Verbesserung zu Doppel BG20 Lautsprechern

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X-TR4
Stammgast
#1 erstellt: 05. Mrz 2020, 11:41
Moin Zusammen,

seit über 2 Jahren habe ich jetzt meine Lautsprecher mit je 2x BG20 in 2 Kammern, 25-30L BR im Einsatz.
Soweit so gut.
Das Ganze ist halbwegs mobil und klanglich i.O.
Highend Klang ist nicht der Anspruch.
Letztes Jahr habe ich versucht etwas mehr Pegel zu bekommen durch die Unterstützung eines 15" The Box Sub. Da die BG20 aber schon relativ große Gehäuse haben kam nicht wirklich mehr Pegel und Tiefgang dabei rum.

Ich suche nun nach Alternativen: einfach, günstig, halbwegs tragbar die mir noch etwas mehr Pegel zaubern können. 2.1 habe ich für mich erstmal ad Acta gelegt.
Es muss auch kein Tiefbass kommen. sauber bis rund 60Hz reicht.
Zur Verfügung stehen ca 2x220W (4Ohm)
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 05. Mrz 2020, 13:53
Durch einen zusätzlichen Subwoofer wird's ja auch nicht lauter.
Keine Ahnung wie du darauf kommst?
Der macht ja nur Bass.
Für die Musik sind nach wie vor die BG 20 zuständig.

Lauter? Beyma 12GA50
Die bündeln aber schon ganz ordentlich.
Da sollte ein gut abgestimmter EQ mit eingebracht werden.
X-TR4
Stammgast
#3 erstellt: 05. Mrz 2020, 15:13
Lauter im Sinne von, ich befreie die BBs von zu tiefen Frequenzen und kann ihnen so mehr Lautstärke zumuten, da sie ggf später verzerren.
Das Problem ist eben, dass ein einzelner 15" da nicht mehr reicht.

>8" BB will ich ungern nehmen.
Dann müsste es eine klassische HT/TMT Kombi werden.

Es gibt ja noch den Beyma 8 AGN. Dieser hat nominell erstmal 4dB mehr Wirkungsgrad.
Aber wie es sich für mich liest fehlt hier dann doch untenrum was im Bass bzw das Gehäuse wird zu groß.

Die BG20 haben 92dB/W/m, sind aber mit einem Sperrkreis versehen, sodass ich gutmütig gerechnet eher auf knapp unter 90dB komme auf das gesamte Spektrum - bis sagen wir mal 80 Hz.
Das Chassis fällt zwar schon vorher ab, bekommt dafür aber ~+3dB in dem Bereich durch das (zu kleine) Gehäuse. Unter 50Hz ist eh Schicht. Das brauche ich dann aber auch nicht.
Meine Milchmädchenrechnung mit 2 Treibern für die Box kommt dann auf 93dB bei 80W Belastbarkeit.

Die Frag ist nun: Kann ich mich da noch groß steigern mit einer Verstärkerleistung bis 200W.
Eingrenzende Kriterien wären natürlich Größe und Kosten.

Vielleicht auch eine Einschätzung wie es sich mit 12/15"Fertiggeräten in dem Bereich verhält (Behringer, The Box)
Hier lege ich ca 150€ hin und bekomme einen fertigen LS der laut Datenblatt 96dB Wirkungsgrad hat wie z.B. die PA 502. Nachteil, ich habe 8Ohm und dann nur ca 130W Leistung.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#4 erstellt: 05. Mrz 2020, 16:23

X-TR4 (Beitrag #3) schrieb:
Lauter im Sinne von, ich befreie die BBs von zu tiefen Frequenzen und kann ihnen so mehr Lautstärke zumuten, da sie ggf später verzerren.
Das Problem ist eben, dass ein einzelner 15" da nicht mehr reicht.

Das bringt auch nur ein paar dB-chen. Mehr nicht.


X-TR4 (Beitrag #3) schrieb:
>8" BB will ich ungern nehmen.
Dann müsste es eine klassische HT/TMT Kombi werden.

Naja.
Derzeit hast 2x BG 20.
Die brauchen egal wie angeordnet schon eine Front von gut 22x44cm, also fast 1.000cm2.
Der 12" Beyma bräuchte etwa 33x33cm Frontfläche - auch gut 1.000cm2.
Hat dabei aber ne gute Portion mehr Wirkungsgrad und Reserve.

Wirklich Bass kommt da aber auch nicht raus.


X-TR4 (Beitrag #3) schrieb:
Es gibt ja noch den Beyma 8 AGN. Dieser hat nominell erstmal 4dB mehr Wirkungsgrad.
Die BG20 haben 92dB/W/m, sind aber mit einem Sperrkreis versehen, sodass ich gutmütig gerechnet eher auf knapp unter 90dB komme auf das gesamte Spektrum - bis sagen wir mal 80 Hz.

Glatt EQed haben die auch "nur" um 90dB...
Bei gleicher Abstrahlcharakteristik.
Und noch schlechteren Bass-Eigenschaften.


X-TR4 (Beitrag #3) schrieb:
Kann ich mich da noch groß steigern mit einer Verstärkerleistung bis 200W.

200W ggü 80W sind etwas mehr als +3dB.
Hören tut man das schon.
Krass ist der Unterschied aber nicht...


X-TR4 (Beitrag #3) schrieb:
PA 502

Der user stoneeh hat mit der PA502 recht "beeindruckende" Messungen gemacht.
Fazit - nix da Fullrange. Gar nix.
X-TR4
Stammgast
#5 erstellt: 05. Mrz 2020, 17:14


Derzeit hast 2x BG 20.
Die brauchen egal wie angeordnet schon eine Front von gut 22x44cm, also fast 1.000cm2.
Der 12" Beyma bräuchte etwa 33x33cm Frontfläche - auch gut 1.000cm2.
Hat dabei aber ne gute Portion mehr Wirkungsgrad und Reserve.


Um die Frontfläche geht es mir garnicht.
Wie du schon sagst, je größer der BB, desto stärker die Bündelung.
Wie sich das in der Praxis auswirkt, da fehlt mir die Erfahrung.

Die Diagramme lesen sich garnicht mal so schlecht
https://www.lautsprechershop.de/pdf/beyma/beyma_12ga50.pdf
Abei bei WinISD kommen seltsame Graphen raus.

Empfehlung laut Beyma Datenblatt für ein Gehäuse 20/70L

Zur Thoman Box (war ja nur ein BSP)
http://www.hifi-forum.de/viewthread-238-174.html

Sieht jetzt garnicht soo schlecht aus.
Der Verstärker hat einen fixen Bassboost bei 50hz (0-12dB)
Das käme sogar sehr gelegen.


[Beitrag von X-TR4 am 05. Mrz 2020, 18:28 bearbeitet]
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