Der Onkyo Stammtisch

@kalle,in der Kombi hat man überhaupt keine Probleme,mit der Wärme,ich habe mal ein Thermometer auf den 5010 gelegt,weil er nur als Vorstufe arbeitet....27grad,ändert sich auch nicht bei Vollast,die Endstufe bleibt völlig kalt.
Mit den Möbelstück, ist so eine Sache....weil ich nicht weiß,was noch kommt!erstmal passt es so

@kalle,was Vor-und Endstufe angeht,vielleicht sollte mal Onkyo so ein Teil heraus bringen,wie den Pioneer LX90(Susano)Pioneer gehört ja nun auch zu Onkyo!!!
Am besten mit Atmos,und xt32,11.4.4 kann dann auch 9090 heißen

schalten sich dann beim 5010 die endstufen automatisch ab? manuell abschaltbar sind die doch nicht, oder?

@mk stgt,ich denke mal das geht automatisch,an den Lautsprecher Buchsen ist ja nichts angeschlossen,ich nutze nur die Vorverstärker Ausgänge,beim 5010,ich hatte auch mal mit einen Strommessgerät geschaut,wo ich nur den 5010 in Betrieb hatte,ca.100W hat er gezogen,bei normaler Lautstärke.Jetzt nimmt er nur 50W+50W 5501 also + - 0,dafür keine Wärmeentwicklung und in der Kombi,klingt ein Tick besser,ist m.Mn.

Bei dem Anschaffungspreis der Onyko PA-MC5501 ist aber auch jede Überlegung zur eventuellen Stromeinsparung ziemlich sinnfrei. Dafür kannst du den mehrere Jahre komplett durch ballern lassen.

ah o.k. ich hatte das irgendwie anders abgespeichert

Es ging doch nicht um Stromersparnis @ Mk wollte doch wissen,ob die Endstufen beim 5010 Leistung ziehen in Verbindung 5501.

Ah, ok.

Hey Leute,

Ich hab mal ne Frage, unzwar geht es um meinen Onkyo TX-NR 636. Ich habe aktuell zwei Canton GLE 416 dran laufen und einen Canton Sub 10.2. Wenn ich jetzt aufdrehe, wird es ab Stufe 60 circa nicht mehr lauter. Ich kann zwar bis max aufdrehen aber die Lautstärke verändert sich nicht. Die Cantons haben eine RMS von 60 Watt und eine Peak on 100 Watt und laufen unter der 4 Ohm Einstellung. Warum riegelt der Receiver da ab? Sind die LS am Ende und der Onkyo weiß das, oder kann der Onkyo nicht mehr? Ich finde die Lautstärke natürlich mehr als ausreichend, dennoch würde mich interessieren was technisch gesehen da los ist

Danke schon mal im Voraus

Tobex

Schau mal deine Einstellungen an, da hast du die Lautstärkebegränzung au 60% stehen.

Nein die ist aus. Und die maximale Lautstärke wäre die Einstellung 80, sprich 60 sind dann keine 60%.

Hallo, ich hab ein Problem. Mir ist aufgefallen, dass meine Vorstufe P3390 im Stereobetrieb auf dem linken Kanal deutlich leiser ist, als rechts. Ich hab schon probiert, also das Problem muss an der Vorstufe liegen, wenn ich von der Quelle direkt an die Endstufe gehe, sind beide kanäle gleich. Problem tritt an beiden Ausgängen der Vorstufe auf, beim 2. Ausgang kann man es regeln, aber da muss man rechts ganz runter fahren.

Hat jemand eine Idee, was da das Problem sein könnte???


Danke

@TObex21
Besteht das Problem auch, wenn du den AVR von 4 auf 6 Ohm im LS-Setup umstellst?

Ja

TObex21 (Beitrag #6578) schrieb:

Hey Leute, Ich hab mal ne Frage, unzwar geht es um meinen Onkyo TX-NR 636. Ich habe aktuell zwei Canton GLE 416 dran laufen und einen Canton Sub 10.2. Wenn ich jetzt aufdrehe, wird es ab Stufe 60 circa nicht mehr lauter. Ich kann zwar bis max aufdrehen aber die Lautstärke verändert sich nicht. Die Cantons haben eine RMS von 60 Watt und eine Peak on 100 Watt und laufen unter der 4 Ohm Einstellung. Warum riegelt der Receiver da ab? Sind die LS am Ende und der Onkyo weiß das, oder kann der Onkyo nicht mehr? Ich finde die Lautstärke natürlich mehr als ausreichend, dennoch würde mich interessieren was technisch gesehen da los ist Danke schon mal im Voraus Tobex

Ändere mal die Einstellung 4 Ohm auf 6 Ohm, dann sollte sich da etwas tun.
Die 4 Ohm Einstellung aktiviert eine Leistungsbegrenzung.

Ist aber bei 6 Ohm genauso.

Außerdem wird bei der 6 Ohm Einstellung der Receiver auch bei niedrigen Pegeln ziemlich warm und klickt irgendwann.

TObex21 (Beitrag #6578) schrieb:

Wenn ich jetzt aufdrehe, wird es ab Stufe 60 circa nicht mehr lauter. Ich kann zwar bis max aufdrehen aber die Lautstärke verändert sich nicht.

Nur damit ich das richtig verstehe:

a) Es wird vom Höreindruck nicht mehr lauter?
b) Oder ändert sich die Anzeige im AVR-Display nicht mehr und bleibt bei 60 stehen (maximal wäre laut BDA eine Anzeige von 79 einstellbar)?

TObex21 (Beitrag #6586) schrieb:

Außerdem wird bei der 6 Ohm Einstellung der Receiver auch bei niedrigen Pegeln ziemlich warm und klickt irgendwann.

Die 4 Ohm Einstellung reduziert die Netzteilspannung zu den Endverstärkern und hat damit auch Einfluss auf dem maximal fliessenden Strom (Leistung).
Wenn aber das Gerät schon bei niedrigen Lautstärken in der normalen 6 Ohm Einstellung deutlich wärmer wird und zudem dann irgendwelche Relais anfangen zu klicken (schaltet der AVR dann ab ?), dann würde ich erst mal die Verdrahtung der LS überprüfen, ob da etwas nicht stimmt.
Scheint mir zumindest nicht normal zu sein.

Also der Höreindruck wird nicht mehr lauter, der Display geht weiter.

Verkabelung der Lautpsrecher ist absolut in Ordnung, alles richtig!

Habt ihr sonst noch Ideen?

Zumindest bei meinen (größeren) Onkyo Geräten werden diese zwar im hinteren Bereich (HDMI-Board) per se recht warm, das hat aber mit der "Ohm" Voreinstellung nichts zu tun. Und klicken tun die Relais eigentlich gelegentlich nur beim Umschalten bzw., wenn man sie sehr laut stellt, da die Endstufen bekanntermaßen im Class H Modus arbeiten und die Netzteilspannung belastungsabhängig verändert wird. Das ist aber ganz normal. Auch dass die "4 Ohm" Einstellung im Setup nichts mit der Last-Impedanz der angeschlossenen LS zu tun hat ist ein "alter Hut", der schon mehrmals auch in der Presse usw. beschrieben wurde, da hiermit nur die maximale Netzteilspannung der Endstufen reduziert wird, um die Wäremabgabe gemäß EU Vorgaben zu reduzieren (und dadurch auch die maximal Leistung der Endstufen deutlich zu reduzieren). Im 4 Ohm Modus wird die (Sinus-)Leistung auf ca. max. 25 Watt pro Kanal begrenzt, im "normalen" Modus bei gleichzeitigem Betrieb aller Kanäle auf ca. 50 Watt Sinus, bei Einzelbetrieb eines Kanals natürlich höher.

Wenn die Laustärke sich über eine gewisse Pegelstellung hinaus nicht mehr ändert, dann kann das meiner Meinung nach nur folgende Gründe haben (solange das Gerät an sich in Ordnung ist) :
- im Setup wurde der Maximalpegel begrenzt (lässt sich dort ja einstellen / vorgeben)
- die vorhandenen LS haben die maximal mögliche Leistung erreicht und komprimieren bzw. werden per "Soft-Clipping" Schaltung begrenzt. Normales "Clipping" durch Übersteuerung der Verstärker bzw. der LS würde man anhand der auftretenden deutlichen Verzerrungen erkennen können. Könnte aber bei der 4 Ohm Einstellung eigentlich nicht passieren.
- das im Onkyo verbaute digitale Volume-IC würde durch irgendwelche äußeren Umstände (Einmessung etc. ?) den Maximalwert erreicht haben (alles nur noch digitale Einsen), darüber geht dann nichts mehr (aber sehr unwahrscheinlich)

Ansonsten werden hier die Grenzen einer "Ferndiagnose" erreicht, weil hier noch irgendwelche Informationen fehlen, die eine andere Erklärung erlauben würden.

Da gibts überhaupt nichts zu prüfen, das ist alles normal. Dass es nicht lauter wird, liegt tatsächlich an den Lautsprechern selbst, zumindest kenne ich das von anderen Cantons auch so. Und der Onkyo schaltet im 6 Ohm Betrieb die Spannung der Endstufen nach 20 Minuten leise hören runter, praktisch auf die 4 ohm Einstellung, dann bleibt er kühler und frisst ma locker 30 Watt weniger. Auf 4 Ohm gestellt passiert da logischerweise nix, und kein Relais klickt, ist ja schon auf Low. Genau das kann man auch im Servicemenü ablesen.

Danke für die ausführlichen Berichte!!! Also lass ich es einfach auf 4 Ohm und genieße oder?

für alle t-4070 besitzer unter uns:

auf der onkyo-homepage steht seit gestern neues update zur verfügung. verlinkung geht grad nicht, bin unterwegs

TObex21 (Beitrag #6592) schrieb:

Danke für die ausführlichen Berichte!!! Also lass ich es einfach auf 4 Ohm und genieße oder?

Ich würde sagen, auf 6 Ohm einstellen und es dann so lassen.

Okay, ich hatte es bist jetzt nur dass er halt dann heiß wurde... Hab jetzt mal die Verkabelung der LS "angepasst", hatte Lüsterklemmen drin, die hab ich raus, macht das einen Unterschied?

Wenn die Verbindung ordentlich war, macht das keinen UInterschied.

Okay. Naja ich hab jetzt mal alles top verbunden usw und hab jetzt mal auf 6 Ohm gestellt und schau mal wies läuft

Also ich hab jetzt auf sehr niedrigem Pegel gehört, der Receiver wurde jetzt nach einer halben Stunde circa 35-40 Grad heiß und jetzt hat es wieder einmal geklickt. Muss ich mir Sorgen machen? Das ist bei der 4 Ohm Einstellung nicht so...

Wie schon geschrieben: der Onkyo schaltet im 6 Ohm Betrieb die Spannung der Endstufen nach 20 Minuten (habe ich mal gemessen beim 609) leise hören runter, praktisch auf die 4 ohm Einstellung. Machst du laut schaltet er wieder hoch, was man aber dann meist nicht hört. Da ist nix schlimm oder defekt, das ist genau so richtig.

Okay danke! Und die Temperatur passt auch oder? Weiß nicht wie weit die hoch geht wenn ich laut höre, dazu habe ich grad nicht die Gelegenheit xD. Der Lüfter geht auch nicht an, somit wirds scho passen

Es ist lange her als ich das alles ausgiebig testete, aber der Lüfter geht wirklich spät an, und auch recht früh wieder aus. Die Werte weis ich aber nicht mehr. 40°C sind aber vollkommen ok, der Onkyo sollte aber frei stehen. Guck mal hier was da geht wenn du einen AVR richtig quälst.

Immer wieder schöne Bilder!

Jo, das Ding hab ich ganz schön gefoltert. Trotzdem hat der schon über 7000 Betriebsstunden hinter sich, und läuft noch. Da wo der jetzt ist, wird der auch nicht gerade geschont, im 5.0 Vento-Set.

Haha ja guuuut aber ne steht vollkommen frei sollte also kein Thema sein, aber der Lüfter geht vor solchen Temps an oder???

Ja der geht an, aber meiner Meinung nach wirklich spät, da muss es schon ordentlich warm sein. Der ist aber so leise, den hört man gar nicht, außer man hängt mitn Ohr wirklich vorm Gehäuse.

Okay top. Ja aber ich denke die von Onkyo werden scho wissen, was der Amp aushält und wann er sich kühlen sollte..

TObex21 (Beitrag #6598) schrieb:

Also ich hab jetzt auf sehr niedrigem Pegel gehört, der Receiver wurde jetzt nach einer halben Stunde circa 35-40 Grad heiß und jetzt hat es wieder einmal geklickt. Muss ich mir Sorgen machen? Das ist bei der 4 Ohm Einstellung nicht so...

35 - 40°C ist aber nicht gerade "heiß", sondern eher warm. Wesentlich ist immer eine Aufstellung mit ungestörter Konvektion, ansonsten sollte man über eine äußere Zwangsbelüftung nachdenken.
Wieso das gelegentlich Klichen von Relais stört, geht mir jetzt nicht so ganz auf, das ja normal ist beim gelegentlichen Umschalten (je nach Leistungsanforderungen) der Endstufenspannung.
Der/die Lüfter für die Endstufen starten normalerweise erst jenseits von 50°C. Bei sauberem Betrieb mit Sub dürften diese Werte bei "normalen" Betrieb eher selten bis gar nicht auftreten.

ich wünsche allen onkyo'anern ein schönes und ruhiges weihnachtsfest!

grüße michael

Da hänge ich mich gerne mit ran.
Auch von mir tolle und besinnliche Weihnachtstage!

Merry Christmas Kollegen

Frohe Weihnachten Onkyoaner.

In das Rack,geht aber noch viel hinein

Über die Phase ist Lukas wohl hinaus gewachsen. Was ich gut finde.

Ja, da bin ich wirklich raus gewachsen.
Aber ich kann ja exclusiv für Karsten die alten Sachen noch mal aufleben lassen.





Ja ja, dass waren noch Zeiten.

Jo, frohes Onkyofest Freunde.

Frohe Weihnachten auch von mir
Ich hoffe, alle wurden vom Christkind mit neum HIFI beschenkt

Erholsame Feiertage und kommt gut ins Jahr 2015!

Geile Anlage!