Neukauf oder Erweiterung ???

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umbauer
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 24. Okt 2004, 15:55
Hi!

Nachdem ich vor Jahren Dolby Surround (was war das eigentlich ? 4.1 ?) den Rücken gekehrt hab, weil's irgendwie doch nicht so umwerfend war, und zuletzt auch räumlich etwas unmöglich war, hab ich mich jetzt -mit einem geeigneten Raum- entschieden, wieder in Surround-Technik zu investieren. Das Klangerlebnis ist mit dem alten Dolby Surround jawohl auch nicht mehr zu vergleichen...
Für einen Receiver habe ich mich bereits entschieden, ein Yamaha RX-V650 soll's sein. Bisher hatte ich einen harman/kardon AVR51, aber den entsprechend auf 5.1 zu erweitern habe ich inzwischen aufgegeben...
Die Unsicherheiten treten bei mir jetzt eher bei den Lautsprechern auf, derzeit habe ich 1 Paar ELAC Sat 8 Standlautsprecher (bgl. ELX 8090), mit denen ich sehr zufrieden bin. Die Surround-Lautsprecher waren eher Brüllwürfel und von Grundig, bzw. Eigenbau mit Peerless-Chassis.
Macht es jetzt Sinn, die ELACs als Frontlautsprecher zu betreiben, und den Rest mit einem 5.1-Set zu ergänzen, z.B. Canton Movie 6.1MX, oder lieber große Standlautsprecher z.B. von ELAC oder Canton dazunehmen, oder lieber gleich alles einheitlich neu?
Hat jemand Erfahrung mit dem Canton Movie 6.1MX Set gemacht? Sollte das nich in Verbindung mit den ELACs als Front reichen?
Please HELP ...
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 24. Okt 2004, 16:13
Hallo,

was fandest du denn vor Jahren nicht so umwerfend?

Markus
umbauer
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 24. Okt 2004, 17:46

was fandest du denn vor Jahren nicht so umwerfend?


LANGFASSUNG ( ):
Also, eingestiegen bin ich anno dazumal mit einem PACE MSS1000 Satelliten-Receiver mit integriertem Dolby-Surround (Pro Logic)-Verstärker, mit grandiosen 4x25 Watt, für die Fronts hab ich dann allerdings meinen Pioneer Verstärker genommen... Damals war das schon ein ziemlicher Fortschritt vom reinem Stereo-Sound, an sich war der Sat-Receiver auch schon ein ziemlich geiles Gerät, hat ursprünglich auch mal richtig viel Asche gekostet.
Irgendwann wollte ich dann allerdings auch mal andere Geräte anschließen, und so'n Sat-Receiver ist da ja eher geizig mit Anschlüssen...
Also musste ein "richtiger" AV-Receiver her.
So bin ich zum harman/kardon gekommen.
Receiver also getauscht, Lautsprecher nicht. Was mir stets fehlte, war zum einen ein ordentlicher Center, wo man Dialoge bei angemessener Gesamtlautstärke GUT verstehen konnte (manchmal musste der Fernseher dafür herhalten, manchmal ein Sat-Speaker von nem Grundig-Surround-System...), zum anderen kamen die Surround-Effekte eher schleichend rüber, also ohne die nötige Knackigkeit und Impulsivität.
Zuletzt konnte ich wg. Platzmangels das ganze eh nicht mehr vernünftig nutzen (Fernseher auf Eck-Bord über linken Frontspeaker, Sofa an der Wand zwischen den Surrounds...), so dass ich dann nur nur Stereobetrieb gemacht habe, weils besser rüberkam...

KURZFASSUNG:
Die Probleme rührten also nicht vom Receiver, sondern eher von definitiv nicht aufeinander abgestimmten Lautsprechern und deren ungünstiger Aufstellung her...

Jetzt habe ich nen neuen Raum, ca. 5,85m lang, 3,55m breit, 2,40m hoch und kann vor die schmale Wand ne Leinwand stellen/hängen, die Fronts daneben, den Center darunter, den Sub (wenn überhaupt nötig) inne Ecke, die Surround neben/hinter das Sofa (welches dann frei stehen würde) und eventuelle Backgrounds hinter das Sofa, möglichst wandhängend, ca. 1,80 hoch.
Der Platz wäre jetzt also da, stellt sich eben nur die Frage nach den Lautsprechern...
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 24. Okt 2004, 17:58
Hallo,

wäre eine Lösung denkbar, z.B. sich drei neue Boxen z.B. Elac sich zu gönnen und die aktuellen nach hinten wandern zu lassen? Dann köntest du auf ein homogenes Klangbild sowie die vermisste Sprachverständlichkeit am Besten einwirken?

Markus
umbauer
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 24. Okt 2004, 18:18
Klar, das wäre eine Möglichkeit...
Von der anderen Möglichkeit, sprich ELACs vorne lassen, und Canton Movie6.1 dazu für Center & Surround und evtl. Sub, würdest Du eher abraten?
Also würde ich mir neue Fronts und ein Center besorgen...
Damit könnte ich leben, was hälst Du in dem Zusammenhang eigentlich von den Canton CD100 (auch wenn Du eine andere Marke bevorzugst )? Da bräuchte ich dann wieder zusätzlich einen Sub?
Da der Yamaha ja auch 7.1 beherrscht, würde ich das ganze eventuell mal um die Background-Speaker ergänzen. Wie hochwertig sollte die für ihren Zweck sein? Satelliten?
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 24. Okt 2004, 18:22
Hallo,

habe ich dir die andere Marke, die ich bevorzuge, bisher empfohlen? nein!

Elac mit JET Hochtöner liebe ich ebenfalls. Auch andere Mütter haben schöne Töchter.

Im Designbereich finde ich den Kompromis von der radius Serie meines bevorzugten Lautsprecherherstellers als OK. Andere Systeme fand ich bisher nicht so prickelnd. Vielleicht noch die KEF KHT-serie

Aber bisher hat dir Elac gefallen, somit solltest du bei den -hoffentlich- ausgiebigen Hörsessions auch Elac mindestens eine Chance geben auch der zukünftige Hersteller deines Vertrauens bleiben zu dürfen!

Einen Subwoofer für den LFE-Bereich brauchst du sowieso. Da kommst du mittelfristig nicht umhin.

Markus
umbauer
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 24. Okt 2004, 19:05
Hi!


habe ich dir die andere Marke, die ich bevorzuge, bisher empfohlen? nein!

Okay, sollte kein Vorwurf sein


Elac mit JET Hochtöner liebe ich ebenfalls.


Hm. Hab mir gerade mal ein paar entsprechende Modelle angeschaut (probehören geht ja sonntags schlecht )...
Die 200er Serie von ELAC ist ja nicht gerade preiswert, aber es gibt ja auch noch die Klassiker, z.B. den 310.2 JET, aber den für die Front? Da bräuchte ich definitiv nen Sub dazu, oder?
Hätt mir heute ja gern die ELAC Edition One II (bgl. EL 121 AS) ersteigert, war aber dummerweise zum Auktionsende unterwegs Naja, vielleicht auch besser so, ohne probehören...

... einige Test- und Erfahrungsberichte später ...
Hm, die 200er Serie begeistert mich ja immer mehr, da muss ich wohl wirklich mal zum ausgewählten Fachhändler
Wer weiss, ob da meine alten ELACs noch lange Bestand haben
Dann muss ich wohl doch meinen harman/kardon in Zahlung geben Dabei häng ich doch noch so am klaren Design der Serie... *sniff*c
Also nächste Investition minimum ein Center CC 200.2 und 1 Paar FS 208.2 oder FS 207.2 ...
umbauer
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 24. Okt 2004, 21:39
Hab jetzt nochmal weiter recherchiert, und ziehe auch die Canton Karat M Serie (alte Modellreihe von 2001/2002) mit in die engere Wahl, falls ich sie günstig bekomme.
Hat da jemand Erfahrungen mit den Boxen gemacht, speziell den Karat M 80 DC? Die Testergebnisse sind ja schon mal alle ziemlich gut ...
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 25. Okt 2004, 00:04
Hallo,

in die engere Wahl sollte einiges kommen. z.B. noch ALR, B&W, Monitor Audio, KEF oder auch Dynaudio.

Woher kommst du denn?

Markus
umbauer
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 25. Okt 2004, 09:16
Komme aus Hannover...
Fachhändler für ELAC wären hier Saturn (würde ich in der Preisklasse eher nicht anfragen...), Thorenz, Triton, Uni-Hifi, Art&Voice und noch ein paar andere...
Ich glaube es wär gerade am schlausten, entweder was vernünftiges Second-Hand zu bekommen, wenn der Sound stimmt, oder noch ne Weile zu warten und dann ELAC Linie 200 oder Canton Karat zu ordern. Derzeit hat der Bau schon genug Summen verschlungen, und einzugsfertig wird er eh erst in ca. 1 Monat sein...
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 25. Okt 2004, 11:17
Hallo,

dann höre dich doch einfach innerhalb dieser zeit einfach mal bei den genannten Händlern um....Es it sinnvolle Zeit die du da investierst.

Markus
umbauer
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 07. Jan 2005, 23:04
Frohes Neues ! ;-)

So, der Anfang ist geschafft, habe mir jetzt den Yamaha RX-V750 zugelegt, und meine "alten" ELACs gegen neue (Restposten) ELAC 107 getauscht. Als Center habe ich einen ELAC 201.
Das ganze klingt jetzt schon erstaunlich gut, ich glaube inzwischen, dass bei meinem alten Harman AVR51 der Center-Ausgang nie in Ordnung war...
Die ELAC 107 haben mich sofort in ihren Bann gezogen, die klingen echt fantastisch, und bei einem Stückpreis von 95 Euro (Mediamarkt) kann man wirklich nicht meckern :-))))))))))
Damit das ganze jetzt rund wird, suche ich noch 1 Paar ELAC 105 (II) als Rearlautsprecher.
Kennt hier jemand einen Händler, der die noch liefern kann?

Thx!
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