostfried am 09. Sep 2020, 00:15 bearbeitet]

NewKillOrder
Neuling

#19 erstellt: 10. Sep 2020, 04:29

Hi, ich hoffe ihr könnt damit was anfangen. Vielen lieben Dank für eure Hilfen und Sorry das meine Rückmeldung so lange dauern. Saisonbetrieb in einem Großhandel für die Landwirtschaft. Es brennt zurzeit heißer als in der Hölle :-)

[Beitrag von NewKillOrder am 10. Sep 2020, 04:30 bearbeitet]

ostfried
Inventar

#20 erstellt: 10. Sep 2020, 05:10

Warum hast du Audyssey komplett ausgeschaltet? Wurde das System überhaupt eingemessen oder hast du das alles händisch eingestellt?

Richtig einmessen, Multeq an, DynamicEQ an.

Und ein Foto der Front, die Zeichnung lässt nur Vermutungen zu und befürchten.

Sofa direkt an der Wand ist akustischer worst case, aber sicher willst du das nicht ändern. Warum steht der Sub da, wo er steht? Ich vermute reine Platzgründe?

Die Satelliten müssten eigentlich sogar noch höher getrennt werden, aber ggf. bringt die Wandnähe noch etwas und der Sub wird sonst zu ortbar.

[Beitrag von ostfried am 10. Sep 2020, 05:16 bearbeitet]

Trype
Inventar

#21 erstellt: 10. Sep 2020, 08:23

und wenn du Probleme mit der Sprachwiedergabe hast, dann probiere auch mal Dynamic Volume aus.