BluRay Player mit bestem DVD-Upscaling

Es gibt aber doch BluRay Player mit einem sehr guten DVD Bild auch wenn das nicht gleich die Regel ist. Da würde ich mir nicht unbedingt noch so einen alten HDDVD Player hinstellen. Wie ist das beim XE1 eigentlich mit der Startzeit. Mein 35er bootet sich dumm und dämlich bis der mal Lust hat die Klappe aufzumachen. Dazu dann die Einlesezeiten... das wäre für mich ein K.O. Kriterium.

PoLyAmId schrieb:

Mein 35er bootet sich dumm und dämlich bis der mal Lust hat die Klappe aufzumachen. Dazu dann die Einlesezeiten... das wäre für mich ein K.O. Kriterium.

Die großen Toshis waren Linux-basierte "Mini-PCs". Die mussten natürlich erst mal das OS hochfahren.

Gerdo schrieb:

...Was auch immer noch nicht beantwortet wurde,wie ich das nun mit meiner NTSC/PAL Problematik geregelt bekomme. Mir scheint,hier steckt die größte Ursache,gerade bei meiner "Problem-DVD" verborgen! Und bei weiteren promblemlastigen DVDs meiner Sammlung könnte das natürlich auch die größte Ursache sein! Gegen das falsche Bildsystem kommt natürlich kein Edelplayer und nicht die beste Video EQ Einstellung am TV an!

Bei deinem Pioneer-DVD-Player?

Siehe Anleitung! Im ausgeschalteten Zustand gibt es eine Tastenkombi zum Drücken am Gerät, dann kann man das Fernsehsystem zwischen AUTO, PAL und NTSC umschalten. AUTO ist richtig, dann gibt der Player immer genau so aus, wie auf der DVD abgelegt. Jeder LCD-TV kann PAL und NTSC verarbeiten, macht dann also von selbst das richtige.

O.k.ich probier da nochmal!

Ich frage mich nur,warum der Hersteller nicht dann einfach von Haus aus "Auto" als Standardeinstellung wählt und gut wäre es!

weil zu der Zeit als dein Pio raus kam so mancher TV nur PAL beherrschte

Wenn er aber als Standard die AUTO-Funktion hätte,dann würde das immer passen!
Also wozu diese 3 Modi extra anwählbar machen:
PAL/NTSC/AUTO
Bei AUTO könnte man sich diese sinnlose Wahlmöglichkeit von Grund auf im Player-Menü/Steuerung sparen.

Für mich nicht ganz nachvollziehbar...

Gerdo schrieb:

...Ich frage mich nur,warum der Hersteller nicht dann einfach von Haus aus "Auto" als Standardeinstellung wählt und gut wäre es!

Ich weiß nicht, wo du deinen Pioneer-Player her hattest, aber sowohl mein Pioneer DV-696 von 2006, als auch mein Anfang 2009 gekaufter Pioneer DV-610 waren im Auslieferungszustand auf AUTO voreingestellt.

Da du auch schon einen Pioneer-Player mit HDMI hast, dürfte dies dort im Auslieferungszustand ebenso gewesen sein.

Ich weiß nicht,auf was er steht!
Könnte auch sein,daß er auf AUTO steht.
Trotzdem wären dann die beiden anderen Modi PAL und NTSC separat anwählbar überflüssig.

Wäre ja auch sinnvoll,daß das die Werkseinstellung wäre,allerdings wäre dann wieder ungeklärt,warum gerade meine "Problem-DVD" solche enormen Bildefehler macht.

War ja bisher der einzigst sinnvolle Ansatz,daß mein Player nur PAL machen könnte und diese DVD eben in NTSC ist.

Ich werd heute Abend nochmal das Manual rauskramen und mich nochmal auf die Suche machen,nach dieser Einstellmöglichkeit,wenn überhaupt vorhanden.

Trotzdem wären dann die beiden anderen Modi PAL und NTSC separat anwählbar überflüssig.

nein

wäre es nicht. Wenn ein TV nur PAL kann, der Player aber NTSC ausgibt hast du kein Bild, bzw ein verunstaltetes

So, hab günstig nen XE1 abgestaubt. Werd mir mal selbst ein Bild machen, was dieser "Wunder-Chip" so leistet.

@LJSilver
Sehr gut!
Bin schon extremst gespannt auf Deine Erfahrungen mit dem XE1!



Grundsätzliche Frage-wenn man ein NTSC-DVD auf einem Player mit PAL-Einstellung schaut,bekommt man dann "nur" ein schlechteres Bild oder geht das gar nicht?
Also wie eine Idioten-Sicherung-wenn falsches System,dann erst gar keine Bildwiedergabe?

@std67

Ich meinte die Option zum Umschalten sollte überflüssig sein,wenn der Player von Haus aus IMMER auf im AUTO-Modus wäre,da er sich dann immer das richtige System selbst zuweisen würde.
Ich hatte aber noch einiges bei areadvd zu diesen sagenumwobenen Oppo-Playern gelesen.Die müssen ja echt top sein!
Und da kam auch einmal zur Sprache,daß manche Player in diversen AUTO-Moden nicht exakt das tun,was sie auch tun sollten und es manchmal besser ist,direkt selbst den richtigen Modus zu wählen!

Ich habe gestern nochmal an meinem Pioneer-Player herumprobiert,aber irgendwie finde ich immer noch nicht,wo man NTSC und PAL umstellen kann!
Auch nicht im Manual!!!

Was ich gefunden habe:
"Zurückstellen der Ausgangs-Auflösung auf die Standardeinstellung bei Anschluss über HDMI"

Hier muss man tatsächlich eine spezielle Tastenkombi direkt am Player drücken und dann sollte er sich automatisch auf 567P/480P umstellen.

Was er tut-er stellt sich dann auf das niedrigste Format,was auch in seinem Menü separat anwählbar ist.

Im Menü ist anwählbar:

1920x1080p
1920x1080i
1280x720p
720x480p
720x480i

Im Manual steht dann noch die PAL-Option 720x567 i und p
,leider ist dies aber nirgends im Menü zu finden!

Wenn ich diese Tastenkombi drücke,stellt sich der Player dann automatisch auf 720x480p
Farbsystem:Component (auch Standard-Einstellung für HDMI)

Allerdings erziele ich das beste Bild mit 720x480i und Farbsystem RGB,was ja eigentlich gar nicht der Standard für HDMI ist!
Weiter wird im Manual empfohlen progressive Abtastung zu aktivieren (also mit Ende auf "p") und nicht Zeilensprungabtastung,wenn der TV dazu fähig ist!
Mein TV ist dazu fähig,aber ich habe mit "i" trotzdem minimal besseres Bild!Zumindest bei dieser "Problem-DVD"!
Sollte ich hier vielleicht trotzdem besser auf "p" stellen,um das Maximum an Qualität auszuschöpfen,wenn ich mal eine DVD habe,die das kann?(woher weiß man das eigentlich???)

Also irgendwie alles seltsam an der Kiste und ich komme nicht so recht voran,auch nicht nach erneutem langen Probieren am Player...

Mein Kumpel tippt ja eindeutig auf ein Rechenproblem beim Umrechnen der Formate...also das bei dieser DVD irgend ein ungerader Wert drin steckt,der nicht gerade in die Matrix vom Player hinein teilbar ist und sich dann der Player daran fast totrechnet und dies dann eben mit einem miesen Bild quittiert...
Klingt logisch...
Weiß aber auch nicht,ob das am Upscaling liegen muß...denn wenn das Bild vom Player im kleinen Format auf dem TV liegt,bevor ich es in den Breitbidmodus via TV transformiere,ist es im kleinen Originalzustand auch schon mies!!!
De-Interlacing-Problem vielleicht statts Upscaling?

Und mein Bruder hat vielleicht gerade Glück,daß diese DVD auf seinem recht günstigen Yamaha-Player(baugleich mit irgend einem Phillips) und seinem Panasonic-Plasma zufällig extrem besser läuft!

Hier eben wieder die Frage-kann ein super guter Chip in eine sehr hochwertigen Player solche Probleme grundsätzlich elliminieren???
Also das ich dann dieses Problem mit keiner DVD je mehr habe???

Ich habe jetzt schon ernsthaft drüber nachgedacht,einen gebrauchten Denon DSD 3930 zu holen,weil der wohl wirklich das absolute Mass der Dinge im Machbaren bei der DVD-Wiedergabe darstellt!
Zusätzlich soll er einen extrem guten Ton haben-also in Summer ideal für meine riesen Musik-DVD-Sammlung!!!
Allerdings kostet der selbst gebraucht immer noch 500Euro...

Dann kam ich noch auf den Oppo BDP-93 EU 3D

Der soll ja von den aktuellen Bluray das Beste vom Besten sein mit einem super Chip und auch phänomenal gut bei DVD!
Allerdings kostet der 699,-aber dann Neuware!

Ist nun die Frage,WIE WICHTIG IST DIE QUALITÄT DES PLAYERS???
Eine häufig überbewertete Frage,bei dem Wunsch,schlechtes Quellmaterial irgendwie zu pimpen oder können Edelplayer in mancherlei Hinsicht doch zaubern???

Also stellt sich für mich wieder weiterhin die Frage nach einer alternativen Lösung,die wirklich richtig Sinn macht,in meinem speziellen Fall,mit einer neuen Option:

1.Genügt mein alter Pioneer DVD-Player,weil alle anderen Player hier auch einfach nicht "zaubern" können und einfach noch nen richtig guten und günstigen Bluray-Player wie den Pana 220 dazu und gut...

2.Doch für meinen speziellen Musik-DVD-Fall,wo es um möglichst beste Bild- UND Klang-Qualität geht,doch diesen Denon DVD 3930 und einfach noch irgend nen billigen Bluray dazu,wie z.B. den Toshiba.

3.Oder doch alternativ zu Variante2 auch den XE1,weil der für viel weniger Geld auch auf dem selben Niveau DVDs wiedergibt,wie der Denon?

4.Oder einfach den Oppo,weil der alle anderen Player zusammen in die Tasche steckt und eine Lösung "all in one" ist und für Neuware noch sehr günstig bei dem Gebotenenen?(natürlich um ein Vielfaches teurer,als Variante 1!Lohnt das tatsächlich?????)

Und man sollte bei all dem bedenken,ich habe eine 46er LED und keinen Beamer!
Also wie sehr machen sich an einem solchen Gerät diese Aspekte bemerkbar?

Also ich habe gerade wieder eine neue DVD auf meinem Pioneer geschaut mit einer Bildqualität die sogar noch besser ist als z.B. einige Sendungen auf ZDF HD via Satellit!

http://www.amazon.de...id=1335023552&sr=8-3

Format NTSC 4:3

Ich könnte mir wirklich keinen noch so teuren Player vorstellen,der hier ein noch besseres Bild zaubern sollte!
Damit bin ich wirklich wunschlos glücklich und bräuchte nichtmal Bluray!

Da meine Problem-DVD in PAL vorliegt,nehme ich an,daß tatsächlich genau hier das Problem liegt!!!

http://www.amazon.de...id=1335023597&sr=8-1

Hat hier denn keiner einen ähnlichen Player von Pioneer und kann mir sagen,wie ich zwischen PAL und NTSC umstellen kann???

http://www.pioneer.eu/de/products/archive/DV-400V-K/index.html

Aus der Spezifikation auf dieser Seite ist mir auch nicht ersichtlich,ob der überhaupt PAL kann,aber das sollte doch schon Standard sein,daß das heute alle Player können,oder irre ich???
Im Manual geht aber ja hervor,daß es auch einen PAL-Modus gibt,leider ist das aber eben nicht bei mir im Menü zu finden und damit nicht anwählbar in der Praxis!
Was nun???

Und was mir weiterhin oft auffällt,bei diversen Musik-DVDs,oft ist der Sound um ein Vielfaches besser,wenn ich mit dem analogen Output des Players in meinen AV-Receiver gehe und hier dann z.B. Neo Music oder All Channel Stereo aktiviere,als die 6.1 Tonspur!
Man sollte ja meinen Neuer=Besser...
Ist das also normal,daß häufiger analog Stereo den besseren Sound macht,als die neuere Spur Mehrkanal digital???

Ich meine,ich könnte damit leben und lebe damit,daß häufige Umschalten und ausprobieren,bis man den besten Sound findet,nervt eben einfach!
Oder kann auch hier ein Einstellungsproblem vorliegen und die neuere Mehrkanalspur muß IMMER besser sein,als die 2Kanal-Spur?

Sehr häufig werden bei der Mehrkanal-Spur meine Subwoofer um ein Vielfaches weniger angesteuert,was natürlich den Sound am Ende oft ziemlich dünn macht!

Ich hatte bisher ein 42" HD ready Plasma in Kombination mit einem Panasonic s99 und einen Denon 2910.
Beide DVD Player scalen nur bis 1080i.

Ich möchte mir nun einen 50" Full HD Plasma zulegen und gleich dazu 40-50 Blu Rays. Lege ebenso besonderen Wert auf eine exzellente DVD Wiedergabe (sowie eine gute CD Qualität), da ich weiterhin meistens DVD´s (90%) schauen werde.

Welche Option ist am vernünftigsten:

Den Panasonic s99 behalten für DVD / CD mit DVD Ausgabeformat 576p/720p/1080i? und mir einen billigen Blu Ray kaufen für die wenigen Blu Rays, z.B.: sony BDP-s185,

Einen neuen Panasonic 220/221 für Blu Ray und DVD wiedergabe (Ausgabeformat 1080p) und einen audiophilen Standalone CD Player von NAD oder Onkyo; oder

Den Panasonic s99 gegen das neue Spitzenmodel DMP-BDT 500 tauschen, der dann die Wiedergabe für Blu Ray/DVD/CD übernimmt.

Kernfrage: wie wichtig ist, daß dem Plasma 1080p zugespielt werden? Reicht ein guter alter Player mit gutem De-interlacing aus, weil die neuen Panasonic Plasmas das Upscaling ebenso gut erledigen?

Danke für Tips

Gerdo schrieb:

...Ich meinte die Option zum Umschalten sollte überflüssig sein,wenn der Player von Haus aus IMMER auf im AUTO-Modus wäre,da er sich dann immer das richtige System selbst zuweisen würde.

Nein, weil der Player mit Scart-Anschluss auch an alten Röhren-TVs läuft und die beherrschen längst nicht immer PAL & NTSC.

Ich habe gestern nochmal an meinem Pioneer-Player herumprobiert,aber irgendwie finde ich immer noch nicht,wo man NTSC und PAL umstellen kann! Auch nicht im Manual!!!

die Anleitung eines beliebigen Pioneer-Players schrieb:

Einstellung des Fernsehsystems Die Standardeinstellung dieses Players ist AUTO. Außer wenn bei der Wiedergabe bestimmter Discs Bildverzerrungen auftreten, lassen Sie den Player auf AUTO eingestellt. Treten derartige Verzerrungen auf, stellen Sie das Gerät auf das System Ihres Landes bzw. Ihrer Region ein. Danach sind jedoch möglicherweise nicht mehr alle Disc-Typen abspielbar. Die nachstehende Tabelle bietet Aufschluss darüber, welche Disc-Typen bei der jeweiligen Einstellung (AUTO, NTSC oder PAL) abgespielt werden können. Wenn der Player eingeschaltet ist, drücken Sie STANDBY/ON, um ihn auf Bereitschaft zu schalten. Während Sie >> auf der Frontplatte gedrückt halten, drücken Sie STANDBY/ ON, um das Fernsehsystem umzuschalten. Das Fernsehsystem ändert sich wie folgt: AUTO -> NTSC NTSC -> PAL PAL -> AUTO Vor jeder Änderung müssen Sie den Player durch Drücken von STANDBY/ON auf Bereitschaft schalten.

Hallo !!

Wollte hier auch mal meine Erfahrungen zum besten DVD Bild schildern.
Hatte folgende Geräte : LG 60 Pk950 Plasma, Samsung P-2500 Blu Ray Player,
Toshiba XE1 HD Player, Panasonic BMT-110 Blu Ray Player.
Habe alle Player direkt mit identischen HDMI Kabeln mit dem Plasma verbunden.
Als Test DVD s kam je 2mal Conan der Barbar ( schlechte Bildqualität ) und Passwort Swortfish ( überragende Bildqualität).

Test 1 : Samsung P-2500 gegen Toshiba XE1 mit Conan DVD

nach eingehenden Test siegte klar der Toshiba XE1.
Da war ich auch überrascht da ja beide den gleichen Video Prozessor besitzen , aber ein
Prozessor allein macht ja noch kein Bild und ich denke mal das Toshiba da höherwertigere Elektronik/
Bauteile verbaut hat und auch die bessere Software hat.
Beide Player spielten auf hohen Niveau aber der Toshiba setzt noch in Sachen Brillianz, Farbtreue
sowie Bildgüte eins drauf ,das wird bei Conan besonders sichtbar , weniger merkt man den
Unterschied bei Passwort Swortfish , aber das war ja abzusehn das hier die Unterschiede weniger auffallen ,da die Bildqualität der DVD hier schon auf sehr hohen Niveau ist..
Hinzufügen möchte ich noch das alle Player die aktuelle Software hatten ich sämtliche Einstellungen an den Playern und Plasma aktiviert bzw deaktiviert habe sowie auch die Anschlüsse
am Plasma und Player getauscht habe um ein unverfälschtes Ergebnis zu erziehlen und es wurde immer mit 1080p getestet.

Test 2 : Panasonic BMT-110 gegen Toshiba XE1

Gleiche Testbedingungen , gleiche Test DVD s
Nach eingehenden Test - kein Sieger ....
Ja es gibt keinen Sieger der Panasonic und der Toshiba sind bei der DVD Wiedergabe auf gleicher Höhe.
Ich konnte beim besten Willen keinen Unterschied in der Bildqualität bei Conan sowie bei Passwort Swortfish
zwischen den Panasonic und den Toshiba erkennen, der Panasonic scaliert hier das DVD Bild auf Top Niveau.

So, ich hatte dann noch kurz den Samsung angeschlossen um ihn gegen den Panasonic zu testen aber
nach einer Minute merkte ich , ich kann mir den Rest des Tests sparen, der Samsung ist auch hier nur zweiter.

So das war meine Erfahrung welcher Player das beste Bild hat,ich hoffe ich konnte euch ein wenig helfen.
Ich habe nur noch 2 Player, den der Samsung wurde verkauft. Für DVD`s nehme ich nur noch den Panasonic ,denn Toshi nur noch für HD DVD,
denn die lange Bootdauer und der etwas laute Lüfter geben den Panasonic klar den vorzug.


Gruss an alle

Gerky ....

@outofsight

Vielen Dank!
Werd ich gleich mal probieren!

@Gerky

Super Test!
Super gute Hilfe!!!!!!!!!!!!!!!

Somit ist der XE-1 raus und der Panasonic BDT220 eindeutig ganz oben auf der Hitliste!!!!Er soll ja laut areadvd zum Vorgänger 110 noch ne Schippe in der Bildqualität oben drauf setzen!
(mal sehen ob LJSilver mit seinem neuen XE1 zu selbigem Ergebniss kommen wird)

Frage-den Denon DVD 3930 oder auch einen der sagenumwobenen Oppo-Player hast Du noch nicht gesehen?(wenn auch nicht im direkten Vergleich)
Oder auch diesen Toshiba hier vielleicht:

http://www.amazon.de...32271&sr=1-1-catcorr

Die selbe Preisliga wie der Pana,nur gerade im Sonderangebot und maximal kompatipel zu meinem Toshiba TV!

Und Du sagtest,es gibt schon Unterschiede-besonders interessiert mich das eben auch bei eher schlechter Qualität,wie bei Conon der Barbar!
Genau wie Du sagst,bin ich der Meinung,daß sich bei hochwertigem Quellmaterial der Player an sich nicht so bemerkbar macht.

Meinst Du,der Panasonic BDT220 wird meinen alten Pioneer auch bei DVD-Wiedergabe toppen???

http://www.pioneer.eu/de/products/archive/DV-400V-K/index.html

Und hier in der Diskussionsrunde kommt auch immer mehr zum Vorschein,daß Panasonic wohl wirklich ganz besonders gute Player baut!
Was mich nur wundert,daß z.B. der BDT 220 bei den Kundenrezenssionen bei amazon doch eher recht durchschnittlich bewertet wird...
Also wenn ich da nach gehen würde,müßte ich eigentlich den Toshiba-Player nehmen...

Ich verstehe Dich momentan gar nicht mehr. Erst bist Du unzufrieden mit Deinem Pioneer-Player, weil offenbar das falsche Disc-Format eingestellt ist, dann kannst Du Dir kein besseres Bild mehr vorstellen. Das klingt unlogisch.

Hier eine Seite, wo die Einstellprozedur beschrieben wird:

Pioneer DV400V

Wenn Du diese befolgst, sollte er nach einmaligem Umstellen von NTSC auf PAL und nach zweimaligem Umstellen auf AUTO stehen.

Daß Du mit 480i ein besseres Bild, als mit 480p erzielst, sagt nur, daß Dein TV ein bessers Deinterlacing macht, als Dein DVD-Player. Der Hersteller eines DVD-Players empfiehlt im Manual natürlich das Deinterlacing seines Players zu nutzen, obwohl er gar nicht wissen kann, ob der Fernseher das vielleicht besser beherrscht, weil er nicht weiß, welchen TV der Kunde dort anschließt. Es empfiehlt sich aber immer, dies mit einer Test-DVD erst mal zu ergründen.

Natürlich geht es immer noch etwas besser, als mit einem 129,-€ DVD-Player, das sagt einem ja schon der gesunde Menschenverstand. Daß der Panasonic BDT220 hier die ultimative Kiste sein soll, wäre mir neu und daß der Samsung BD-P2500 schlechter als der Panasonic und der Toshiba XE1 sein soll, ebenfalls. Das ist nach meinen Erfahrungen einfach unsinnig. Ich frage mich auch, ob manche Leute überhaupt wissen und beurteilen können, was einen guten und einen schlechten DVD-Player kennzeichnet. Manche schauen vielleicht nur auf Farben und Kontrast und merken gar nicht, daß man diese nachregulieren muß/kann und daß die tatsächlichen Unterschiede in der Qualität an gefransten Kanten, Kantenflimmern und leichtem Ruckeln in der Bewegungsdarstellung in bestimmten Bildszenen liegen. Aber es soll ja jeder glücklich sein, mit dem was er hat.

Ich sagte,bei der einen DVD macht der Player ein Bild wie HD,womit ich wunschlos glücklich bin,bei der anderen ein grotten schlechtes.Bitte genau lesen!
(genau auch hier wäre es nochmal besonders interessant,was bei dem Playertest von Gerky über Conon der Barbar gesagt wurde...also doch ein guter Player als Aufpolierer für schlechtes Quellmaterial)

@outofsight

Deine Kopie aus dem Pioneer-Manual hat super funktioniert!
(frage mich,warum sie nicht in meinem Original-Manual steht)
Der Player war tatsächlich auf AUTO gestellt,die "Problem-DVD" wurde also entsprechend auch automatisch in ihrem Format NTSC gelesen.
Ich stellte trotzdem noch einmal auf PAL um,nur um sicher zu gehen-aber auch hier nur noch eine weitere,wenn auch nur recht geringe,Bildverschlechterung.(eigentlich ja auch genau wie zu erwarten,bei dem System,was ja nicht auf die DVD paßt)

Also am falschen Format kann es somit schon einmal nicht mehr liegen,daß mein Player gerade bei dieser DVD ein so besonders mieses Bild macht!

Hallo Leute !!

Super das ich hier etwas Entscheidungshilfe leisten kann, und so gleich einen Gruss an Gerdo.
Ja ich wollte ja auch wissen welcher Player das beste DVD Bild erzeugt da ich ja auch
noch sehr viele DVD s besitze und auch ältere mit nicht so guter Bildqualität und
deshalb machte ich damals diesen Test mit den 3 genannten Playern.
Noch kurz zum Test möchte ich noch sagen das ich die Player erstmal ca. 20 Min
laufen ließ damit sie sozusagen Betriebsthemeratur hatten, weis aber nicht ob das
für den Test relevant war, habe dann jeweils die beiden Conan DVDs bei beiden
zu testenden Playern eingelegt und hab dann zwischen den Playern hin und her
geschalten und jeweils bei gleicher Bildsequenz die Bildqualität der Player miteinander
verglichen und hab das nicht nur einmal gemacht sondern öfter an verschiedenen Stellen im Film und
mit verschiedenen Bildeinstellungen getestet und im Film die Qualität des Bildes analysiert.
Auch schon von mir gesagt beim Test vom Samsung und Toshiba ist die Bildqualität beider Player
schon sehr hoch aber das Bild des Toshibas wirkte in seiner Gesamtheit doch etwas edler und reiner und
auch etwas ruhiger als das des Samsungs um es einmal so auszudrücken.
Natürlich ist das nur meine Meinung und jeder Test ist erstmal subjektiv zu betrachten,auch weis ich
auch nicht wie gut im Vergleich zu meinem Test das Bild eines Denon und Pioneer Players ist.
Auch würde mich intressieren wie gut das DVD Bild des Panasonic BMT-220 bzw das Topmodel
Panasonic BMT-500 ist.

Soviel dazu...
Gruss an alle
Gerky .......

Da hast Du wirklich einen sehr professionellen Test gemacht-soweit das im privaten Bereich eben möglich ist zeitlich und finanziell...!!!
Genau sowas sucht man hier im Forum,um sich selbst dieses Martyrium in natura ersparen zu können!

Aber nochmal zu dem Shit in= Shit out -Problem...
Wieviel wäre Dir persönlich die besonders gute Qualität des Toshibas z.B bei schlechtem Quellmaterial mehr wert?

Nehmen wir an,Du hättest schon einen x-beliebigen Player im 100Euro-Bereich,wenn Du 70% die Qualität wie bei "Conon der Barbar" in Deiner Sammlung hast,lohnen sich dann nochmal 300-400Euro Mehrausgaben für einen extra guten DVD-Player,oder sind das doch eher "Peanuts" an Qualitätssteigerung nur durch den Player?Es ist natürlich sehr schwierig hier jetzt ein möglichst objektives Mass aus der eigenen Subjektivität heraus zu finden...
Aber versuch vielleicht bitte einmal eine Qualitätssteigerung in Prozentangaben vorzunehmen!Subjektiv,geschätzt-nich mehr und auch nicht weniger!

Habe gerade meine neue Halford-DVD live in Rio in PAL eingelegt...verdammt,schon wieder so ein grauseliges Bild!
Ist wirklich extrem,wie sensibel mein Player-LED-TV-Equickment nun auf das Quellmaterial reagiert!
Die Unterschiede sind echt gigantisch,bei denen man bei meiner Röhre damals kaum etwas wahrgenommen hat.

Vielleicht ist auch einfach der beste Weg,daß alte Material nun im Schrank verstauben zu lassen und für den finanziellen Mehraufwandt für einen neuen Super-DVD-Player lieber die Kohle in die nächsten,hoffentlich viel besseren DVD-Produktionen der eigenen Lieblingsbands zu investieren!

Diese Frage wird Dir niemand allgemeingültig beantworten können. Es gibt Freaks, die sich ihr Heimkino einige Millionen Euro kosten lassen:

6.000.000,-US$ Heimkino

Und dabei ist der 12.000,-€ teure Scaler/Deinterlacer Vigatech S1 noch eine der preiswerteren Komponenten.

Ich finde den Algolith Dragonfly besser und mit nur 3.000,-US$ auch noch billiger. Bezahlt habe ich sogar nur 1.000,-€. Ein Denon 3930 DVD-Player für 1.500,-€ kann ausschließlich DVDs verbessern, ein externer VP auch das TV-Signal.

Also wird man bei Preisen um 300,-€ wohl nicht lange überlegen müssen, ob sich der Preis für ein besseres Bild lohnt, wenn man darauf wert legt. Wenn es eher wurscht ist, sind auch 80,-€ vielleicht schon zu viel.

Wo liegt Deine persönliche Schwelle? Das ist die einzige Frage, die Du Dir stellen mußt. Und: paßt das Budget für ein etwas besseres DVD-Bild zum Rest Deines Equipments? Es macht keinen Sinn, einen 1.000,-€ Videoprozessor an einen 80,-€ DVD-Player anzuschließen und dann das Bild auf einem 600,-€ Medionfernseher anzuschauen.

Die Komponenten sollten dann schon alle höherwertig sein. Mein "uralter" BluRay-Player ist noch immer ein verdammt scharfes Gerät, was das Bild angeht. Er mag langsam sein, beherrscht nicht alle Audioformate und hat keinerlei BD-live aber Filme kann er knackscharf wiedergeben. Da machen sich die ehemals 1.000,-€ eben doch wieder bemerkbar.

Auch muß man sich fragen, wie lange man noch DVDs guckt. Mit der Starwars-Saga habe ich auch meine letzte DVD-Bastion gegen BluRay getauscht. Ich hatte nie eine große DVD-Sammlung, nur etwa 100 Stück. Dagegen habe ich jetzt an die 200 BluRays, dazu HD+ und sky-HD-Abo, also 20 HDTV-Sender. Da wird die Darstellungsqualität von PAL eher sekundär. Auch das sollte man mit berücksichtigen.

Hallo Gerdo !

Danke für deine Antwort, du hast es richtig erkannt, habe den Test zu Hause gemacht so gut es halt ging, und habe das berichtet was ich persönlich festgestellt und beobachtet habe, nicht mehr und nicht weniger.
Um deine Frage zu beantworten, was es mir Wert ist einen Film in guter Bildqualität zu sehen , so kann ich von mir sagen,
daß es ist mir sehr sehr wichtig ist,da ich ja ein Filmfan bin und sehr viele DVD s habe die ich mehrmals anschaue und da ist mir eine sehr gute Bildqualität enorm wichtig. Und mit einem 60 Zöller als Bildschirm sollte das Ausgangssignal eines DVD / Blu-Ray Players schon dementsprechend hochwertig sein.Man wird ja auch immer mehr vom Bild her verwöhnt und man fragt sich dann wie konnte
ich nur so lange mit so einem grottenschlechten Bild leben.
Ich hab mich ja damals wie ein Schneekönig gefreut als ich das Bild von Conan der Barbar das vom Samsung P-2500 kam, auf meinem Plasma sah. Ich hatte zuvor nur einen Cyberhome 505 DVD Player der seiner Zeit auch gut war und für damalige Verhältnisse ein gutes Bild machte, aber das was der Samsung bildmäßig auf dem Plasma zauberte war einfach gigantisch, da lagen Welten dazwischen und so machten alle alten DVD s mit mäsiger Bildqualität auch wieder sehr viel Spass.
Auf Besitzer von Highend Playern aller Denon oder Pioneer war ich immer ziemlich neidisch den sie prallten ja und das zu Recht mit ihrem überragenden und besten Bild.Ich denke Qualität hatte damals auch ihren Preis und ob jemand einen 5 stelligen Betrag
für ein Gerät ausgibt, das zwar als Referenzgerät gilt,das soll jeder für sich selbst entscheiden, ich aber würde es nicht kaufen,
den die Technik bleibt nicht stehen und bessere Geräte wird es immer geben, so wurde auch ein Samsung P-2500 vom Toshiba XE1 und Panasonic BMT-110 vom DVD Bild übertroffen.
Ich hoffe ich konnte dir so deine Frage beantworten,

Bis dann
Gerky....

Natürlich ist alles immer relativ,aber man sollte doch z.B. ganz konkret sagen können,ob sich ein EX-1 mit DVD an einem 46er 1400Euro TV im Vergleich zu einem 120Euro Pioneer DVD-Player lohnt,oder ob das immer nur noch "Peanuts" sind,was er zu verbessern vermag!?

Also man sollte nicht abwscheifen auf 2Mio. Euro-Anlagen,ich denke,das gegebene Beispiel ist konkret genug,um mit gesundem Menschenverstand eine konkrete Empfehlung zu geben!

Wo gerade teure Heimkino-Extravaganza angesprochen wurden: ab Juni gibt's die bisher $90.000-teuren Teranex Allround Prozessoren für unter 2000 Euro von BMD. Potentiell besser als JEDER Consumerprozessor am Markt und mit 2K doch sogar deutlich billiger als so mancher High-End BD Player.

Grüße
Tobias

Hab gerade mal den XE1 mit meinem Panasonic BDT320 an Hand eines alten Actionfilms aus Hongkong verglichen. Sehr problematisches Ausgangsmaterial. Ich muss die DVD noch kopieren, damit ich beide parallel schauen kann, aber ich meine es gibt durchaus Unterschiede zwischen den Playern.

Der 320 macht ein sehr scharfes, allerdings etwas zu scharfes Bild. Er zeigt leicht mehr Details als der XE1, dafür aber auch fizzelige, unruhige Konturen, selbst bei Detailauflösung auf 0. Das Bild des XE1 ist sehr stabil und ruhig, aber meiner Meinung nach leicht soft. Bei einer Naheinstellung von Michelle Yeohs Gesicht konnte ich beim 320 mehr Poren im Gesicht erkennen, der XE1 zeichnete das Gesicht flacher. Ich finde das, was der Reon macht sehr filmisch und ruhig, auch wenn er dagegen das letzte Quäntchen Detailzeichnung herschenkt. Der Panasonic quetscht das letzte aus dem Bild raus, zeigt aber halt schonungslos Schärfungsartefakte und die MPEG-Kompression. Bei Farben und Kontrast ist mir kein nennenswerter Unterschied aufgefallen.

Gibts nen Bildunterschied vom 320 zum 220?

Mich würde im besonderen einmal der Unterschied zu einem ähnlich alten/günstigen Player wie meinem Pioneer interessieren!
Die Topliga mit einander zu vergleichen,bringt sicher nur noch aller feinste Nuancen.
Hast nicht noch nen in Tage gekommenen DVD-Player am Start,den Du auch mal mit in diese Vergleichsstudie einfließen lassen könntest?
Oder auch der Unterschied zum absoluten Top-Player Denon DVD 3930!
Der ist als Kompaktplayer,wenn man mal nicht die Variante mit externen Prozessoren ins Kalkül zieht,sicher das Beste vom Machbaren für DVD!
Also ob der sich tatsächlich nochmal als Extra lohnen würde,oder die Klasse 320,EX1 nicht schon völlig genügt...und alles andere doch nur rausgeschmissenes Geld wäre!?

PS:

Dieser Preisverfall der Extravaganza ist schon sehr beeindruckend!
Wer weiß,wo man diesen Chip noch so alles nutzen könnte,zu diesem gigantischen Preisleistungs-Verhältniss...

Der REALTA-Chip im Denon3930 und im Algolith Dragonfly basiert auf der Technik der Teranex-Systeme. Teranex, eine ehemalige Lockheed-Martin Tochter hat mit dieser Bildbearbeitungstechnik die großen Fernsehstudios ausgerüstet und sie dann als Realta HQV für teure Consumer-Elektronik vermarktet. Auch der REON-VX kommt aus dem gleichen Stall. Ob und in wie weit es hier Abstufungen gibt, kann ich nicht sicher sagen aber die Unterschiede sind sicher nicht groß.

LJSilvers Beobachtung deckt sich auch mit Fudohs und meiner. Die Teranex/Realta/Reon-Systeme machen ein sehr sauberes Bild ohne viele Artefakte und Gries, dafür ist das Bild nicht so knackscharf, wie bei anderen Lösungen. Auf großen Bildschirmen oder über Beamer bekommt man dafür einen sehr Kino-artigen Look, was Filmfans eigentlich sehr entgegen kommt.

Ich hatte bis vor kurzem einen Toshiba XE1. Glückwunsch zum dem Kauf @LJSilver.

Zum DVD gucken nutze ich jetzt nur noch meinen Denon DVD 2930 an meinem LCD TV, der sie mindestens genauso gut hochskaliert. Er hat den gleichen HQV-Chip verbaut. Der Unterschied ist, dass der Denon mehr Bildjustagen als der XE1 besitzt. Nehmen tun sich die aber sonst nicht viel in der Bildqualität.
Hatte auch mal kurz einen Denon DVD 3930, fand das Bild aber beim Denon DVD 2930 und Xe1 für mich persönlich ansprechender und angenehmer, zumal funktionierte der Auto-Modus bei letztgenannten Playern bei Video-Material besser.
Einen Panasonic BDT 110 hatte ich auch kurzzeitig. Habe das Gerät zwar nicht 1:1 verglichen, jedoch ist der HQV des Denon DVD-Players / Toshiba HDDVD-Players meiner Meinung keinesfalls schlechter als beim Panasonic Blu Ray Player mit Unipher-Chip.
Im Endeffekt weisen für mich der Denon DVD 2930, der Tohiba Xe1 und die aktuellen Panasonic Blu Ray Player das beste Preis-Leistungsverhältnis für DVDs auf. Möglich, dass es Leute gibt, die für sich andere Erkenntnisse gewonnen haben.
Letztendlich muss man aber auch sagen, dass der Bildeindruck trotz aller Labormessungen immer auch etwas Subjektives ist. Zudem kommt es etwas darauf an, welches Wiedergabgerät man benutzt (LCD /Plasma / Beamer). Aus eigener Erfahrung lasse ich mich da inzwischen nicht mehr so von Testberichten leiten. Im Endeffekt zählt der persönliche Sehgeschmack. Der eine steht eben mehr auf "Überscharfe", der andere auf Echtheit oder Bonbon-Kontrast. Man muss eben für sich selbst den besten Kompromiss finden. "Referenz" ist nicht immer gleich "Referenz", wie ich selbst feststellen musste (u.a. auch im Blu Ray Player-Bereich).

Hallo Leute !

Finde die Aussage von Strahlx auch sehr zutreffend und sehe es eigentlich genau wie er.
Wie in meinem Test auch beschrieben habe ich auch keinen nennenswerten Unterschied zwischen den Panasonic BMT-110
und den Toshiba XE1 feststellen können und da die genannten Denon Player von Strahlx auch den gleichen bzw ähnlichen Video Chip haben dürfte die Bildqualität auch ähnlich gleich sein.Natürlich nimmt jeder Bilder anders wahr und jeder Player macht auch ein anderes Bild aber das ändert ja nichts an der
Bildqualität als solches und mann kann schon feststellen ob die Bildqualität zweier Player auf gleicher Höhe ist oder nicht.
Ich glaube auch das die Player die Strahlx genannt hatte vom Bild her auf gleicher Höhe sind und sie als DVD Player uneingeschränkt empfehlen und glücklich werden kann.
Ich denke auch, das man nicht mehr viel aus einer DVD vom Bild her herrausholen wird und das bisschen mehr an Bild die ein
neuen Player mit sogennanten " super Chip " verspricht, ist eigentlich vom finanzielen Standpunkt nicht lohnenswert ihn deshalb zu kaufen, auch weil die DVD Ära vorbei ist und immer mehr Filme auf Blu Ray erscheinen. Auch was Testberichte angeht bin ich auch aus eigener Erfahrung eher skeptisch eingestellt und man darf nicht alles glauben was die Hersteller mit ihrer neuen Product (Wunderwaffe) da offerieren und anpreisen.
Mein persönlicher Tipp.. für DVD und Blu Ray ist der Panasonic BMT- 110 da stimmt einfach alles, nämlich das Bild und der Preis.

Gruss...
Gerky .......

Hatte "damals" auch den XE1 von Toshiba, der hat schon ein tolles DVD-Bild gemacht.
Mir persönlich hat allerdings die Bildqualität vom Pioneer DV-989AVi-S sogar noch einen Tick besser gefallen, obwohl er "kein" 1080p konnte.
Bereue heute noch das ich den verkauft habe, denn das war noch ein richtiger wertiger und edler Bolide.

http://www.areadvd.de/hardware/2006/pioneer_dv_989_1.shtml


Mittlerweile überlasse ich das Upscaling meiner wenigen DVD`s dem BDP Pioneer LX52, der macht das auch wirklich sehr gut.
Ich denke allderings das die neuen Panas wie der BDT220 das noch sichtlich besser hinbekommen.
Bin mal gespannt wie das der große Bruder, der BDT500 abschneidet.

Den Pioneer BDP LX 52 besitze ich ebenfalls, welchen ich aber nur für Blu Rays benutze, da ist er für mich nochmal sichtlich besser als der Panasonic BDT 110 / 310. In 2D habe ich noch kein besseres Blu Ray Bild gesehen. In Audio ist der auch Klasse.
Hab ihn mir deswegen nachdem ich ihn schonmal verkauft hatte, glatt wiedergeholt
DVDs skaliert aber ein Denon DVD 2930 oder Toshiba Xe1 noch schöner, wie ich finde, auch wenn der
LX 52 zweifelsohne sehr gute DVD-Qualitäten besitzt.

Mir reicht das m.E. sehr gute Upsacaling des LX-52 völlig aus, zumal ich nur noch wenige DVD`s besitze, und auch schon lange keine mehr geschaut habe.
Bei BD`s geht es kaum besser, schade das er kein 3D kann. Sollte ich mir mal einen neuen Player wegen 3D kaufen, werde ich den LX-52 trotzdem behalten.

Meinen Toshi XE1 werde ich auch behalten da ich ja noch viele HD DVDs habe und sie nicht gegen
Blu Rays austauschen werde,auch deshalb nicht weil der XE1 ein wahnsinns HD Bild liefert.Und es es ist auch gut zu wissen das ich 2 Player mit der gleicher DVD Wiedergabequalität habe, falls einer mal den Geist aufgibt.


Gruss Gerky ....

Also unterm Strich ist der BDT220 wohl einfach kaum zu schlagen und sticht unter den günstigen Playern in seiner Performance schon deutlich heraus!
Er wird's dann wohl auch bei mir werden!

Zwei kurze Fragen noch:

Ich sehe gerade,der Panasonic hat kein 24p!
Der günstigere Toshiba,mit ansonst auch super Bewertung,hat dieses Feature bei günstigerem Preis!
Wie wichtig ist das???


http://www.areadvd.de/hardware/2012/panasonic_dmp-bdt220.shtml

http://www.areadvd.de/hardware/2011/toshiba_bdx1200_bdx3200.shtml

Und der BDT221 ist dann also das selbe Gerät nur in silber statts in schwarz!?

Parallel werde ich trotzdem nochmal bei ebay nach einem zusätzlichen XE1 schauen.Das ist schon ein echt edles Kultgerät und kann eben auch HD DVD!
Allein die edle Fernbedienung ist ein Highlight!;)
Also wenn mir da zufällig ein Superschnäppchen gelingt,nehme ich den auch noch mit!;)
An die XE1-Besitzer:
Gibts hier vielleicht irgend etwas besonders wichtiges zu beachten?
Gerade vielleicht auch Updates,Baujahr,etc. betreffend?
Was sollte er da haben,oder bekommt man die OHNE GROSSEN AUFWANDT immer noch jeder Zeit?

PS:

Den habe ich vorhin auch gerade noch zufällig entdeckt für die DVD-Gourmets hier :

http://www.areadvd.de/hardware/toshiba_sd9500.shtml

Liest sich echt gut;)

natürlich kann der Pana 24p

Die Toshiba-Billigplayer sind qualitativ kein Vergleich zu einem Panasonic. Mediatek-Schrott solltem man weiträumig umschiffen!

Hab gestern nochmal mit der französischen DVD von Death Wish zwischen Panasonic 320 und XE1 verglichen. Das Upscaling ist definitiv und deutlich sichtbar unterschiedlich. Der UniPhier ist ein typischer Schärfer, der Reon ein Weichzeichner. Wer das nicht sieht, sollte sich mal andere DVDs als Beispiel hernehmen oder dessen TV ist schlicht zu klein.

ABER: Beide sind beim Upscaling DEFINITIV NICHT GLEICH!

Gibts hier vielleicht irgend etwas besonders wichtiges zu beachten? Gerade vielleicht auch Updates,Baujahr,etc. betreffend? Was sollte er da haben,oder bekommt man die OHNE GROSSEN AUFWANDT immer noch jeder Zeit?

Du solltest auf jeden Fall ein Backup-Laufwerk haben, falls es ausfällt. Dazu brauchst du entweder einen zweiten XE1, einen E1 oder EP10! Wenn du handwerklich geschickt bist, reicht auch ein XBOX360 HD DVD-Laufwerk, von dem du den Laser Head ausbauen und den im XE1 ersetzen kannst! Alternativ kann man die Laserköpfe auch einzeln für ein paar Euros bei Ebay bekommen.

Toshiba selber bietet afaik keinen Support mehr für den XE1.

LJSilver schrieb:

Die Toshiba-Billigplayer sind qualitativ kein Vergleich zu einem Panasonic. Mediatek-Schrott solltem man weiträumig umschiffen!

Sorry, aber der XE1 war weit weg von einem Billigplayer, denn der ist richtig gut verarbeitet und hat in jeglicher Hinsicht ein tolles Bild abgeliefert. Hätte mir lediglich mehr Einstellungsmöglichkeiten für den Video-EQ gewünscht.

Gerdo schrieb:

Also unterm Strich ist der BDT220 wohl einfach kaum zu schlagen und sticht unter den günstigen Playern in seiner Performance schon deutlich heraus! Er wird's dann wohl auch bei mir werden!

Ob der BDT500 nochmal ne Schippe drauflegt?

Muppi schrieb:

Sorry, aber der XE1 war weit weg von einem Billigplayer, denn der ist richtig gut verarbeitet und hat in jeglicher Hinsicht ein tolles Bild abgeliefert. Hätte mir lediglich mehr Einstellungsmöglichkeiten für den Video-EQ gewünscht. :.

Ich meine die Toshiba BD-Player, die Gerdo verlinkt hat, die sollte man meiden. Nicht den XE1, das ist ja kein Mediatek, sondern ein "HTPC":

Intel Celeron M 900 MHz
Chipsatz Intel FW82854 GMCH Northbridge
Chipsatz Intel ICH4-M FW82801DBM Southbridge
NEC EMMA3 System LSI Chip (System on a Chip, mit 2 CPU Cores 64bit VR5500 RISC und 32bit MIPS32 RISC)
1 x 256 MB DDR SDRAM (für CPU)
2 x 256 MB DDR2 DSRAM (für EMMA3)
64 MB GDDR SDRAM (für Reon VX50 Scaler)

Der EMMA3 von NEC ist übrigens derselbe Decoderchip, den auch die legendären Pioneer LX91/71/51/52/320 haben!

Ob der BDT500 nochmal ne Schippe drauflegt?

Glaube nicht, die haben doch alle denselben Chipsatz und wahrscheinlich auch dasselbe Videoboard. Ich denke, den Aufpreis für den 500er erkauft man sich durch die hochwertigere Verarbeitung sowie die Analogsektion.

Jetzt hast Du mir den XE1 aber nochmals schmackhaft gemacht!;)
Er liefert also ein extrem hochwertiges Bild,aber doch deutlich ANDERS,als der Panasonic!

Da spielt ja auch Fehlerkorrektur ,etc mit herein...
Könnte es dann also sein,dass eine gewisse "Porblem-DVD" auf dem einen Player grotten schlecht läuft und auf dem anderen dann wieder ziemlich passabel?

Der Pioneer DV-989AVi-S soll ja eine legendäre Fehlerkorrektur haben,allerdings nur sehr selten gebraucht zu ergattern und wenn dann immer noch über 400Euro für ein Gebrauchtgerät...Meinst Du,der wäre noch "elitärer"?

Und laut areadvd legt der 220er zum einst schon sehr gute getesteten 110er bei der Bildqualität "noch eine Schippe drauf"!

Sollte man dem Glauben schenken???
Wie Du sagst,haben sie ja den selben Chipsatz verbaut.
Weil sonst würde es ja der 110er auch schon für mich tun.
Ich brauche nur nen top Player,Anschlussvielfalt ist zweitrangig.

Und ich frage mich,wie amazon und areadvd bei den Toshiba Billigplayern immer auf solch eine Topwertung kommen,wenn diese nix taugen!???
Alles nur Lug und Trug???
Man sollte aber trotzdem bedenken,daß der einstige Originalpreis ja auch auch bei den billigen Toshibas mal auf dem selben Level des Panasonic lag!
Und sogar die Rezenssioen über den Pana bei amazon sind sogar noch schlechter,als die über den Toshiba!

Natürlich keine repräsentative Meinungsäusserung,aber immerhin etwas bedenklich...

Muppi schrieb:

Hatte "damals" auch den XE1 von Toshiba, der hat schon ein tolles DVD-Bild gemacht. Mir persönlich hat allerdings die Bildqualität vom Pioneer DV-989AVi-S sogar noch einen Tick besser gefallen, obwohl er "kein" 1080p konnte. Bereue heute noch das ich den verkauft habe, denn das war noch ein richtiger wertiger und edler Bolide. http://www.areadvd.de/hardware/2006/pioneer_dv_989_1.shtml Mittlerweile überlasse ich das Upscaling meiner wenigen DVD`s dem BDP Pioneer LX52, der macht das auch wirklich sehr gut. Ich denke allderings das die neuen Panas wie der BDT220 das noch sichtlich besser hinbekommen. Bin mal gespannt wie das der große Bruder, der BDT500 abschneidet. :prost

Alt heißt ja auch nicht schlecht. Das gilt für Audio genau so wie für Video. Ich nutze noch immer meinen Vollmetallklotz

http://www.areadvd.d...2_Sony_BDP-S1E.shtml

http://www.etest-hei...7905&firstPic=bild_g

Der ist schon beim Einschalten ganz großes Kino. Dauert ewig und es leuchten zig kleine weißblaue Streifen und Lichter.

Wer macht eigentlich das bessere DVD-Bild der Pioneer DV-989AVi-S oder der XE1?

Und wie ist der XE1 von seiner Audio-Wiedergabequalität?
Hier soll ja gerade der genannte Pioneer auch Referenz-Qualitäten haben!

Alt heißt zwar nicht unbedingt schlechter,aber öfters ist es eben so,bei der stetigen und sehr schnellen Weiterentwicklung in der Chip-Technologie.

Allerdings natürlich auch immer eine Frage der Zielgruppe und des Preissegments!

Also ich werde mir jetzt definitiv den XE1 holen und auch den BDT220 und dann auch hier Bericht erstatten!
(Preisleistung bei beiden wohl einfach absolut nicht zu toppen...da kostet anderswo ein schlechterer Player das selbe,wie hier beide zusammen,wenn auch z.T. gebraucht)
Bin schon höchstgespannt,wie die Unterschiede ausfallen werden zwischen dem Pana 220,dem XE1 und meinem alten Player!!!
Das neuste im mittleren Preissegment gegen die alte Elite...

Und auch auf den direkten Vergleich zwischen Bluray und HD DVD bin ich sehr gespannt!!!
Prinzipiell soll ja HD-DVD sogar noch en Ecke besser sein,auch wenn sie das Rennen auf dem internationalen Markt verloren hat...

So toll war der 989AVIi auch wieder nicht. Die Preise für standalone VPs sind so dermaßen im Keller - warum benutzt Du nicht irgendeinen BD Player als Transport (also mit 576i Ausgabe via HMDI) und einen ext. Prozessor ? Das ist allemal besser als der 989 und auch der XE1. Außerdem hast Du den Vorteil, dass Du den VP auch für DVB-C/S nutzen kannst und brauchst keinen zusätzlichen Player.

Grüße
Tobias

Der Toshiba XE1 hat vergleichsweise sehr gute Audio-Qualitäten. Die Denons im gleichen Gebrauchtpreissegment (z.B. 2930) sind aber in dem Bereich z.B. noch etwas hochwertiger bestückt.
Über den Pioneer DV-989AVi-S kann ich leider nicht urteilen, da ich ihn nicht hatte.

Bei HDDVDs war der Xe1 meines Wissens konkurrenzlos. Das Problem heute ist, dass nicht selten Leute aus Foren berichten, dass sie inzwischen ihre Warner HDDVDs nicht mehr fehlerfrei abspielen können. Ich hatte zwar das Problem bei den wenigen, die ich probiert hatte nicht, aber es scheint mitunter etwas Glückssache zu sein. Leider waren sehr viele HDDVDs von Warner.
Inzwischen dürfte es nur noch wenige Filme auf Blu-Rays geben, bei denen eine HDDVD im Vergleich besser abschneidet. Zur Markteinführung der HDDVD war es damals natürlich etwas anders.

Es wurde ja teils berichtet, dass der Panasonic BDT 220 bzw. 320 leicht zum Überschärfen beim DVD-Upscaling neigt. Das wäre für mich ein K.O. Kriterium. Eventuell kann man aber das in den Bildeinstellungen anpassen? Beim Vorgänger BDT 110 konnte ich dies nicht feststellen. Das ist wahrscheinlich dann auch wieder eine Frage des Sehgeschmacks. Ich bin z.B. kein Fan unechter Schärfe.

Du kannst ja auch dann deine Erfahrung gerne mal berichten, wenn du die Player hast, Gerdo!

Gerdo schrieb:

Da spielt ja auch Fehlerkorrektur ,etc mit herein... Könnte es dann also sein,dass eine gewisse "Porblem-DVD" auf dem einen Player grotten schlecht läuft und auf dem anderen dann wieder ziemlich passabel?

Nein, das ist bei digitalen Medien unmöglich. Da gibt es nur Bild oder kein Bild. Nicht wie bei analogem Bild. Wenn ein Player schärft/weichzeichnet, schärft/weichzeichnet er immer und nicht je nach DVD.

Hier soll ja gerade der genannte Pioneer auch Referenz-Qualitäten haben!

Das ist bei Übertragung per HDMI völlig egal. Analoge Ausgänge interessieren mich nicht die Bohne, da die Wandler in einem Player imho immer schlechter sind als in meinem AVR. Um möglichst wenige Verfälschungen im Sound zu haben, muss das Signal möglichst lange digital übertragen werden.

Und auch auf den direkten Vergleich zwischen Bluray und HD DVD bin ich sehr gespannt!!! Prinzipiell soll ja HD-DVD sogar noch en Ecke besser sein,auch wenn sie das Rennen auf dem internationalen Markt verloren hat...

Das Medium HD DVD per se ist nicht besser. Aber HD DVDs waren anfangs teuer und wurden aufwändig hergestellt und bearbeitet. Deshalb sehen einige Titel heute noch besser aus als die Blu-rays, vor allem von Universal, die ihre BDs eher halbherzig rausrotzen für billig Geld. HD DVDs, die besser sind:

Training Day
Underworld Evolution (spanische HD DVD)
The Big Lebowski
Apollo 13
Die Mumie
Terminator 2 (französische HD DVD)
The Thing
Spartacus

Dann gibt es noch etliche Warner Titel, wo die HD DVDs HD-Ton haben und die BDs nicht, weil die nur als BD25 releast wurden.

Hi Leute !!

Wenn ich auch noch was zum Unterschied der Bildqualität von Blu Rays und HD DVDs sagen darf.
Ich finde man hat das falsche System zum HD Standart gemacht,nämlich die Blu Ray. Ich habe damals folgende Filme miteinander verglichen ---- Batman Begins ,Riddick Teil 1 und 2 , Underworld 1 , Die Mumie 1 und 2 , Skorpion King 1 .Training Day,---- Und ich sage euch die Bildqualität mit diesen Filmen mit meinem Toshiba XE1 übertrifft die Bildqualität der Blu Ray Version und das sichtbar. Finde das HD Bild plastischer und der HD Effekt ist deutlich erkennbarer als das der Blu Ray Version. Ich behaubte dies nicht im allgemeinen und auch nicht bei anderen Filmen , sondern nur bei diesen Filmen kann ich dies eindeutig bestätigen, um noch die Liste von LJSilver zu vervollständigen.
Aber da das HD Format tod ist, ist dies wohl ohne Bedeutung. .. leider....


Gruss
Gerky .....

Ich glaub eher dein Blu-ray Player kann nicht mit dem XE1 mithalten. Batman Begins und Underworld sind quasi identisch. Ich weiß das, weil ich die alle doppelt hab.

Bei Mumie wurde Autocleaner und DNR eingesetzt, das hat aber nix mit der Blu-ray-Technik zu tun.

Die Blu-ray-Technik an sich ist der HD DVD-Technik überlegen. Der Unterschied ist halt, was man draus macht. Die Verramschung hätte aber auch bei HD DVD stattgefunden irgendwann!

Bei HD-DVD hatte man von Anfang an auf den besseren Codec VC1 gesetzt, während die ersten BluRay noch mit MPEG2 kodiert wurden. Das zwang trotz der höheren Kapazität zu einer recht starken Kompression, die dann sichtbar wurde. Aber diese Zeiten sind lange lange vorbei und solche BluRays hat kaum noch jemand herumliegen. Es war auch recht viel Enbildung mit dabei. Aber das System BluRay, mit den heute üblichen 264er Codieriern ist der HD-DVD natürlich überlegen. Nicht beim Bild aber bei der Kapazität, die man dann für sonst was nutzen kann. Bei HD-DVD passten eben auch nur Filme mit Normallänge drauf. Alles was extra lang ist, hätte man dann stärker komprimieren müssen.

Gerdo schrieb:

...Ich brauche nur nen top Player,Anschlussvielfalt ist zweitrangig...

Ich werde den Eindruck nur nicht los, dass in dem Fall ein besserer TV mehr gebracht hätte.

Es kann durchaus sein, dass man die genannten Player auf dem TV und Sichtabständen um 2-3 m gar nicht unterscheiden kann.