T+A Stammtisch

Upps. Da bin ich wohl nicht der Einzige, dem auf die Füße getreten wurde... Danke für die Rückmeldung. Hätte T+A mal tauschen sollen, die Füße, der Pre war 2x bei denen vor ein paar Jahren...

Hallo Leute,

hat von Euch jemand schon diesen Mehrkanal-HeimkinoReceiver mit integriertem bluray-Laufwerk erleben können???


beste Grüße

quattroFan

Wenn Du den K8 meinst - dazu gibt es eigene Threads
Gib mal ´K8´ in die Forensuche ein.

Hallo T+A Stammmannschaft,
ich bin bei der einer Neuausrichtung meiner Stereolandschaft und habe auch T+A im Blick. Da ich keine Türme möchte frage ich hier an, ob es Erfahrungen mit dem Music Receiver oder Music Player der Marke gibt. Jemand schrieb das der Klang der R-Reihe so viel besser sein soll und man doch gleich dazu übergehen möge. Will von vornherein die richtigen audiophilen Weichen stellen.
Vielleicht gibt's paar Tipps aus der Runde. Bedanke mich im voraus.

.... ich bewundere die Leute, die einen Unterschied z.B zwischen der R und E Serie hören. Ich für meinen Teil behaupte mal, Du machst nichts falsch, egal für welche Linie Du Dich entscheidest. Es sind alles ausgereifte Geräte, die klanglich auf höchstem Niveau spielen.

lg

-Musikfreund- (Beitrag #855) schrieb:

Jemand schrieb das der Klang der R-Reihe so viel besser sein soll und man doch gleich dazu übergehen möge.

Ich verweise mal auf meine Postings #817 und #844 hier im Thread. Bei den letzten Hörproben konnte ich die Kombination jeweils an einem Pärchen T+A TCD310 sowie auch den Piegas 30.2, 50.2 und 70.2 und Dynaudio Focus 360 vergleichen. Also R-Serie gegen E-Serie. An allen Lautsprechern empfand ich die E-Serie (also den Powerplant balanced der aktuellen Serie, nicht den Receiver) als deutlich kraftvoller im Bassbereich mit einer größeren Gesamtdynamik und insgesamt sehr klar. Wobei die R-Serie ja keineswegs schlecht, aber im direkten Vergleich halt weniger druckvoll und direkt war. Das mag in einer anderen Amp/Lautsprecherkombination vielleicht anders aussehen. Für uns waren die Unterschiede durchaus hörbar und in den genannten Kombinationen eher pro E-Serie zu werten. Insbesondere was den präzisen Bassdruck anging. Bleibt natürlich am Ende noch die Sache mit dem persönlichen Geschmack. Mansell hat sicherlich Recht, dass das Niveau beider Serien sehr hoch ist und Du sicher mit beiden glücklich werden kannst.

Hast Du denn schon Lautsprecher oder welche im Auge oder sondierst Du gerade komplett neu? Brauchst Du ein Laufwerk oder hast Du all Deine Musik auf einer Festplatte?

Dann stellt sich ja natürlich auch nicht zum Schluß die Budgetfrage.

[quote="Bananenkrümmer (Beitrag #857)"

Hast Du denn schon Lautsprecher oder welche im Auge oder sondierst Du gerade komplett neu? Brauchst Du ein Laufwerk oder hast Du all Deine Musik auf einer Festplatte?

Dann stellt sich ja natürlich auch nicht zum Schluß die Budgetfrage.[/quote]

Ja, ich sondiere komplett neu. (meine aktuelle Anlage stammt aus den 80ern) Da ich keine Türme möchte, bin ich per Empfehlung auf T+A gekommen. Als LS kommen Kompaktlautsprecher in Betracht. Hier bin ich auch am Testen. Fokussiere z.Z. Dali Epicon 2, B&W Diamond 805 und habe im Oktober Gelegenheit die Cabassa Bora zu hören.
Bisher höre ich Schallplatten (soll so bleiben) und CDs. Und da liest man unterschiedliche Meinungen. Soll man in der Neuanschaffung mit CD Player planen oder gleich (meine 150) CDs auf den Mac laden. Und wie hört man das dann an...? Kabel ziehen? Will ich nicht. Neuland für mich. Auf meinem Mac book empfange ich tolle Sender über WLAN. Das wäre auch schön für die Neuanschaffung. Bin hier offen für Tipps. Wenn ich mich neu aufstelle, dann ordentlich. Mir wurde auch der AVM Inspiration C8 empfohlen - sehr elegant.

Das Budget, ca. 7-8k wären möglich, müssen es aber nicht werden

Bei der Gelegenheit habe ich gerade gesehen, dass T+A zum 1. Oktober die Preise für Elektronik schon wieder um 5% anhebt

Ob Du lieber bei CDs bleiben möchtest oder zukünftig auf ein Laufwerk verzichtest, wirst Du wohl selber entscheiden müssen. Strippen ziehen muss man ja nicht unbedingt. WLAN oder DLAN funktioniert in vielen Fällen ja zuverlässig. Auch Zuspielung mit einem Sonos:Connect in beispielsweise einen T+A Amp wird von vielen Usern als qualitativ sehr gut beschrieben und stellt eine günstige Lösung dar. Gerade, wenn man noch nicht weiß, in welche Richtung es gehen soll und man daher noch keine großen Summen in einen MediaPlayer investieren möchte. Oder halt die von Dir benannten Lösungen von AVM oder T+A MusikPlayer der E-Serie mit noch integriertem Laufwerk. Damit ist man zu allen Seiten offen.

Ich schicke später mal eine PM.

Gern, arbeite mich durch die vielen Begriffe.
Die Preisanhebung werden wohl alle Anbietern durchreichen. Was solls...

Ne, die regelmäßigen Preisanhebungen kann T+A am besten

Dann scheinen sich die Geräte gut zu verkaufen... was wiederum für Qualität spricht.

Zumindest scheint die Absatzkrise bei T+A noch nicht angekommen zu sein. Oder die rechnen anders. 10% Preissteigerung pro Jahr und dadurch 5% weniger Absatz machen immer noch ein Plus. Andere Hersteller können sich DAS nicht erlauben. Warum T+A das kann, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. Abgesehn davon, dass ich diese Geschäftsphilosophie nicht in Ordnung finde. Zumal sie mit nichts zu begründen ist.

-Musikfreund- (Beitrag #862) schrieb:

Dann scheinen sich die Geräte gut zu verkaufen... was wiederum für Qualität spricht.

Ich hab meine Geräte (PP und MP Balanced) wieder verkauft
Die E-Serie hat mir vom Konzept her sehr gefallen, die Umsetzung vor allem beim Music Player aber nicht. Der Power Plant ist dagegen zu empfehlen. Den Music Receiver hatte ich zwischendurch auch mal zu Hause, weil ich dachte "der reicht". Dumm dass ich vorher den PP der ersten Version hatte. Im Vergleich zu dem kam mir der MR dann natürlich schwachbrüstig vor. Auch wurde mir anstatt der 192kHz fähigen Version das anfängliche 96kHz Modell geschickt. Also wieder weg mit dem MR und das Balanced Paket dafür geholt. Auch schon wieder Geschichte

Hab mir mal den AVM Inspiration C8 angeschaut. Von seinen Features her ist er dem T+A Music Receiver vorzuziehen. Immerhin hat er einen Phonoeingang und einen USB-DAC. Wenn sich Dein Mac nicht allzuweit von der Anlage befindet, könntest Du ihn mit dem AVM via USB verbinden. Der Tuner scheint auch besser zu sein als beim MP/MR, was keine Kunst sein dürfte. Das AVM-Gerät ist dafür "etwas" teurer. Aber wenn alles funktioniert wie es soll (oder besser als erwartet), dann ist der Preis schnell vergessen.

Also nach meinen Erfahrungen mit dem T+A Music Receiver/Player würde ich jetzt eher dem AVM mal eine Chance geben.

Gruß,
stiefel

Ok Stiefel. Ich werde den Rat in Betracht ziehen. Hab im Oktober Gelegenheit beide Geräte zu testen. Der Preisunterschied ließe sich verkraften, wenn es am Ende ordentlich funktioniert.
Mein Mac stünde etwa 3-4 m vom Gerät entfernt. Zuviel?

3-4 m sind völlig ok Ich dachte an den Fall, dass der Mac und der Anlagenstandort räumlich getrennt sind. Ich hatte auch mal eine Zeitlang eine (USB-) DAC-Netbook-Lösung. Da war das USB-Kabel 5 m lang.

Dass Du beide Geräte testen kannst, ist ideal. Der AVM scheint mir ein etwas modernes Konzept zu haben mit dem USB DAC. T+A hat den dann erst implementiert beim DAC 8 und beim MP 3000 HV.

Es gibt hier auch einen T+A Music Player Sammelthread, falls Du ihn nicht schon kennst. Falls er neu ist, die ersten 40 Seiten dort kannst Du überspringen. Auch im Interesse von T+A Aller Anfang ist eben schwer

Kannst ja mal Feedback geben, wie der Test für Dich ausgegangen ist.

Mache ich auf jeden Fall!

Cheers!

Möchte eigentlich kein Kabel ziehen. Was brauche ich um die Musik vom Mac zur Anlage zu streamen?
Kann die Anlage nicht auch direkt über die Easy box von Vodafon aufs Internet zugreifen um Radiosender zu finden und wieder zugeben?

Wenn deine Anlage einen internetfähigen Tuner beinhaltet, sicher! Und wenn Du über eine Satellitenanlage fernsiehst, kann dein TV Dir auch in Sachen Radio weiterhelfen!

Mir ist aufgefallen dass ich gar nicht berücksichtigt habe, dass der T+A ja ein ausgewachsener Netzwerkplayer ist. Das ist der AVM Inspiration C8 nicht, die haben da aber auch ein entsprechendes Gerät im "Inspiration" Portfolio. Name ist mir aber entfallen.

Ich vermute die Easy Box ist Dein Internet-Router? Wenn Du kein Kabel ziehen willst, brauchst Du entweder so einen Netzwerkplayer mit W-LAN Client oder so ein AppleTV Dingens (für Airplay?). Ich bin in der Apple Welt nicht zu Hause, da müsste Dir jemand anderes helfen. Mit dem Music Receiver von T+A kannst Du via W-LAN ins Netz und hast Zugriff auf Internetradio. Auf Deinem Mac könnte ein UPnP Server laufen, da hat der T+A dann auch Zugriff auf Deine Musik.

Was mich beim USB DAC des AVM überrascht hat, laut den technischen Specs ist der nur für 48kHz/16bit ausgelegt. Reicht zwar für CD-Rips, für den aufgerufenen Verkaufspreis ist das aber dürftig. 192kHz/24bit sind eigentlich Standard mittlerweile. Im Moment gehören dem T+A wieder mehr meine Sympathien... lol. Müsstest dann eben einen separaten Phono-Amp an ihn anschließen.

Wenn es jetzt um Streaming und einen guten Amp geht,
dann werfe ich mal einen Devialet ins Rennen

Ab dem 170er mit advanced Phono-Vorstufen Eingang,
der hier ja eine Rolle spielt.

Damit ist man dann auch ganz weit weg vom Hifi-Turm
und bei absoluter Wohnzimmertauglichkeit.

Kann via USB oder WiFi die Daten vom Rechner bekommen.

Damit wären wir aber off topic

Hättest ja wenigstens einen Link anbieten können
Es gibt schon schicke Sachen. Wenn man sich beeilt, bekommt man "Devialet Air" bis zum 30.09. für 1€ (angeblicher Wert 1000€).
Jetzt muss ich nur noch herausfinden, wofür das gut ist

Sorry, hatte vom iPhone geschrieben und gerade keine Ruhe.
Aber Googlen nach Devialet klappt ja auch problemlos

AIR? Zum Streamen eben. Link
Ohne DAS ist es 'nur' ein Amp.

Hatte Mühe das Angebot wiederzufinden, war vorher auf der englischen Seite, aber hier im Blog. Na klar, das Streamer board.
Schicken wir Musikfreund also zu den Franzosen, der 170er passt ja noch ins Budget

Horus (Beitrag #869) schrieb:

Wenn deine Anlage einen internetfähigen Tuner beinhaltet, sicher! Und wenn Du über eine Satellitenanlage fernsiehst, kann dein TV Dir auch in Sachen Radio weiterhelfen! ;)

Cheers Horus,
ich schaue gar kein TV, habe noch nie einen besessen. Meine Kinder sind auch so oder gerade deshalb gut groß geworden.

Ohne TV lebt es sich ruhiger, glaub mir. Ist man irgendwo veranlasst doch einen Abend zu schauen, merkt man ganz drastisch was für ein Quatsch aus der Kiste kommt, von der Werbung gar nicht zu reden. Unfassbar, das sich dies Millionen jeden Tag "gönnen".

Hab ein Klavier und Bücher.... .... und bald noch besseresHiFi.

lustiger_stiefel (Beitrag #874) schrieb:

Hatte Mühe das Angebot wiederzufinden, war vorher auf der englischen Seite, aber hier im Blog. Na klar, das Streamer board. Schicken wir Musikfreund also zu den Franzosen, der 170er passt ja noch ins Budget :angel

Hey, in dem Budget sollen die Lautsprecher mit rausspringen. Ist ne Nummer zu groß.

Ach so`n Pech! Hätte hier noch etwas feines Cantata Music Center, aber der braucht wohl um glücklich zu sein bzw. um glücklich zu machen noch den Cantata c50 Amplifier

Hmmm... nachdem ich auf die Devialet und Cantata Geräte geschaut habe, kommt mir das E-Serien Design plötzlich ziemlich altbacken vor.

Aber der Powerplant balanced ist und bleibt eine tolle Sache für einen noch fairen Preis. Der treibt sogar die großen TCDs kräftig an. Wer mag, entscheidet sich für einen R-Serien-Verstärker. Im Zweifelsfall auch gebraucht. Für gute Lautsprecher bleibt dann noch ausreichend übrig. Und es ist ja nicht so, dass der Musikplayer schlecht wäre. Zudem bleibt die CD-Option. Für deutlich weniger Geld kann man auch einen digitalen Zuspieler von Sonos wählen und sicher nicht unglücklich werden. Natürlich lässt sich das unter Anderem auch mit AVM lösen. Im Zweifelsfall primär mal die Lautsprecherfrage klären und dazu dann den Amp wählen.

lustiger_stiefel (Beitrag #870) schrieb:

Mir ist aufgefallen dass ich gar nicht berücksichtigt habe, dass der T+A ja ein ausgewachsener Netzwerkplayer ist. Das ist der AVM Inspiration C8 nicht, die haben da aber auch ein entsprechendes Gerät im "Inspiration" Portfolio. Name ist mir aber entfallen. Ich vermute die Easy Box ist Dein Internet-Router? Wenn Du kein Kabel ziehen willst, brauchst Du entweder so einen Netzwerkplayer mit W-LAN Client oder so ein AppleTV Dingens (für Airplay?). Ich bin in der Apple Welt nicht zu Hause, da müsste Dir jemand anderes helfen. Mit dem Music Receiver von T+A kannst Du via W-LAN ins Netz und hast Zugriff auf Internetradio. Auf Deinem Mac könnte ein UPnP Server laufen, da hat der T+A dann auch Zugriff auf Deine Musik. Was mich beim USB DAC des AVM überrascht hat, laut den technischen Specs ist der nur für 48kHz/16bit ausgelegt. Reicht zwar für CD-Rips, für den aufgerufenen Verkaufspreis ist das aber dürftig. 192kHz/24bit sind eigentlich Standard mittlerweile. Im Moment gehören dem T+A wieder mehr meine Sympathien... lol. Müsstest dann eben einen separaten Phono-Amp an ihn anschließen.

Hab noch mal nachgelesen. Der AVM Inspiration C8 leistet 192kHz/24 Bit upsampling. Hätte mich für den Preis auch gewundert. Ganz entzückend. Werde das gute Stück mir näher ansehen.

Das Upsampling macht er intern. Stell Dir vor, Du willst mal vom Mac via USB dem AVM sogenannte hochaufgelöste Musik zuführen. Die Frage wäre jetzt, ob das überhaupt geht oder ob der AVM dann das nur als 48kHz/16bit "reinlässt" und intern dann wieder upsampelt. Na ja, den USB-Eingang wirst Du dem Anschein nach sowieso nicht nutzen. Diese 48kHz/16bit mögen jetzt nicht so wichtig sein, denke aber auch an den eventuellen Fall eines Wiederverkaufs. Das könnte für so manchen Interessenten ein Minuspunkt sein.

Aber genau. Sieh Dir beide Geräte an und vor allem natürlich: höre sie Dir an

Ich weiß nicht ob dieser http://www.arcam.de/solo+neo_5.html?dt=42 schon genannt wurde!? Aber wäre er auch eine Option? Ich kann nicht klagen über ihn.

Kann man am Arcam solo neo einen Plattenspieler direkt anschließen?

Ich meine, Nein! Wenn Du den Link benutzt, kannst Du ein Bild der Rückseite (PDF) sehen. Dort erkenne ich keinen Phono-Eingang.

Hab auch keinen entdeckt. Trotzdem, interessantes Gerät.
Danke.

Wenn Dir der AVM gefällt, könntest Du auch den AVM Inspiration SD2.2 ins Auge fassen. Der wäre dann "komplett", mit Streamingclient, W-LAN und Phono-Eingang (der taucht nur auf der englischsprachigen Seite auf).
Wird aber vermutlich nicht billiger sein als der C8

Bin mit deinem Link auf einer deutsch-sprachigen Seite gelandet. Hier taucht in den Daten aber auch diese upsampling Geschichte auf wie beim Inspiration C8.
Bin noch nicht am Ziel. Irgend etwas fehlt immer. Entweder diese Herz/bit upsampling Sache, oder man kann keinen Plattenspieler direkt anschließen. Der Teufel scheint auch hier im Detail zu stecken.

Ja, Streaming, W-LAN usw. usf. und Phono scheinen sich irgendwie auszuschließen ... das sind offensichtlich grundsätzlich unterschiedliche Hifi-Richtungen, topmodern und Retro. Wenn Dir diese Art Geräte gefallen, musst Du dir halt noch einen kleinen Phono-Amp zur Seite stellen .... man(n) muss Opfer bringen!

Dieses Upsampling machen viele solcher Geräte, dass intern mit 192kHz/24bit gearbeitet wird. Mit dem USB-Eingang wollte ich jetzt keine Verwirrung stiften, obwohl ich selbst etwas verwirrt war, dass so etwas heutzutage noch angeboten wird. Andererseits kann sich AVM durch dessen geringe Sampelrate sparen, einen Treiber bereitstellen zu müssen. Aber da Du W-Lan nutzen möchtest, würde der USB-Eingang jetzt keine Rolle spielen.

Also wenn Du alles in einem Gerät haben willst, ist dieser AVM Inspiration SD2.2 eine Möglichkeit. Oder eben so ein Devialet. Der 110 hat einen Phono MM Eingang, schrammt an der 5k € Grenze. Bis morgen würdest Du das Streamer Board für lau dazu bekommen. Sich unter Zeitdruck setzen zu lassen ist aber hier nicht angebracht

Frag mal Deinen Händler, ob er Dir statt des C8 den SD2.2 geben kann.


Edit: Kleine Korrektur. Nicht für lau, sondern für 1€.

Man kann sich sogar noch mehr Zeit lassen. Das Devialet Angebot ist bis Ende Oktober verlängert worden.

Rainer

Wobei da für's Streaming noch ein paar Scheinchen extra locker gemacht werden müssen. Ist "nur" Option.

lustiger_stiefel (Beitrag #885) schrieb:

Wenn Dir der AVM gefällt, könntest Du auch den AVM Inspiration SD2.2 ins Auge fassen. Der wäre dann "komplett", mit Streamingclient, W-LAN und Phono-Eingang

Braucht unser Musikfreund denn keinen CD-Player? Ich dachte der soll auch intergriert sein!

Merde! Du hast recht! Dem SD2.2 fehlt ja der "Schlitz"! Ich glaub, ich brauch `ne Pause.


Nachtrag: Die Devialet Flundern haben auch kein CD-Laufwerk?! Fällt mir erst jetzt auf. Ok, hier hat Bananenkrümmer Schuld, er hat die Dinger ins Rennen geworfen Meine Güte, man kann auch leicht den Überblick verlieren bei der Flut an Geräten

Ich sag jetzt nichts mehr Musikfreund soll erst mal den AVM C8 und den T+A MR testen.

Powerplant und Musikplayer Damit ist Alles abgedeckt.
Oder R-Serie mit Player und für'n Anfang Sonos zum Streamen d'ran.

Devialet hatte ich im Rennen, weil plötzlich nur noch die Rede von Streaming war

Erstmal sacken lassen und Lautsprecher aussuchen

http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=5467275421&
+
http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=6384670187&
+
http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=3313984720& (wenn Phono MM)
=

und ein paar Mark gespart

Er möchte ein "All in One"-Gerät!

Kann man doch prima aufeinanderstellen. Dann sieht es beinahe wie ein Gerät aus.
Die Phono-Platine ist ja schön im PP versteckt.

Nur die Ruhe Leute!!
Ich will hier niemanden verwirren.

lustiger_stiefel (Beitrag #894) schrieb:

* und ein paar Mark gespart

Bei dem Alter der Komponenten (fast 6 Jahre) + im Zweifelsfall Erstserie

Bei der Gelegenheit ist mir der Preis aus 2008 in die Hände gefallen - € 1.500,-. Man beachte mal den ab morgen geltenden Preis von € 2.090,-. Damit eine Preissteigerung um satte 40%. Mal abgesehen davon, dass der aktuelle Balanced natürlich nicht mehr das Modell von damals ist: Sorry, aber die haben doch irgendwo einen an der Waffel in Herford

Gut für die Gebrauchten, wie man sieht, wenn ein Händler den nach fast 6 Jahren Ausstellung jetzt meint, so einen für € 1.299,- loswerden zu können. Wie dumm muss ein potentieller Käufer da sein

All-in-One schön und gut. Aber im Falle des Music Receivers aus der E-Serie würde man sich auch leistungstechnisch einem Kompromiss gegenüber den Einzelkomponenten hingeben. Das würde ich mir gut überlegen. Hängt aber natürlich auch von den zu betreibenden Speakern ab. Deswegen auch meine Empfehlung, nun zunächst mal festzulegen, welche Lautsprecher es am Ende werden könnten.

-Musikfreund- (Beitrag #897) schrieb:

Nur die Ruhe Leute!!

Sind doch Alle ganz ruhig

Stimmt, zu teuer für die Erstserie. Könnte man allenfalls noch für die MKII Serie verlangen. Na vielleicht erwartet der Händler dass man den Preis nicht akzeptiert und erstmal anfängt zu feilschen Und für beide Geräte wäre dann ein ordentlicher Paketpreis Pflicht.
Andererseits wundert es mich etwas, dass man 6 Jahre alte Vorführgeräte hat von einer Serie, von denen es bereits seit zwei Jahren die Nachfolger der Nachfolger gibt.

Zur Leistung des MR, da hängt es sicher auch davon ab welche(n) Verstärker Musikfreund vorher hatte. Vermutlich hatte er vorher noch keinen "Class D"?

lustiger_stiefel (Beitrag #899) schrieb:

Andererseits wundert es mich etwas, dass man 6 Jahre alte Vorführgeräte hat von einer Serie, von denen es bereits seit zwei Jahren die Nachfolger der Nachfolger gibt.

Sehr unglaubwürdig!!!