Gute Kompaktboxen für die Männerhöhle

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55Snoopy
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Jun 2021, 22:50

Moin!
Im ausgebauten Dachgeschoss habe ich meinen Rückzugsort mit PC, Spirituosensortiment und kleiner Stereoanlage. Die räumlichen Bedingungen zum Musikhören sind nicht so doll, weil in dem winklig geschnittenen Raum mit Dachschräge auch noch einige Regale mit derzeitig nicht genutzter saisonaler Deko sowie anderes Gerümpel herumstehen. Einen guten Hörraum werde ich daraus nicht mehr machen können. Ich sitze also an einem Schreibtisch mit einer Regalwand im Rücken, in der die Anlage ihren Platz gefunden hat. Die derzeitige Lautsprecherkombination besteht aus einem Magnat Integra S3 Satellitensystem, bei dem ich die Satelliten durch JBL Control One ersetzt habe. Halbwegs auf Kopfhöhe und eingewinkelt im Regal positioniert klingt das mit dem passiven Magnat-Subwoofer einigermaßen ordentlich. Zuspieler sind die Harman-Kardon Komponenten HK 610 als Vollverstärker, HD 720 als CD-Player, TD 420 als Tapedeck und Dual 1229 als Plattenspieler.

Wenn ich den Sennheiser HD424 anschließe und mit dem Klang aus den Boxen vergleiche, fehlen mir die feinen Einzelheiten in den mittleren und hohen Tonlagen, gerade bei HiHat und Becken, aber auch bei der Stimmwiedergabe.

Ich würde gerne die Lautsprecherkombi austauschen gegen eine, die mir im Mittel-Hochtonbereich eine natürlichere Wiedergabe bringt, gerne auch in Kombination mit dem vorhandenen Subwoofer von Magnat. Um die Kosten einigermassen im Rahmen zu halten (500 - 600 € inkl. Holz), möchte ich gerne einen Bausatz verwenden. Ich komme mit Holz- und Lötarbeiten gut zurecht. Kompaktboxen auf geeigneten Ständern, die neben dem Regal platziert werden und ggf. auch leicht auf den Hörplatz eingedreht werden können, das wäre ideal. Breiter als 18 cm sollten sie aber nicht sein.

Viele Beiträge habe ich schon gelesen, bisher aber noch nicht herausfinden können, mit welchen Bausätzen ich den gewünschten Spassfaktor erreichen kann. Mittlerweile bin ich auch schon Rentner, höre sicher nicht mehr so wie vor 30 Jahren, möchte aber trotzdem weiter Musik geniessen können.

Hat jemand eine Idee?

MBU
Inventar

#2 erstellt: 03. Jun 2021, 23:02

HI,

wären Lautsprecher auf dem Schreibtisch mit Musik vom (Windows?-) PC eine Alternative für dich? Dann hätte ich einige Vorschläge.

55Snoopy
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Jun 2021, 06:30

Moin.
Auf dem Schreibtisch habe ich schon ein Lautsprecherset für den PC. An der Anlage im Regal wird aber auch viel Cassette und LP gehört. Daher der Wunsch nach guten Boxen.

Udo_Wohlgemuth
Inventar

#4 erstellt: 04. Jun 2021, 13:52

Hallo Snoopy,

Viele Beiträge habe ich schon gelesen, bisher aber noch nicht herausfinden können, mit welchen Bausätzen ich den gewünschten Spassfaktor erreichen kann.

Zielführender ist es sicher, wenn du dir bei den einschlägigen Anbietern selbst schon mal ein paar Bauvorschläge aussuchst und die dann hier zur Diskussion stellst. Andernfalls bekommst du 1000 Vorschläge, was sich die User selbst in die Bude gestellt haben, weil es für ihren eigenen Musikgeschmack ganz toll passt.

Aber ob das wirklich stimmt? Kaum einer hat den gesamten Markt vorher durchgehört. Vielfach wurde nachgebaut, was andere aus dem gleichen Grund empfohlen haben

Gruß Udo

55Snoopy
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 04. Jun 2021, 19:58

Hallo Udo,
ich stehe bei der Durchsicht der Bausatzbeschreibungen immer ein wenig auf dem Schlauch, was die Aussagen angeht. Eindeutig ist das oft nicht.
Eine schöne, klare Beschreibung habe ich bei der Monacor Mona 10 RBT gefunden. Dort ist die Rede von souveräner Art der Hochtondarbietung und einem äußerst breiten Abstrahlverhalten des Bändchenhochtöners. Sowas gefällt mir.

Andere Bausätze, die evtl. in Frage kämen, wären
- Scan Speak Capriccio oder ScaMo15
- Visaton Chess, Mini Monitor Advanced, ProBox oder Arecibo
- Wavecor Micro Block oder Micro Horn 2018

Bei alle stimmen Maße, Preisklasse und Klangeigenschaften, soweit es der Text hergibt. Die Mona 10 RBT ist vom Text her jedenfalls mein Favorit.

Gruß vom Utz

Udo_Wohlgemuth
Inventar

#6 erstellt: 05. Jun 2021, 20:16

Hallo Utz,

wenn ich dir etwas zu den angesprochenen Boxen sagen würde, verbrenn ich mir hier die Finger. Die Konstruktonen scheinen (fast) alle von der Hobby-Hifi zu stammen und sind daher technisch sicher nicht zu beanstanden. Ein wenig irritiert mich allerdings bei der Mona 10 RBT, dass ein Billigstbass mit einem Bändchen zum Paarpreis von 130 Euro kombiniert wurde. Aber wenn der Text sich gut liest, ...

Gruß Udo

55Snoopy
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 06. Jun 2021, 06:16

Moin!
Ich habe halt mal bei Strassacker gestöbert, was denn so für mich in Frage kommen könnte. Wenn die gewünschte Qualität (scheinbar) mit günstigen Mitteln erreicht werden kann, erscheint das ja zuerst mal positiv. Wie sich das nach einiger Zeit darstellt oder entwickelt, steht vielleicht auf einem anderen Blatt.

Bei der Mona 10 wurde genau das Hochtonverhalten beschrieben, das ich mir für meine neuen Boxen wünsche. Vielleicht finde ich noch andere Anbieter mit ähnlichen Bausätzen. Ich habe bestimmt noch nicht alles gesehen. Vielleicht kommt aus dem Forum ja auch noch der eine oder andere Tipp.

Gruß vom Utz

herr_der_ringe
Inventar

#8 erstellt: 06. Jun 2021, 09:35

wenn du "spaßfaktor" schreibst, würde >ich< einen breitbänder nehmen.
vorteile: geringere kosten für chassis und weiche, upgradefähigkeit zum mehrweger
nachteile: geringerer sweetspot, bei komplexen passagen sind mehrweger überlegen

eines sei jedoch gesagt: hören ist sehr subjektiv behaftet. was >mir< zusagt, kann dir auch die zehennägel nach oben klappen...und umgekehrt

...und auch ich habe schon "supertolle" und gehypte LS gehört, welche letztlich sang- und klanglos

durchgefallen sind.

lonelybabe69
Inventar

#9 erstellt: 06. Jun 2021, 10:05

55Snoopy (Beitrag #7) schrieb:

Moin!
Ich habe halt mal bei Strassacker gestöbert, was denn so für mich in Frage kommen könnte.

Vielleicht finde ich noch andere Anbieter mit ähnlichen Bausätzen. Ich habe bestimmt noch nicht alles gesehen. Vielleicht kommt aus dem Forum ja auch noch der eine oder andere Tipp.

Was Udo dir sagen möchte, aber als Gewerblicher nicht darf, ist, dass er auch viele passende LS in seinem Portfolio hat.
schau dich mal auf seiner Seite um und such dir paar Bausätze aus. In seinem Forum findest du auch zu jedem Bausatz genug Erfahrungswerte und eine Möglichkeit zum Probehören wird sich sicherlich auch finden!

Gruß Viktor

[Beitrag von lonelybabe69 am 06. Jun 2021, 10:32 bearbeitet]

55Snoopy
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 06. Jun 2021, 12:11

Tja,

wenn ich mich bei ADW umschaue, fallen mir zwei Bausätze auf, die meinen Wünschen schon sehr entsprechen könnten. Da wäre einerseits die SB 18, die von den Abmessungen, vom Budget und vielleicht auch vom Klang sehr gut passen könnte, andererseits gäbe es wohl noch eine Steigerung mit der Chorus 51, da sind die Kosten aber schon in einer anderen Klasse angesiedelt. Zum Probehören nach Bochum zu reisen, würde ich zunächst mal ausschließen. Wenn es dazu eine Möglichkeit etwas näher an Koblenz gäbe, würde ich das gerne nutzen.

Gruß vom Utz

_ES_
Administrator

#11 erstellt: 06. Jun 2021, 22:29

Udo_Wohlgemuth (Beitrag #6) schrieb:

Ein wenig irritiert mich allerdings bei der Mona 10 RBT, dass ein Billigstbass mit einem Bändchen zum Paarpreis von 130 Euro kombiniert wurde. Aber wenn der Text sich gut liest, ...

Meiner Erfahrung nach liest sich der Text nicht nur gut, er trifft meist ins Schwarze.
Was ich immer wieder erstaunlich finde, hört man selbst doch immer anders als die Zeitschrift.

Udo_Wohlgemuth
Inventar

#12 erstellt: 07. Jun 2021, 11:04

Hallo _ES,

damit wollte ich nicht an der klanglichen Qualität der Boxen zweifeln. Ich kenne und respektiere die Fähigkeiten von BT, mit dem ich seit mehr als zwei Jahrzehnten immer mal wieder mit Freude zusammengetroffen bin. Ich hätte allerdings eher einen der BMT mit Gusskorb in Kombination mit den Bändchen erwartet. Aber Bernd wird sicher einen triftigen Grund für die Zusammenstellung gehabt haben.

Gruß Udo

55Snoopy
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 07. Jun 2021, 23:17

Moin,

es ist halt schwer, etwas passendes zu finden, ohne sich alles anschauen bzw. anhören zu können. Eine Vorauswahl muss dann anhand der Beschreibungen stattfinden, auf die man sich hoffentlich einigermaßen verlassen kann, obwohl es immer nur die Wiedergabe eines subjektiven Empfindens sein kann.

Worauf kommt es mir an? Der Unterschied zwischen dem, was aus dem Kopfhörer und was aus den Boxen kommt, ist mir einfach viel zu groß. Wenn Simon Philips seine Batterie bearbeitet, muss ich am Verstärker den Höhensteller voll aufdrehen, um annähernd den gleichen Klangeindruck zu bekommen. Wobei der Klangeindruck am Kopfhörerausgang des CD-Players dem am Kopfhörerausgang des Verstärkers weitestgehend entspricht. Der Verstärker scheint daher nicht das Problem zu sein.

Aber die Kombination Magnat Subwoofer mit JBL Control One ist eine zusammengestöpselte Hilfskonstruktion, die nicht aufeinander abgestimmt irgendeinen Klang produziert, mehr nicht. High Fidelity bedeutet hohe Wiedergabetreue, das hätte ich gerne. Was der CD-Player bzw. der Verstärker am Kopfhörerausgang liefert, möchte ich gerne auch über die Boxen hören können. Nur dann kann ich auch darauf vertrauen, dass der olle Dual Plattenspieler auch entsprechend musiziert.

Gruß vom Utz

thonau
Inventar

#14 erstellt: 08. Jun 2021, 04:34

Moin,

die Lautsprecherkombi austauschen gegen eine, die mir im Mittel-Hochtonbereich eine natürlichere Wiedergabe bringt,

Was der CD-Player bzw. der Verstärker am Kopfhörerausgang liefert, möchte ich gerne auch über die Boxen hören können.

Das ist schwierig. Wenn das Budget höher wäre und auch fertige Produkte in der Auswahl wären, dann ist

Manger die Antwort.

https://mangeraudio.com/de/entdecke/about/akustische-realitaet

Vereinzelt mit viel Geduld findet man noch einzelne Mangerwandler im Gebrauchtmarkt.

Das war nur als Info gedacht.
Bei normalen Kopfhörern ohne spezielle Entzerrung ( das sollte auf deine Sennheiser zutreffen) findet immer eine " im Kopf Lokalisierung" statt, das was ich z.B. nicht mag.
Am ehesten kannst du das im Nahfeld mit entsprechenden Nahfeldmonitoren erreichen.
Wenn dein Hörplatz also der PC-Tisch bleibt, würde ich nach kleinen hochwertigen Monitoren Ausschau halten.
z.B die U_Do 18, oder

http://winboxsimu.de/Boxen13.html

Buggy10
Neuling

#15 erstellt: 08. Jun 2021, 05:59

Hallo Snoopy,
schau' mal bitte:

HobbyHifi Sonderheft
Vielleicht hilft Dir das weiter...
LG
Kai

MBU
Inventar

#16 erstellt: 08. Jun 2021, 09:55

MANGER halte ich jetzt für übertrieben, denn besser als eine Control one ist so ziemlich jeder Lautsprecher.

Für den Schreibtisch hätte ich auch

einige Lösungen, speziell die

Tinuviêl oder, wenn es etwas teuerer sein darf die

Luthien III, welche beide unter Einsatz eines Hardware-DSPs auch an der Stereoanlage gingen. Letztere ist halt 22 cm breit, deshalb hatte ich diese nicht schon früher vorgeschlagen, aber anscheinend ist der TE mittlerweile von den 18 cm abgekommen.

Ich könnte auch einen Hörtermin anbieten, aber Bruchsal liegt auch nicht näher an Koblenz als Bochum.

[Beitrag von MBU am 08. Jun 2021, 10:15 bearbeitet]

achgila
Stammgast

#17 erstellt: 08. Jun 2021, 16:17

Hallo Utz,

Wenn du nach Karlsruhe fährst...hin und zurück: 400 km
Dito Bochum.
Je nachdem wie du rechnest kommst du auf 50-100.- € pro Fahrt.

Bleiben noch 400-500.- € für die RICHTIGEN Lautsprecher

55Snoopy
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 08. Jun 2021, 19:19

Moin!

Erstmal danke für die Tipps und Hinweise bis hierhin. Vielleicht habe ich die Sache vom falschen Ende her angefangen. Ich versuche, eine Lösung für die räumlich knifflige Aufstellung von möglichst zu meinen Vorstellungen passenden Lautsprechern zu finden, was meine Möglichkeiten sehr einschränkt.

Ich werde mir wohl zunächst mal Gedanken darüber machen müssen, ob ich nicht zuerst die räumlichen Gegebenheiten so verändere, dass ich aus einem reinen Arbeitsbereich auch einen Hörraum mache, in dem eine Positionierung von geeigneten Lautsprechern möglich und sinnvoll ist. Als unbedarfter Konsument muss ich auch noch einiges dazulernen, was man auf fachlicher Ebene wissen sollte, um nicht völlig planlos vor Beschreibungen zu sitzen.

Wenn ich die räumlichen Dinge geklärt habe, werde ich mich gerne wieder melden. Wenn gutes Moppedwetter ist, komme ich vielleicht auch mal nach Bochum. Wäre ne schöne Tagestour.

Gruß vom Utz

55Snoopy
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 04. Nov 2021, 10:27

Ich nochmal!

Eigentlich hatte ich mich schon für einen Bausatz entschieden, den ich in der Winterzeit in aller Ruhe basten wollte. Vielleicht baue ich die Mona 10 RBT aus der Hobby HiFi 1/2020 ja doch noch. Mal sehen...

Zwischenzeitlich habe ich hier im Forum noch mal heftig rumgestöbert und bin bei den Beschreibungen der älteren Canton-Boxen hängengeblieben. Die Suche bei Ebay Kleinanzeigen ergab dann die passende Gelegenheit, zunächst einmal ein Paar Quinto 510 zu erwerben. OK, der Klang ist im Mittelhochtonbereich sehr schön, aber der Tiefton lässt dann bei den Böxlein leider doch einige Wünsche offen. Also habe ich noch einmal nachgelegt und bin jetzt mit einem Paar Canton GLE 70 glücklich geworden.

Sollte ich die Mona 10 RBT im Winter bauen, berichte ich separat darüber.

Habe dann erstmal fertig.

Gruß vom Utz