"Kampf-Threads" - ein Bildungsproblem?

LaazarusLong schrieb:

es war sehr interessant diesem thread zu folgen und wünsche euch noch viel spass beim kämpfen ich klinke mich hier aus und gehe musik hören !

Hallo Stephan,

Das geht doch beides gleichzeitig! Bei mir läuft ständig eine LP im "Hintergrund" (entsprechend laut...).

Jürgen

BEI MIR JA AUCH !

glaube aber wegen der unvereinbarkeiten hier
das man sich vielleicht auf das wesentliche
besinnen sollte.

der lieblingssong zaubert mir egal ob aus einem 5€ küchenradio oder aus einer 50000€ anlage immer ein
lächeln auf die lippen !!!!!


stephan

Ach ja,
Schopenhauer hat sich übrigens auch zum Konzept " die Anderen " geäussert:
Selbst wenn es ums Leben geht sind die Anderen schuld, meist jedoch ein Anderer , der dann Gott genannt wird.

Kinder, auch die sehr Alten, sind übrigens auch glühende Vertreter dieser Schule, vor allem nach Streitereien hat die Gruppe der Anderen enormen Zuwachs !

Jedenfalls bin ich froh, dass es die Anderen gibt, so muss ich meine Zeit nicht mit lästigen Sachen verbringen, sondern die Anderen !

Gruss Shuan

Hi,

Das das alles viel einfacher ist, sieht man doch an der Resonanz. Gerade wieder. Darin liegt doch das Größte. Wissen, das man gebraucht wird. Für was ist ja eine andere Sache.

Ich hatte ja auch nicht das menschliche in Frage gestellt.

Der Spur der Brotkrumen wird das Vöglein folgen, ganz egal ob es am Ende selbst gefressen wird oder nicht. Und alle werden sich auf die selben Krumen stürzen. Das ist aber einfach Überleben, daher nicht verwerflich.

Noch ist ja genügend Futter da. Wenn es aufgezehrt ist, verpicken sich die Vögel immer untereinander. Bis dahin is aber noch.

Das sag ich doch nur, guten Appetit.

lotusblüte schrieb:

Hi, Das das alles viel einfacher ist, sieht man doch an der Resonanz. Gerade wieder. Darin liegt doch das Größte. Wissen, das man gebraucht wird. Für was ist ja eine andere Sache. Ich hatte ja auch nicht das menschliche in Frage gestellt. Der Spur der Brotkrumen wird das Vöglein folgen, ganz egal ob es am Ende selbst gefressen wird oder nicht. Und alle werden sich auf die selben Krumen stürzen. Das ist aber einfach Überleben, daher nicht verwerflich. Noch ist ja genügend Futter da. Wenn es aufgezehrt ist, verpicken sich die Vögel immer untereinander. Bis dahin is aber noch. Das sag ich doch nur, guten Appetit.

Hurra!

Spezielle Kenntnisse sind identifiziert! Die Ornitologie ist auch mein Steckenpferd. Hättest Du aber auch früher sagen können, Lotusblüte, Dein botanischer Nickname hat mich doch auf die falsche Fährte gelockt...
Gibt es eigentlich ein Forum für Highendige Vogelkundler? Das Goldkehlchen-Forum?

Wie dem auch sei, hier ein Wilhelm Busch für alle:

Es sitzt ein Vogel auf dem Leim,
Er flattert sehr und kann nicht heim.
Ein schwarzer Kater schleicht herzu,
die Krallen scharf, die Augen gluh.
Am Baum hinauf und immer höher,
kommt er dem armen Vogel näher.
Der Vogel denkt: weil das so ist
und weil mich doch der Kater frißt,
so will ich keine Zeit verlieren,
will noch ein wenig quinquilieren
Und lustig pfeifen, wie zuvor.
Der Vogel, scheint mir, hat Humor.

So, jetzt aber ins Bett, ihr alle, und an der Matratze horchen. Oder am Kabel. Je nach Gusto.

Da von verschiedener Seite jetzt zur Hifi-, HighEnd- und Allgemeinbildung beigetragen wurde, gibt es hiermit kein Bildungsproblem mehr und damit auch keinen Kampfthread. Und damit kann der Themenersteller hoffentlich wieder gut schlafen...

Lauter schöne Grüße,
Simon

Hallo cr,

cr fragt Heinrich:

Kann man Lackfolie sowie Preßmatrize (ich meine die, von der man die Matrize zum LP-Pressen erstellt, die also der LP entspricht) mit normalem Tonabnehmer abspielen?

Sowohl die Lackfolie als auch die Mutter (=Pressmatrize) lassen sich mit jedem Abtaster abspielen. Allerdings ist gerade die Lackfolie deutlich weicher als Vinyl, sie nützt sich also mit jedem Mal spielen ab. Und so nach 10-20 Mal ist dann Schluss mit dem guten Klang.

Übrigens: Jeder, der glaubt, eine LP sei "näher" am "Original" möge sich einmal mit dem Herstellungsvorgang einer LP beschäftigen.

Und nochmals: Natürlich klingen LPs gut. Aber DAS ist a) Geschmacksache und b) wird's eh nur von wenigen bestritten. Und dann tritt eben Punkt a) in Kraft...

Gruss aus Wien,

Heinrich

lotusblüte schrieb:

Hi, Das das alles viel einfacher ist, sieht man doch an der Resonanz. Gerade wieder. Darin liegt doch das Größte. Wissen, das man gebraucht wird. Für was ist ja eine andere Sache. Ich hatte ja auch nicht das menschliche in Frage gestellt. Der Spur der Brotkrumen wird das Vöglein folgen, ganz egal ob es am Ende selbst gefressen wird oder nicht. Und alle werden sich auf die selben Krumen stürzen. Das ist aber einfach Überleben, daher nicht verwerflich. Noch ist ja genügend Futter da. Wenn es aufgezehrt ist, verpicken sich die Vögel immer untereinander. Bis dahin is aber noch. Das sag ich doch nur, guten Appetit.

Auch dieser Beitrag ist einfach nur stereotyp. Man weiß es, wenn man lange genug dabei ist.

Aufgabe.

Der Offenbarungseid.

Man hat nichts wirkliches entgengenzusetzen, man hatte nicht wirklich vor ernsthaft eine Frage zu beantworten, nur ein bisschen stänkern.

Aber selbst da kriegt man noch eine Abfuhr. Ohne viel Mühe der Gegenseite. Ärgerlich.

gruß gangster

Hi gangster,

Sieh mal, große Gegner-großer Einsatz, kleine Gegner-kleiner Einsatz. Alles weitere wäre Verschwendung.

Es muß doch offensichtlich genügt haben, bis hierher zu kommen, oder nicht? Warum beschäftigt es dich sonst? Für nochmal etwas mitzuteilen, was scheinbar jeder der Gegner weiß? Ist das logisch?

Ich sag doch kleine Gegner-kleiner Einsatz.

Wenn man es doch lange weiß, was beschäftigt einen daran? Abfuhr, welche Abfuhr denn? Kommentare, wie der von dir grad im Moment, sind doch eigene Abfuhr genug.


"man hatte nicht wirklich vor ernsthaft eine Frage zu beantworten"

Einer ernsthaften Antwort geht eine ernsthafte Frage voraus.

Und außer der Tatsache, das offenbar viele ihren eigenen Ohren nicht trauen, konnte ich bis jetzt nichts konkretes feststellen.

Was für eine Antwort wäre denn lohnenswert, wenn dir jemand sagt, er könne mit seinen Ohren nicht richtig hören?

Etwa eine Gegenfrage: Wie schlimm ist es denn? Oder der Tip hin zu einem Hörgerät? Was für eine Antwort willst du einem Menschen geben, der Probleme hat mit seinem Hörsinn? Ich bin kein Ohrenarzt und kann solche Fragen fachlich nicht kompetent beantworten.

Das wirst du doch verstehen, oder? Dort wo sich ein gesundes Gehör und und ein gesunder Verstand für Technik die Hand reichen, da will ich mich gerne nieder lassen.

Vielleicht gibt es so ein Plätzchen. Man soll die Hoffnung nie aufgeben.

Grüße

Eher:




Gruss aus Wien,

Heinrich

Hi,

Ich wußte es, ihr habt Qualitäten.

Man muß sie nur wecken in euch. Dann sprudelt es förmlich. Warum nicht gleich die eigentlichen Stärken gezeigt?

Warum dieser ganze lange Einsatz für so wenig Brot? Und merkt ihr, sobald wir von diesem leidigen Highend mal weg sind, bekommt doch das eigentliche Threadthema eine Chance.

Und da sprießt es auch richtig aus euch heraus. Da is Power drinn. Hier muß ich mich geschlagen geben.

Aber bei soviel Kreativität macht man das gerne.

Heinrich, Hut ab, bist du das auf dem Bild, etwa deine Verzweiflung, weil du nix hörst?

Gruß

Hi Heinrich,

Hab mir das Bild genauer betrachtet. Das ist anders. Hinter dir steht der Rest Technikertrupp und du mußt knieend schwören, den BT an zuerkennen.

Ja, das isses.

Gruß

lotusblüte schrieb:

Wenn du schon von einer digitalen Scheibe hinsichtlich eines Vorteils redest, dann wenigestens von einer DVD, aber bestimmt nicht von einer CD. Denn bei der CD kann ich keinen Vorteil erkennen. Du machst auch die CD mit Rechnerei nicht besser als sie ist. Mehr als sie zuläßt geht nicht. Der CD sind ganz einfach technische Grenzen gesetzt. Und da ist Schluß.

Hallo,

jedem Medium sind technische Grenzen gesetzt, auch der LP.

Frequenzumfang?
CD bis 20kHz, LP im Prinzip mehr machbar, in der Praxis jedoch selten realisiert. Heinrich kann dazu sicher mehr sagen. Ich habe mal gelesen, dass viele Schneidemaschinen, z.B. Neumann bei 18kHz begrenzt sind. Dass viele "audiopile" LPs aus den 60er schon viel früher aufhören, weil die damals verwendeten Bandmaschinen nicht mehr konnten.

Linearität:
CD im zehntel-dB-Bereich. Analoger Tonabnehmer: auch in höchsten Preisklassen sind +-3dB keine Seltenheit.

nutzbare Dynamik:
CD über 90dB, LP ja nach Pressqualität 50-60dB

Verzerrungen:
CD Bruchteile von Prozent, LP insbesondere in den inneren Rillen >1%

Dass manchen der LP-Klang trotzdem besser gefällt: Nun, einen eigenen Geschmack zu haben ist ja legitim (und schlecht klingt sie ja wirklich nicht).

Wie kommst du abr zur Behauptung, die CD sei technisch (gegenüber der LP) limitiert?

Grüße,

Uwe

Wie kommst du abr zur Behauptung, die CD sei technisch (gegenüber der LP) limitiert?

Das liegt wohl generell daran, daß die Digitaltechnik schwerer verständlich ist. Über die LP kann jeder philosophieren, auch wenn er nicht die geringste Ahnung hat. Was auch ausgiebig und gerne getan wird.
Bei der Digitaltechnik steht man schnell entblößt im Regen oder am Glatteis (Glatteis-1: Fehlerkorrektur, Glatteis-2: Reproduktion bandbegrenzter Signale, ....). Wenn man sich an das Geschreibsel etlicher (Pseudofach-)Journalisten anläßlich der CD-Einführung erinnert, muß man ja heute noch herzlich lachen. Daß Shannon von vielen nicht verstanden wurde (und wird!) und daher von zu wenig Treppen gefaselt wurde, die unmöglich das Signal reproduzieren können (man braucht dazu unendlich viele Treppen, dem die LP am nächsten kommt ), war ja nur die Spitze des Eisbergs.

Hallo Uwe,

ob die Schneidmaschinen grundsätzlich bei 18kHz begrenzt waren => müsste ich recherchieren/nachfragen. Die Ära der Schneidmaschinen war ja (leider - da ich sie in ihrer Mischung aus Feinmechanik und Werkbank faszinierend finde) beendet, bevor ich Tonmeister wurde. Da schmücke ich mich jetzt lieber nicht mit "Fachwissen", dass mir meine Cutter dann grinsend um die Ohren schlagen. Kann ich mir nicht leisten, denn das kostet mich dann viele


Allerdings gibt es dann garantiert die Möglichkeit, den entsprechenden Filter zu entfernen (anders wäre ja zB ein Quadroschnitt gar nicht möglich gewesen).


@cr

Das liegt wohl generell daran, daß die Digitaltechnik schwerer verständlich ist. Über die LP kann jeder philosophieren, auch wenn er nicht die geringste Ahnung hat.

Wenn schon das Prinzip Null und Eins so schwer verständlich ist, muss man sich nicht wundern, dass das Prinzip der mechanischen Abtastung der LP und der Vinylvervielfältigung manche Verständnisschwierigkeiten mit sich bringt.


Gruss aus Wien,

Heinrich

Haaaalooooo!!!!!


Keiner mehr da?

Sitz hier gerad bei nem kühlen

Na, wer will mit mir Anstoßen?

Die Ära der Schneidmaschinen war ja (leider - da ich sie in ihrer Mischung aus Feinmechanik und Werkbank faszinierend finde) beendet, bevor ich Tonmeister wurde.

Direct Metal Mastering (DMM) wurde noch knapp vor dem kommerziellen Ende der LP von Telefunken eingeführt. In meiner Erinnerung klangen diese Aufnahmen sauberer, ob das Schneiden in Metall (Kupfer) statt in Lack aber spezielle Probleme verursachte, ist mir leider unbekannt.
Direktschnitt-LPs hatte ich auch (die Japaner produzierten etliche mit unbekannten Orchestern) - dank Wegfall des Tonbandes und Tonband-Zwischenkopien deutlich rauschärmer und wohl klanglich ziemlich das Beste, was jemals auf LP produziert werden konnte. Und dennoch - jede gut aufgenommene CD ist besser.
Ach ja, und Half-Speed-Mastering bei 45 UpM-LPs gabs auch noch. Der technische Overkill - Halfspeed-DMM-Mastering von 45 UpM LPs - kam dann aber wohl wegen fortschreitender Marktbeherrschung durch die CD nicht mehr zustande.

wie schön, jetzt kann man sich wieder über sachliche Dinger unterhalten.

Heinrich: Die Quadro-Platten wurden zunächst mit 1/3 Geschwindigkeit geschnitten, um die bis zu 45 kHz reichenden Informationen aufzeichnen zu können. Später war es dann die halbe Geschwindigkeit des üblichen Schnittes (also Mutter der Halfspeed-Fertigung - siehe anschliessend Mobile Fidelity)). Esperimental soll es in Japan bereits eine Maschine gegeben haben, die in Echtzeit schneiden konnte. Aber all das wurde ja leider durch das Versagen der Industrie nicht weiter verfolgt.

Nachdem es in diesem Thread nur nach folgenden Schema geht:


a) Lotusblüte sucht sich ein Thema aus und behauptet das glatte Gegenteil der Wirklichkeit
b) alle versuchen, ihm die Realität zu erklären
c) Lotusblüte provoziert mit einigen rhetorischen Tricks
d) springe zu b)
e) springe zu a)
f) ....


und ich den kompletten Unsinn von Lotusblüte nicht mehr lesen mag, klinke ich mich an dieser Stelle aus.

Aber irgendwie bewunder ich ihn auch schon wieder
für seine Ausdauer.

Stones schrieb:

Aber irgendwie bewunder ich ihn auch schon wieder für seine Ausdauer. :D

Schwachsinn.

stereo-leo schrieb:

Stones schrieb: Aber irgendwie bewunder ich ihn auch schon wieder für seine Ausdauer. :D Schwachsinn.

Geht's auch im ganzen Satz, oder ist das zuviel verlangt?

Herrlich! Hier bricht ein neuer Kampf los in diesem Thread. Einen Bogen zum Thema Bildung zu schlagen, sollte kein Problem sein, oder?

DamonDiG schrieb:

:D Herrlich! Hier bricht ein neuer Kampf los in diesem Thread. Einen Bogen zum Thema Bildung zu schlagen, sollte kein Problem sein, oder? :D

Du solltest vielleicht ab und zu mal dein feuchtes Höschen wechseln.

Riecht schon leicht unangenehm.

Stones schrieb:

Aber irgendwie bewunder ich ihn auch schon wieder für seine Ausdauer. :D

Ich bewundere irgendwie Eure Ausdauer, dass Ihr es schafft die Beiträge ganz zu lesen. Ich finde die Schreibe unglaublich anstrendend. Mein Tip an Lotusblüte: Fakten, Fakten, Fakten - und immer an den Leser denken!!!

Gene_Frenkle schrieb:

Stones schrieb: Aber irgendwie bewunder ich ihn auch schon wieder für seine Ausdauer. :D Ich bewundere irgendwie Eure Ausdauer, dass Ihr es schafft die Beiträge ganz zu lesen. Ich finde die Schreibe unglaublich anstrendend. Mein Tip an Lotusblüte: Fakten, Fakten, Fakten - und immer an den Leser denken!!!

Fakten nennt lotusblüte doch. Allerdings solche aus einem Paralleluniversum !
Ich glaube in diesem Thread haben sich unser Universum und das von lotusblüte überschnitten.

Was passieren kann, wenn sich zwei Kontinua überlappen, sieht man ja hier.
Das würde auch erklären, warum lotusblüte so unbelehrbar ist. Er lebt in seinem Raum-Zeit-Kontinuum, dass dort andere Gesetze gelten ist nun offenbar !

Hi Zusammen,

>Näher am Original
Muss gerade schmunzeln weil ich an ein mein letztes Live Konzert denken musste.. (Westerhagen in einer Halle)

Wie klingt denn das Original

Im direkten Verhleich, muss ich zugeben, das mir eine gut bearbeitete LP oder CD viel lieber ist (zumindest vom Klang)

Beim Live-Konzert hört man im schlimmsten Fall nur die krächtsende, falsch eingestellte PA Anlage




Gruß
Werner

Hi Accuphase Lover,

Hatte zu tun, sorry.

Lese gerade, Fakten verlangst du. Dann geb ich dir zwei Fakten.

Fakt 1) Dein Gehör ist kaputt!

Fakt 2) Such dir ein passendes Hobby!

Brauchst du noch mehr Fakten?

Grüße

Typisch Lotusblüte:

Provokant und beleidigend.
So geht man nicht mit anderen Teilnehmern in einem Forum
um.

Viele Grüße

Stones

Hi Stones,

Wieso denn? Ich geh doch noch gut mit ihm um.

Müßte ich ihn für ernst nehmen, fielen die Lektionen ganz anders aus.



Grüße

lotusblüte schrieb:

Hi Stones, Wieso denn? Ich geh doch noch gut mit ihm um. Müßte ich ihn für ernst nehmen, fielen die Lektionen ganz anders aus. Grüße

Stimmt auch wieder.Es heißt ja auch Kampfthread

Viele Grüße

Stones

lotusblüte schrieb:

Hi Stones, Wieso denn? Ich geh doch noch gut mit ihm um. Müßte ich ihn für ernst nehmen, fielen die Lektionen ganz anders aus. Grüße

Also Du brauchst Dich wirklich nicht wundern, dass Dich hier keiner mehr ernst nimmt...

Hi Karma Club,

Och, weißt du, wer hier wen und was für ernst nimmt, ist mir eigentlich schnurz.

Wenn es einen Ernst gäbe, dann gäbe es einen solchen Thread nicht.

Gruß

lotusblüte schrieb:

Hi Karma Club, Och, weißt du, wer hier wen und was für ernst nimmt, ist mir eigentlich schnurz. Wenn es einen Ernst gäbe, dann gäbe es einen solchen Thread nicht. Gruß

Ist ja niedlich.

Erst redest du dich hier seitenlang um Kopf und Kragen, so daß schließlich jeder hier gemerkt hat welch xxxxx Xxxx du bist, und jetzt versuchst du hier auf "cool" zu machen.

Sorry, aber diesen Image-Wechsel hin zum "cleveren Forum-Troll", dem eh alles "schnurz" ist, kauft dir hier keiner mehr ab.
Kleiner Tip: Da hättest du dich in deinen zahllosen und ellenlangen posts schon ein klein wenig kürzer fassen müssen.
Vielleicht nächstes Mal?

Hier kann wohl dichtgemacht werden, außer Unfug kommt hier nix mehr.




Edit kptools: In Rücksprache mit dem Beitragsersteller geändert.

Ich finde, daß das Ganze hier allmählich zu persönlich wird.

Viele Grüße

Stones

stereo-leo schrieb:

Hier kann wohl dichtgemacht werden, außer Unfug kommt hier nix mehr.