AV-Receiver 5.1 für Numan LS gesucht

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patata71
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Dez 2021, 17:44

Liebe Leute,

ich habe jetzt zu Weihnachten (und auf eure Empfehlungen) mir ein Numan 5.1 System geholt (Numan Octavoc 702 MkII / Reference 803 center / Numan retro sub).

Jetzt benötige ich dafür natürlich nen AV-Receiver. Die Anforderungen sind an sich nicht groß fürs erste, toll wären nur 4 HDMI Anschlüsse und nen 4K durchput, da ich nen 4K Fernseher habe. Soweit ich das überrissen habe, stecke ich dann alle Geräte per HDMI an den Receiver und der Receiver wird beim HDMI output dann an den HDMI Input ARC des Fernsehers angeschlossen.

Bluetooth wäre an sich noch relativ cool, um sich so leichter mit dem Handy zu verbinden für Musik. Dolby Atmos etc. steht per se nicht auf meiner Liste, weiß aber auch nicht, "wie sehr sich das lohnt". Ich mag da eigentlich eher unten im Preissegment bleiben, aber wegen Corona ist fast nichts lieferbar und/oder alles überteuert.

Aber nach welchen Receiver sollte ich da Ausschau halten? Der Sony STR-DH590 für 350€ schwarz wäre zeitnah zu bekommen (3-4 Wochen xD), aber im Internet/Forum hier lese ich dann teils komische/schlechte Rezensionen die mich verunsichern.

Als nächstes finde ich den Onkyo TX-SR393 schwarz, der mir sehr von den Anschlüssen zusagt und auch Atmos hätte. Den müsste ich aber erst mal finden.

Sony STR-DH790 würde ich da auch noch "sehen", da kriegt man den auf Anfrage bei Lieferzeiten von 3-4 Wochen für 440€ aber wäre schon 7.2, was ich ja nicht habe.

Auf willhaben schau ich immer rein, aber da sagen mir die Geräte teils nicht zu und dann sind die wieder ohne Digitalanschluss für meine XBox etc..

[Beitrag von patata71 am 30. Dez 2021, 17:59 bearbeitet]

Highente
Inventar

#2 erstellt: 30. Dez 2021, 19:45

Du solltest bei Denon, Marantz oder Yamaha schauen. Da bekommst du aktuelle Technik. Sony ist im Heimkinobrreich nie richtig angekommen und Peoneer und Onkyo haben auch nachgelassen.

Denon_1957
Inventar

#3 erstellt: 30. Dez 2021, 23:57

Wie es mit Onkyo und Pioneer weiter geht weiß auch niemand denn die haben Insolvez angemeldet im Frühjahr.
Also wie mein Kollege schon geschrieben hat Denon,Marantz oder Yamaha damit machst du nix verkehrt.

patata71
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 30. Dez 2021, 23:59

Ok alles klar - ein bisschen Schade, weil die beiden Sony zumindestens "bestellbar" wären mit "Lieferdatum" (je nachdem wie man 6-8 Wochen als Lieferdatum anerkennt xD)

Dann halt ich mal nach den 3 Firmen Ausschau, wenn die weiter empfohlen werden/ich nix falsch mache.

Edit: Kurze Frage: Wie verhält es sich mit einem Denon AVR-S660H? Der hat kein DTS:X, aber dafür 100 andere "Besonderheiten". Aber mit "nur" 5.1 würde ich von DTS:X bzw. Dolby Atmos eh nicht profitieren, weil mir ja die ganzen Höhenlautsprecher fehlen?

Was mich auch verwirrt: Wie ist die nominelle Impedanz zu werten? Numan Octavox 702 MKII möchten da 4ohm haben (Spitzenleistung 100 Watt, Dauerleistung 60 Watt), der Denon AVR-S660H gibt Leistung 6Ω 100W/Kanal an, aber nix für 4?

[Beitrag von patata71 am 31. Dez 2021, 00:14 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#5 erstellt: 31. Dez 2021, 00:54

Um die Ohm-angaben mußt du dich nicht sorgen. Einfach nicht darüber nachdenken. Jeder AVR kann mit jedem Lautsprecher. Du möchtest den Denon haben dann besorg ihn dir und genieße die Vorstellung.

Und berichte uns wie deine Zusammenstellung in deiner Umgebung funktioniert.

patata71
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 31. Dez 2021, 02:16

Ok danke!

Wie gut/empfehlenswert is eig Dolby Atmos über "reflektierende" LS? Also nicht richtige Deckenlautsprecher, sondern welche die ebenfalls vorne sind und das dann nur über die Decke reflektieren? Oder ist sowas abzuraten?

Frage kam nur auf, weil bei den jetzigen Preisen der Preisabstand vom 5.1 Receiver zum 7.1 fast zu vernachlässigen ist.

XN04113
Inventar

#7 erstellt: 31. Dez 2021, 10:33

a) von den Sparmodellen bei Denon bitte die Finger lassen (AVR-S660H) => Denon x1700 kaufen
b) 3D Sound macht man mit Decken LS wenn es gescheit sein soll

[Beitrag von XN04113 am 31. Dez 2021, 10:34 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#8 erstellt: 31. Dez 2021, 11:09

Bei den Reflektlautsprechern macht der Raum die Effekte. Bei manchen Leuten passt das ganz gut und sie vernehmen was von "oben". Dann stimmt zufällig alles. Aber, wie gerade gesagt, was richtiges gahört nach oben. Richtig gut wird es mit 4 oberen Lautsprechern.

Zu dem 1700 würde ich auch raten, wenn schon kleinste Serie. Solltest du an den kommen dann lass es dir nicht entgehen. Wie und ob du dann obere Lautsprecher machst ist ja erst mal nicht soo wichtig. Hauptsache haben statt brauchen. Dann auch gleich mit DAB.... haben statt brauchen.......

Die Zusammenstellung deiner Numans finde ich "interressant". Als Center war der Octavox wohl zu groß? Nur so aus Neugier. Und berichte über die Erfahrung mit dem Set. Besonders der Sub könnte spannend sein. Der ist ja nicht so dolle, behauptet man. Da kann man potentere fürs Geld bekommen. Aber das wirst du uns schreiben.

patata71
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 31. Dez 2021, 13:39

Was ist so schlimm an den Sparmodellen denn? Letztendlich wären das derzeit "nur" etwas über 100€ Unterschied, was bei 600€+ dann schon fast zu "vernachlässigen" ist, mal schauen wie sich die Preise entwickeln.

Es ist derzeit eh schlimm genug, dass ich die Boxen gar nicht nutzen kann sodnern erst frühestens in ein paar Wochen.

Ah ok, wenn dann also nur wirkliche Deckenlautsprecher. Aber reichen dann solche, wenn ma sie an der Wand montiert?

https://www.amazon.d...kCode=ogi&th=1&psc=1

XN04113
Inventar

#10 erstellt: 31. Dez 2021, 13:58

a) das Einmesssyste ist bei den S-Modell unterirdisch
b) Dein Amazon Link funktioniert nicht

[Beitrag von XN04113 am 31. Dez 2021, 15:14 bearbeitet]

patata71
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 31. Dez 2021, 15:06

Ah ok. Ich schätze mal, das ist kritisch? Da ich nie vorher ein richtiges Soundsystem vorher hatte (außer Soundbar für 90€), ist da einiges für mich Neuland - entschuldige also, wenn ich nicht über alles Bescheid weiß.

Der sollte gehen:

https://smile.amazon...os%2Caps%2C90&sr=8-3

Kunibert63
Inventar

#12 erstellt: 31. Dez 2021, 15:39

Wenn du doch etwas querlesen würdest in den vielen Beiträgen über Kaufberatungen......... Wir erklären nicht das ersten mal was solche Aufsatzlautsprechern von HIFI-lautsprechern unterscheidet. Diese Aufsatzlautsprecher eignen sich nur bedingt als Direktstrahler. Was Dich aber nicht von abhalten soll es selber in deiner Umgebung zu testen.

Aber du planst schon zu weit! Wenn deine Gerätschaften da sind, du alles verbunden hast, genieße dein neues Kino eine Weile. Kann ja sein, dass die Numans in deinem Raum nicht gut klingen. Das ist meistens dem Raum geschuldet. Manchmal aber auch den Lautsprechern. Denn keiner gibt Rückmeldung wie ihre Numans bei sich funktionieren, leider. Die meisten von uns wissen nicht wirklich was diese "Billglautsprecher" taugen. Oft beraten wir ins Blaue hinein wenn wir Numan empfehlen. Und sollten sie Dir vom Klang nicht gefallen, dann beginnt die Suche wieder. Dann stellst Du fest, dass die anderen Anbieter die passenden Atmoslautsprecher selber im Programm haben. Also konzentriere dich auf die unterste Ebene.

patata71
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 31. Dez 2021, 18:00

Ok dann werde ich mich mal wesentlich mehr einlesen. Werde schauen, dass ich mal nen AVR für 5.1 bekomme, suche jetzt auch gebraucht, das wäre schneller und billiger.

ehrtmann
Inventar

#14 erstellt: 31. Dez 2021, 18:06

ich habe jetzt zu Weihnachten (und auf eure Empfehlungen) mir ein Numan 5.1 System geholt (Numan Octavoc 702 MkII / Reference 803 center / Numan retro sub).

Darf ich fragen, warum du die 7er Serie mit ´nem 8er Center gemischt hast?

Werde schauen, dass ich mal nen AVR für 5.1 bekomme, suche jetzt auch gebraucht, das wäre schneller und billiger.

Eventuell sowas....

https://www.ebay-kle.../1974946161-172-1164

patata71
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 01. Jan 2022, 14:36

Ähm das wurde mir hier im Forum mal empfohlen als Einstieg, da ich quasi von 0 komme.

Bin jetzt die letzten 2 Tage alle mögliche Receiver durchgegangen auf Willhaben/Ebay, das wird schwierig. Gerade bei nem hohen Preis habe ich umso mehr Angst, dass ich dann nur Müll zugeschickt bekomme oder es defekt ist.

Und es ist nicht immer in der Nähe, dass man es ausprobieren kann. Was sind so eure Erfahrungen bezüglich Gebrauchkauf bei AVR? Wie sehr funktionieren solche Ebay Schutz "Garantien"?

Kunibert63
Inventar

#16 erstellt: 01. Jan 2022, 15:16

patata71 (Beitrag #15) schrieb:

Ähm das wurde mir hier im Forum mal empfohlen als Einstieg, da ich quasi von 0 komme.

Hier im Forum hätte man empfohlen wenigstens die Front aus der gleichen Serie zu nehmen und eben nicht zu mischen. Oder die Empfehlung stützt sich auf diesen Beitrag:

http://www.hifi-foru...read=1925&postID=6#6

Und hier:

http://www.hifi-foru...ad=1925&postID=10#10

Wie dem auch sei, nun ist dein Set so da. Eventuell klingt es ja.

Gesundes Neues an alle Mitleser.

patata71
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 01. Jan 2022, 16:54

Ok ich hab das leider tatsächlich so empfohlen bekommen. Egal, bringt jetzt auch nichts mehr.

Ein Yamaha HTR-2071 für 250€ gebraucht ist wahrscheinlich viel zu viel? Alles andere auf den Gebrauchtmarkt ist nicht 4K fähig.

Bin echt am Überlegen nen Marantz NR1510 schwarz für 660€ zu kaufen, einfach weil es so frustrierend ist. Der hätte immerhin auch BT/LAN, dann sollte die Musikwiedergabe übers Handy leicht fallen.

Oder nen Denon X1700H fur 650€.

Ansonsten hol ich mir für 100€ einfach nen gebrauchten Receiver der nur 1080p kann und upgrade den sobald die Verfügbarkeit zu Ostern oder dergleichen wieder etwas besser ist. Bzw. Habe ich dann Geburtstag, da kann ich dann auch was für 600€ circa herum kaufen.

[Beitrag von patata71 am 01. Jan 2022, 17:03 bearbeitet]

ehrtmann
Inventar

#18 erstellt: 02. Jan 2022, 17:41

Ok ich hab das leider tatsächlich so empfohlen bekommen.

Also in deinem anderen Thread wurde dir schon der Center der 7er Serie empfohlen

http://www.hifi-foru...ead=84518&postID=4#4

Egal, bringt jetzt auch nichts mehr.

Da ja eh noch kein AVR vorhanden ist, kann man ja in Ruhe umtauschen, wenn man möchte. Aber vielleicht klappt es ja auch mit dem 8er Center.

Gesundes Neues an alle Mitleser.

Danke, gleichfalls

patata71
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 02. Jan 2022, 20:27

Ich bin ein Idiot...beim vorletzten Link hat der den Center 803 vorgeschlagen für "bissi mehr" und ich hab nicht gewusst, dass man die nicht mischen darf.

Zurückschicken ist nicht so einfach, da Firma nicht nach Ö liefert. Sprich, ich muss das Paket zuerst wieder nach D zu nem Freund verschicken und der muss es dann eben zurück schicken...wie schlimm ist so eine Mischung?

Edit: Ein Yamaha HTR-2071 für 250€ ist "wahrscheinlich" zu viel? Hier im Forum find ich nur ein Kommentar dazu, mit den Worten "naja" über den AVR allgemein.

[Beitrag von patata71 am 02. Jan 2022, 20:31 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#20 erstellt: 02. Jan 2022, 22:31

Mach dich nicht verrückt.

Eventuell funktioniert der Center mit den Frontlautsprechern. Es hat sich auch rausgestellt, dass die Center fast immer anders klingen als die Front, auch wenn sie die gleiche Bestückung haben. Die Bauform macht wohl den Unterschied. Er liegt, hat zwei Tiefmitteltöner und wird vom Einmesssystem anders eingemessen. Der Center der Octavoxserie ist aber auch schon ein ziemlicher Klopper. Den muß man auch irgendwie unterbringen. Das ist mit deinem Center bestimmt einfacher. Also es kommt auf den Versuch an ob es klappt. Und wenn es dir gefällt wie es klingt ist es eh egal was andere sagen.

BassTrap
Inventar

#21 erstellt: 03. Jan 2022, 03:00

patata71 (Beitrag #19) schrieb:

Ich bin ein Idiot...beim vorletzten Link hat der den Center 803 vorgeschlagen für "bissi mehr" und ich hab nicht gewusst, dass man die nicht mischen darf.

Dürfen tut man sehr wohl. Mich hat deswegen noch keiner gesteinigt.
Wie Kunibert schon schrieb, Center klingen wegen anderer Bauart anders als die anderen Lautsprecher derselben Serie. Und durch das Einmessen verändern alle Lautsprecher, die nicht zufällig genau der Zielkurve des Einmessystems entsprechen, eh ihre Charakteristik.
Ich würde z.B. nur keinen Nubert oder Elac Center (eher neutral spielend) zu den gefärbten B&Ws gesellen, aber sehr wohl einen höherwertigeren Center vom selben Hersteller.

patata71
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 14. Jan 2022, 15:41

Ok danke!

Ich habe mich für den Denon X1700H entschieden, hauptsächlich weil er verfügbar ist und ich das 7.2 gerne mitnehme.

Hab die Tage etwas damit herumgespielt und eingestellt und jetzt klingt es richtig gut, ich hab richtig Freude mit dem Teil.

Für mich klingt der Center übrigens sehr gut bzw. ist das "Hörbild" für mich relativ natürlich soweit ich das als absoluter Laie "beschreiben" kann. Mit 8K etc. dürfte der wohl auch lange halten.

Wie viel Wärme produziert so ein Receiver eigentlich? Habe mal gelesen, dass Leute gerne die Receiber komplett zustellen und die Dinger dann nen Hitzetod sterben.
Hab den Receiver mitting in mein TV Bank reingestellt, das hinten komplett offen ist und vorne einfach nur ein grobmaschiges Mesh Gitter als "Tür" hat. Nach oben hin sind es cirka 2cm Platz. (Ist das FJÄLLBO auf Ikea)

BassTrap
Inventar

#23 erstellt: 14. Jan 2022, 15:49

Denon empfiehlt in den Sicherheitshinweisen (bei meinem X6500H ein separates Papier) mind. 30cm Luft nach oben und zu allen Seiten. 2cm halte ich für zu wenig. Mußt halt mal fühlen/messen, wie warm er wird.

Denon_1957
Inventar

#24 erstellt: 14. Jan 2022, 22:55

2cm sind definitiv viel zu wenig da wir er den Hitzetot sterben.
Mein X4000 steht im Regal R+L kann er frei atmen nach hinten auch nach oben sind es ca.7cm und der wird schon im Sommer sehr warm das ich ihn mit einem Ventilator kühle.
Obwohl ich für die Fronts und die Surrounds eine separate Endstufe nutze.

BassTrap
Inventar

#25 erstellt: 14. Jan 2022, 23:45

Denon_1957 (Beitrag #24) schrieb:

Obwohl ich für die Fronts und die Surrounds eine separate Endstufe nutze.

Die vier Endstufen dürften bei 8Ohm, ECO off auch so zusammen >30W verbraten. Die lassen sich ja nicht separat abschalten.
Meinen X6500H habe ich auf 4Ohm eingestellt, wird nur handwarm, verbraucht 57W im Leerlauf, bei 8Ohm 109W.

[Beitrag von BassTrap am 14. Jan 2022, 23:54 bearbeitet]

patata71
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 15. Jan 2022, 00:48

Verdammt, dann muss ich mir was überlegen. Im Regal ist nirgends wo mehr Platz, ich kann ihn maximal auf die Ebene weiter runter stellen, dann besteht der Boden und die "Tür" aus nur offenen Gitter und nach hinten raus ist er offen. Aber nach oben hat er statt 2 halt 3cm.

Ganz oben drauf passt er nicht hin, weil da Lautsprecher + Center drauf steht. Kann maximal den rechten LS auf den Subwoofer draufstellen, schaut zwar komisch aus, aber dann wäre Platz für den Receiver.

32 Watt zeigt das Strommessgerät an der Steckdose vom Receiver an. Angenehm Handwarm kommt es oben raus.

Edit: Werde den Receiver oben rechts raufstellen und der rechte LS steht dann auf dem Subwoofer. Der ist was gleich groß wie die TV Bank, also dürfte sich da auch was meine Ohrenhöhe betrifft, sich nicht viel ändern. Werde vielleicht noch nach nem kleinen Podest ausschau halten.

Schätze mal, das ist die beste Lösung soweit? Laut diversen Foreneinträgen auch hier, sollte das gut gehen solange die LS auf Ohrenhöhe sind wie vorher.